Агитация, пропаганда, РЕВОЛЮЦИЯ., Как и что делать? Опции

[Cesare Borgia]

ОНИ и МЫ
Воззвание клуба «Суть времени»
http://atnews.org/news/oni_i_my/2011-12-22-315

[РАД]

Греция. Статья Дарьи Асламовой в КП.
http://kp.ru/daily/25804/2784360

[Cesare Borgia]

Маска олигархии
http://atnews.org/news/maska_oligarkhii/2011-12-23-349

Урфин Джус и его евреи
http://democracy.atnews.org/news/urfin_dzh...i/2011-09-05-83

Автобус победы 1991-2011
http://democracy.atnews.org/news/avtobus_p...1/2011-09-26-88

Из жизни рукопожатников
http://democracy.atnews.org/news/iz_zhizni.../2011-12-22-101


а это кто? баба Валера или дядя Лера?

Белковский мечтает о развале РФ
http://oko-planet.su/politik/politwar/9484...razvale-rf.html

Генеральный балабол
http://oko-planet.su/politik/politiklist/9...yy-balabol.html

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 23.12.2011, 14:18

[Konstanten]

Ещё о записях Б.Немцова.

Никто из "пострадавших" ,кроме Э.Лимонова , протестовать не стал. И даже напротив , Е. Чириковой Б. Немцов вдруг очень понравился.
Цель утечки -дисциплинировать этих "беспокойных детей лейтенанта Шмидта" (Чирикову,Пономарева, Навального и даже.... Пионтковского) ,таким образом , достигнута. И раскола , если не считать Э.Лимонова, избежать удалось.

О Навальном.

Б.Немцов и его коллеги несколько раз в своих разговорах "приложили" Навального и жёстко ругали Е.Чирикову и Ю.Латынину за агитацию в его пользу.

Почему?

Персонально Навального ведь "закастили" ,вероятно, потому ,что он внешне похож на Ельцина.
Мне кажется сценарий "Навальный" для организаторов "Болота" стал неактуальным , поскольку роль "Ельцина-2" при "Горбачёве-2" с критикой "коррупции" (аналог - ельцинская "критика" привилегий номенклатуры ) стала невозможной после известного съезда ЕдРа.
В этом суть ,как мне кажется , пренебрежения к нему в немцовских записях.
Да и от денег ,как выяснилось из записей , Навальный далек. А значит и от реальной власти над "хомячками".
И остаётся парню роль карНавального шута.


О "хомячках". Социологический эксперимент.

Посмотрим как "хомячковая" толпа прореагирует на брань своего "лидера" в её адрес.
Может быть и так , как это сказано у всем известного "классика" - "хомячкам" понравится.
Во всяком случае это интересно будет увидеть - что же это за толпа.

О В.Рыжкове.

Честно говоря , очень удивлён тому, что он распоряжается "болотными" деньгами , хотя разговор с Рыжковым был единственным,
где Немцов говорил голосом "младшего партнёра".


О Касьянове.

О нём нигде ни слова. Наверно это и есть "болотный" лидер.

Сообщение отредактировал Konstanten - 23.12.2011, 17:20

[Олег Сибирский]

Никто из "пострадавших" ,кроме Э.Лимонова , протестовать не стал. И даже напротив , Е. Чириковой Б. Немцов вдруг очень понравился.
Цель утечки -дисциплинировать этих "беспокойных детей лейтенанта Шмидта" (Чирикову,Пономарева, Навального и даже.... Пионтковского) ,таким образом , достигнута. И раскола , если не считать Э.Лимонова, избежать удалось.

Несистемная оппозиция до декабря 2011г. состояла из радикалов всех мастей и была довольно немногочисленной. Т.е. на её акции приходило мало народу. Поэтому радикалы вели себя довольно сплоченно. Но как только за ними пошли тысячи людей, то начались расколы. И Лимонов отвалился просто первым. Он не захотел идти на Болотную площадь, а Немцову того и надо было: удобный повод избавится от "старого пер...." (по словам Немцова). Лимонов для него был просто попутчиком, которого приходилось терпеть ввиду немногочисленности "несогласных". Если проанализировать состав "несогласных", то он делился на 4 группировки: немцовско-каспаровкая "Солидарность", "Левый фронт" Удальцова, нац-болы Лимонова и просто националисты. Теперь нац-болы отвалились, а остальные пока идут вместе.

О Навальном. Почему?

Персонально Навального ведь "закастили" ,вероятно, потому ,что он внешне похож на Ельцина.
Мне кажется сценарий "Навальный" для организаторов "Болота" стал неактуальным , поскольку роль "Ельцина-2" при "Горбачёве-2" с критикой "коррупции" (аналог - ельцинская "критика" привилегий номенклатуры ) стала невозможной после известного съезда ЕдРа.
В этом суть ,как мне кажется , пренебрежения к нему в немцовских записях.
Да и от денег ,как выяснилось из записей , Навальный далек. А значит и от реальной власти над "хомячками".
И остаётся парню роль карНавального шута.

С Навальным история сложнее. Он нигде себя не позиционирует как либерал. Он то социал-демократ, то националист. Навальный - хитрый жук, он понимает, что на чисто либеральных идеях далеко не уедешь. Тем более, что среди, условно говоря, "боевиков" либеральные идеи не очень популярны. А ведь эта публика и составляла основную массу тех, кто ходил на митинги "несогласных". Поэтому он начал заигрывать в этой "митинговой действительности" с националистами: ходил и выступал на их маршах, делал соответствующие высказывания в своем блоге. И часть националистов шла поэтому за Навальным, об этом свидетельствует и их присутствие на Болотной, и разговоры Немцова о том, что Чирикова (по сути - зам. Навального) привела на совещание, организованное Ильей Пономаревым, много "нациков". Для Немцова "нацики" - чужие, и он был бы рад избавиться от них на митингах оппозиции. Но они идут за Навальным, поэтому Немцов вынужден вежливо разговаривать с Демушкиным, но за глаза его кроет. Для Немцова было важно на митинге 24 декабря оттереть националистов от трибуны, не дать им слова. Поэтому он поддержал голосовалку на сайте митинга (на то были и другие причины). В принципе, надо признать, что предмитинговые маневры Немцов провел успешно, среди "отобранных" голосовалкой сплошь либералы, за исключением Удальцова и Дмитриевой. По развороту событий видно, что в этой несистемной оппозиции всё больший вес приобретают либералы, влияние левых радикалов и националистов падает. Либералы набирают вес за счет агитации деятелей культуры (Акунин, Быков и т.д.). Немцов вынужден с этой "культурной тусовкой" нянчиться, потому что за счет неё и удается оттеснить левых и "нациков" от трибуны. Хотя за глаза он её тоже кроет, но эти деятели - либеральное знамя, ведь рейтинг либеральных и либероидных политиков был низок до последнего времени. Навальный сейчас тоже знамя либералов, только политическое, поэтому только на его кандидату в качестве кандидата в президенты и был согласен Немцов. Какова будет дальнейшая траектория политических взглядов самого Навального - я не буду пока гадать, то его отказ от выдвижения своей кандидатуры на предстоящих выборах говорит о том, что Навальный делает ставку на следующие выборы 2018г., а эти будет использовать для дальнейшей раскрутки собственной персоны через митинговую деятельность. Немцову Навальный не сильно нравиться за его связь с националистами, но он прекрасно понимает, что иной кандидатуры у либералов на сегодняшний день нет. Но, я думаю, что Немцов приложит все усилия, чтобы политические взгляды Навального эволюционировали в либеральную сторону.

О В.Рыжкове.

Честно говоря , очень удивлён тому, что он распоряжается "болотными" деньгами , хотя разговор с Рыжковым был единственным,
где Немцов говорил голосом "младшего партнёра".

Никакого голоса "младшего партнера" по отношению к Рыжкову я у Немцова не заметил. Они давние кореша, но в этой ситуации Рыжков просто советовал Немцову - как себя вести. Немцов на сегодняшний день "серый кардинал" либералов, на нем лежит вся организационная нагрузка по проведению митингов. В этой ситуации Рыжков мог только ему советовать, а не указывать. Как видно из других разговоров Немцова, он не пустил Рыжкова к выдвижению в качестве кандидата в президенты, хотя тот где-то и надыбал денег на это. Так что здесь в иерархии всё наоборот.

О Касьянове.

О нём нигде ни слова. Наверно это и есть "болотный" лидер.

Как показывают плакаты к митингу 24 декабря, плакатных лидеров сейчас трое: Навальный, Немцов и Чирикова. Немцов за счет публикации его разговоров вернулся в плакатные лидеры, за что может сказать спасибо Путину и ФСБ. Вернулся из политического забытья. Надолго - не знаю. Всё равно, я думаю, что в качестве плакатного лидера они будут делать ставку на Навального. Да и Чирикова - тоже неплохая леди "революции". Но она сильно молодо выглядит, поэтому на роль Тимошенко пока не тянет. Однако, её тоже наверняка начнут раскручивать. Американцы благословение уже дали. Касьянов вряд ли главный закулисный болотный лидер, таким лидером является Немцов. А вот кто стоит за Немцовым в действительном закулисье? В качестве связника между ними используется Гозман, мне так кажется. А если Гозман - связник, то кто главный закулисный лидер Болота - вы сами без труда поймете.

[Konstanten]

О московском "Козьем болоте" как пародии на Майдан-2004. Взгляд из Киева.

http://alternatio.org/articles/item/1570-%...%B0%D0%B4%D0%B8

На митинге Константин Крылов заявил, что на Болотной площади «родилась нация» (это звучало и с подиума на «Майдане»).

Отцы "Болотной нации".

Поэтому стоит вспомнить о чём говорилось в июне , при обсуждении "Сути времени -20".

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1854

Сообщение отредактировал Konstanten - 24.12.2011, 11:00

[Cesare Borgia]

Появился текст обращения ( http://eot.su/node/10377 ) на "Око планеты":

Сергей Кургинян: Граждане России, опомнитесь.
http://oko-planet.su/politik/politiklist/9...-opomnites.html

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 24.12.2011, 10:14

[Cesare Borgia]

ВИП-митинг на матрасах

Одна часть будет для обычных граждан. Вторая — для журналистов загон. И третья — VIP. Представляете, VIP! Где будут все VIP-персоны, чтобы им не томиться за сценой, чтобы на того же Немцова или Гудкова банку с краской не бросили или не зашпыняли. И чтобы туда не проломились левые люди, которым вдруг выступить захочется.

ВИП-зона, во как. Шоу-биз по всем правилам. "Быдло не должно вонять рядом с хозяевами жизни". Так что когда будете вопить с их подачи "мы в месте" - помните, что места у вас разные. Ваше место - у параши, а их - в ВИПе.

http://news.putc.org/news/vip_miting_na_ma.../2011-12-23-404

Кто выходит на площадь: или как завлекают на митинг
http://oko-planet.su/first/94801-kto-vyhod...-na-miting.html

Cписок выступающих на митинге 24 декабря

По итогам оргкомитета митинга был составлен список выступающих:

http://cuamckuykot.livejournal.com/tag/Пят...amckuykot-84281

Митинг на Болотной и его режиссёры
http://www.fondsk.ru/news/2011/12/15/mitin...rezhissery.html

Кургинян против Горбачёва
http://news.putc.org/news/kurginjan_protiv.../2011-12-23-402

» 20 признаков того, что Америка сошла с ума
http://oko-planet.su/politik/politikdiscus...shla-s-uma.html

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 24.12.2011, 16:25

[Konstanten]

Теперь нац-болы отвалились, а остальные пока идут вместе.

Есть такой момент. Когда общественного (или группового) лидера публично-грубо унижают ,даже оскорбляют его "коллеги по цеху" и он молчит или же "братается" с обидчиками
- такой деятель теряет право на представительво и его приверженцы уходят к другим лидерам или просто уходят
, а сами бывшие лидеры в лучшем случае становятся в общей тусовке простыми фукнционерами.
Немцов (умышленно или неумышленно -не знаю) это проделал со всеми потенциальными руководителями или акторами будущего "Болота" , кроме нескольких.
Единственный кто из "болотников" ,похоже, осознал исключительность произошедшего и публично ответил Немцову в газете "Завтра" был Э.Лимонов .
Детали немцовской ругани забудутся , а вот самые грубые и обидные слова прилипнут ко ВСЕМ "болотным" лидерам, кто смолчал или не заметил.
В сети "болотная" публика называет эти записи "Уотергейтом" , но самом деле это "Ассанж". Там ведь , если верить ,Габрилянову осталось неиспользованными ещё несколько часов записей.

С Навальным история сложнее. Он нигде себя не позиционирует как либерал. Он то социал-демократ, то националист. Навальный - хитрый жук, он понимает, что на чисто либеральных идеях далеко не уедешь

Также в 1989-90 гг. позиционировал себя и Ельцин и я не помню ,чтобы Ельцин себя где-то в высказываниях 1989-90 гг. засветил себя как "либерал" .
Он был "народником", "социал-демократом", "националом" - а 1989 году на выборах одно время выступал против предпринимателей-кооператоров.
Сначала этот Ельцин-2 (Навальный) должен был бы поддержать Горбачева-2 , а потом , используя тему давней "встроенности" Горбачёва-2 в "cистемную"
коррупцию ,валить (Навальный всё-таки , а смыслы в технологических именах тоже очень важны -Хватит ,Пора,Отпор ) и его.
Но Горбачев-2 не состоялся , а без него Ельцин-2 не работает , а то бы увидели как Навального "гэбэшники" сбрасывают с моста или с вертолёта.

Какова будет дальнейшая траектория политических взглядов самого Навального - я не буду пока гадать, то его отказ от выдвижения своей кандидатуры на предстоящих выборах говорит о том, что Навальный делает ставку на следующие выборы 2018г

Ме кажется невозможным,чтобы кто-нибудь из финансовых спонсоров Навального в нынешних обстоятельствах в России и мире строил планы на 2018 год.
Поэтому если в сценарии нет роли Ельцин-2 , Навальному остаётся "плакатная" роль одной из "баб Парасок" - тоже очень важная (совершенно - без смеха) роль для медиа.
На Майдане-2004 их много было. И потом , любая роль в оранжевом карнавале - плакатная , даже роль "президента".


По- поводу М.Касьянова. Любые технологии тем и хороши , что в них продумана заменяемость элементов и воспроизводимость в разных условиях.
Это касается и технологий "цветных ревлоюций". Есть успешная и оправдавшая себя схема - бывший премьер Ющенко ,свергающий президента Кучму.
Что до клички "Миша-2%" , то Ющенко тоже после краха банка "Украина" ,где занимал посты директора и председателя правления
, в начале 90-х тоже долго имел репутацию вора. Но стараниями американской и оранжевой прессы стал "лучшим банкиром года в мире".

Может быть вариант, когда "интеллектуал/интеллигент" Коштуница свергает власть,"выигрывая" выборы у "диктатора" Милошевича.
Может быть на роли таких "интеллектуалов" и пробуются Акунин и Дмитриева? или ещё увидим кого-нибудь?
Вариантов и ветвлений немало и для быстрого принятия решений по этим ветвлениям и вариантам сюда и прибывает г-н. Макфолл.
Выполнять род динамического программирования ,так сказать.

В принципе, надо признать, что предмитинговые маневры Немцов провел успешно, среди "отобранных" голосовалкой сплошь либералы, за исключением Удальцова и Дмитриевой. .

В одном из разговоров Пархоменко Немцову говорит , что Боря не попал даже в двадцатку голосования. А при "правильном" подсчёте он ,Боря ,стал 3 -им.

плакатных лидеров сейчас трое: Навальный, Немцов и Чирикова

http://gdb.rferl.org/E2919DD0-0624-4674-82...3A2_mw800_s.jpg

Чёрт их разберёт там , у них сейчас,действительно ,какая-то "собачья свадьба под ковром".


Пресловутый теленанал "Дождь" рекламирует примирение Немцова и Чириковой (20 декабря в день публикации записей Немцова).
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=bFOvBlT7NAc

Есть только одно объяснение столь быстрого "примирения" - в случае эскалации ссоры оба рискуют остаться без дела и без денег.

Сообщение отредактировал Konstanten - 24.12.2011, 15:51

[Олег Сибирский]

Единственный кто из "болотников" ,похоже, осознал исключительность произошедшего и публично ответил Немцову в газете "Завтра" был Э.Лимонов .
Детали немцовской ругани забудутся , а вот самые грубые и обидные слова прилипнут ко ВСЕМ "болотным" лидерам, кто смолчал или не заметил.
В сети "болотная" публика называет эти записи "Уотергейтом" , но самом деле это "Ассанж". Там ведь , если верить ,Габрилянову осталось неиспользованными ещё несколько часов записей.

Самые эффектные уже наверняка использованы. Владелец добился резко роста популярности своего издания. Но и популярность Немцова среди рядовых болотников тоже существенно выросла. Просто такую фишку давно освоили наши поп-звезды - для роста своей популярности (известности) надо периодически попадать в скандальные истории.

Сначала этот Ельцин-2 (Навальный) должен был бы поддержать Горбачева-2 , а потом , используя тему давней "встроенности" Горбачёва-2 в "cистемную"
коррупцию ,валить (Навальный всё-таки , а смыслы в технологических именах тоже очень важны -Хватит ,Пора,Отпор ) и его.
Но Горбачев-2 не состоялся , а без него Ельцин-2 не работает , а то бы увидели как Навального "гэбэшники" сбрасывают с моста или с вертолёта.

Роль Горбачеа-2 в нынешней ситуации играет Медведев. Но я бы не стал полностью калькировать ту ситуацию на эту. Они всё-таки сильно отличаются. Проблема, на мой взгляд, в том, что большинство тех, кто сочувствует болотникам, с придыханием говорят о Навальном (если вы этого не заметили). А вот это очень серьезная проблема. Потому что Навальный - это серьезный "боевик" по типу Пиночета. По сравнению с ним даже Немцов смотрится весьма приличным человеком, который чурается откровенных "нациков". А Навальный - не чурается.

Ме кажется невозможным,чтобы кто-нибудь из финансовых спонсоров Навального в нынешних обстоятельствах в России и мире строил планы на 2018 год.
Поэтому если в сценарии нет роли Ельцин-2 , Навальному остаётся "плакатная" роль одной из "баб Парасок" - тоже очень важная (совершенно - без смеха) роль для медиа.
На Майдане-2004 их много было. И потом , любая роль в оранжевом карнавале - плакатная , даже роль "президента".

Спонсоры могут таких планов не строить. Такие планы может строить сам Навальный. Гитлер тоже не сразу к власти пришел. Правда, это какая-то странная для России всё же комбинация: амеры спонсируют хоть и либероидного, но националиста. Это всё равно, если бы амеры стали спонсировать Жириновского в начале его политической карьеры.

По- поводу М.Касьянова. Любые технологии тем и хороши , что в них продумана заменяемость элементов и воспроизводимость в разных условиях.
Что до клички "Миша-2%" , то Ющенко тоже после краха банка "Украина" ,где занимал посты директора и председателя правления
, в начале 90-х тоже долго имел репутацию вора. Но стараниями американской и оранжевой прессы стал "лучшим банкиром года в мире".

К Касьянову эта кличка сильно пристала. Поэтому он и является непроходным кандидатом.

Вариантов и ветвлений немало и для быстрого принятия решений по этим ветвлениям и вариантам сюда и прибывает г-н. Макфолл.
Выполнять род динамического программирования ,так сказать.

Понятно в чем заинтересованы американцы. Но вряд ли имеет смысл валить все промахи власти на американские происки. А промахов - вагон и маленькая тележка. Когда власть не умеет вести информационную войну, то всегда найдутся внешние силы, которые этой неумелостью воспользуются.

В одном из разговоров Пархоменко Немцову говорит , что Боря не попал даже в двадцатку голосования. А при "правильном" подсчёте он ,Боря ,стал 3 -им.

Может подсчет виноват, а может - публикация разговоров Немцова. Мне кажется, что ближе к истине вторая версия. Эта публикация, в качестве контрпропаганды, стала очевидным провалом власти.

[MMM]

Маккейн рад митингу на проспекте Сахарова
http://news.mail.ru/politics/7689689/?frommail=1
Цитата:
«Арабская весна» продолжается в России", — написал он, «прицепив» к посту в микроблоге гиперссылку к сообщению агентства Associated Press о демонстрации, прошедшей 24 декабря в центре Москвы.

[Konstanten]

. Такие планы может строить сам Навальный. Гитлер тоже не сразу к власти пришел. Правда, это какая-то странная для России всё же комбинация: амеры спонсируют хоть и либероидного, но националиста.

Навальный может строить любые планы ...., но только после марта 2012. А до марта он должен будет делать то ,что ему укажут те ,кто его раскручивал под это событие. Что касаемо белково-поткинского "национализма" Навального (то что Вы называете странной американской комбинацией) ,то это попытка привить в России украинский оранжевый опыт - там основную движуху и организацию на улице обеспечили как раз военизированные "украинские националисты". Это очень хорошо разъяснил Белковский на одном из летних ток-шоу Савелия Шустера по украинскому ТВ - создание российских "нац-демов" по образцу украинских и организация на их основе российской "майданной пехоты".
Правда , пока ничего от этих усилий ,кроме известного "бабьего бунта" от Крылова, здесь не запомнилось.

http://www.youtube.com/watch?v=-10cDy9QA4k

[Олег Сибирский]

Навальный может строить любые планы ...., но только после марта 2012. А до марта он должен будет делать то ,что ему укажут те ,кто его раскручивал под это событие. Что касаемо белково-поткинского "национализма" Навального (то что Вы называете странной американской комбинацией) ,то это попытка привить в России украинский оранжевый опыт - там основную движуху и организацию на улице обеспечили как раз военизированные "украинские националисты". Это очень хорошо разъяснил Белковский на одном из летних ток-шоу Савелия Шустера по украинскому ТВ - создание российских "нац-демов" по образцу украинских и организация на их основе российской "майданной пехоты".
Правда , пока ничего от этих усилий ,кроме известного "бабьего бунта" от Крылова, здесь не запомнилось.

Недооценка противника - дело опасное. Если считать Навального только пешкой в руках американцев - это и есть недооценка противника. Типа своей головы на плечах не имеет, а всё делает только по указке сверху. Навальный не выглядит таким тупоголовым. Конечно, его риторика не выглядит чем-то из ряда выходящим, но она как раз расчитана на митинговую "пехоту". А ей изыски мысли совсем не требуются.
Если вы вспомните разговор Гозмана с Немцовым, то Гозман как раз требовал выдвижения кандидата в президенты от несогласных. Я так понимаю, что это и была позиция амеров. Но Навальный отказался от этого, сидя в тюрьме. Тогда он ещё не знал - сколько могут собрать на протестные митинги. Других кандидатов отмел Немцов. Они, видимо, считали, что не обладают достаточной силой. Так что не всё в этой ситуации решают амеры. Но сейчас несогласные решили, что уже обладают, поэтому Касьянов выдвинул идею о переносе президентских выборов хотя бы на конец апреля. Понятно, что они хотят не только переноса, но и новой регистрации кандидатов. Потому что у них сейчас нет зарегистрированного кандидата. А Майдан устраивать без собственного кандидата намного тяжелее чем с оным. Ну и времени до 4 марта осталось с гулькин нос, поэтому они и будут пытаться продавить идею с переносом выборов. И это, похоже, уже согласованная позиция с амерами.
Насчет националистов как "пехоты" - согласен. Только Навальный на Русские марши начал ходить задолго до того, как получил известность в интернете и стал считаться креатурой американцев. Или вы считаете, что они задолго так комбинацию готовили? Ещё тогда, когда Медведев только стал президентом?

[Cesare Borgia]

Резолюция митинга на Воробьёвых горах 24 декабря 2011 года
http://atnews.org/news/rezoljucija_mitinga.../2011-12-25-368

24 декабря, проспект Сахарова: Вашингтонские, Лондонские и Рублевские против Кремлевских
http://atnews.org/news/24_dekabrja_prospek.../2011-12-25-366

Оппозиционный портал "Новый регион" сообщает:
http://atnews.org/news/oppozicionnyj_porta.../2011-12-23-359

Взрывчатка для демократии
http://nstarikov.ru/blog/14349#more-14349

Рейчел Дуглас: Горбачев – ключевая фигура в дестабилизации России

Профессор Игорь Панарин из дипломатической академии МИД проанализировал феномен Горбачева в правильном свете. В июне 2010 года он публично заявил, что Горбачева, также как и Никиту Хрущева в 1950-х, привела к власти английская разведка. Панарин сказал, что «должен состояться общественный трибунал над Михаилом Горбачевым»

http://oko-planet.su/politik/politiklist/9...cii-rossii.html

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 26.12.2011, 12:32

[Konstanten]

..

Сообщение отредактировал Konstanten - 26.12.2011, 10:17

[Konstanten]

. Если считать Навального только пешкой в руках американцев - это и есть недооценка противника.

Как раз напротив - это только подчеркивает его достоинства. И потом ,Навальный не пешка ,а актор с известной долей автономности.
Он наверняка проходил трудный кастинг на предмет соответствия роли или ролей назначенных ему в оранжевых событиях.



(Навальный под монархическим флагом за свободу Ходорковскому - такое вот постмодернистское "хи-хи" ).


http://www.youtube.com/watch?v=R0j6KxUeXzo


Можно обсуждать варианты его использования американцами.

1.Вариант борец с коррупцией Ельцин-2 мы обсудили. Он вроде бы почти закрыт.

http://www.youtube.com/watch?v=dfmisgHIYt4


2. Есть вариант, будучи полевым командиром, возглавить оранжевую националисткую "движуху" на манер украинской.
Основой украинского национализма является фундаментальная метафизическая ненависть ко всему русскому и России - это их ядро .
В 2004 году эти украинские националисты видели в Кучме и Януковиче ставленников Москвы и направить их тогда против власти было несложно.
В русском же национализме нашлись деятели вроде известного "бунтаря" Крылова (он стоит на сцене за Навальным http://www.youtube.com/watch?v=QsHeDqgDlac нач. 00:27 ), которые пытаются заимитировать такого рода "метафизичекого врага" в виде "кавказцев" и направить ненависть к "кавказцам" на Путина. Технологически это делалось и, вероятно, будет делаться с помощью провокаций , причём на крови. Соответствующие события всем известны.Задача же Навального - использовать общественый эффект этих провокаций для организации "движухи".
Но фиксированную направленность исключительно на "кавказцев" соблюсти трудно - поэтому ,наверно, Гозман, Каспаров ,Немцов слегка и побаиваются Навального.


3.Если у Навального не получится быть полевым командиром - ему может достаться роль жертвы. (см. http://www.youtube.com/watch?v=R0j6KxUeXzo нач. 0:33 )
Об этом статья от 6.12. 2011 "поклонницы" Навального Ю.Латыниной http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=99044. Она "ко времени" вспомнила о Литвиненко - тренирует навык.


4.Ну и всегда за ним остаётся роль карНавального шута - такой вот род "бабы Параски".

Об отношении к Навальному. Посмотрите с самого начала речи Навального за реакцией Касьянова ,Каспарова ,Рыжкова ,используя стоп-кадр.
http://www.youtube.com/watch?v=R0j6KxUeXzo
Неловкость ,а то усмешки видны отчётливо - не на пустом же месте Немцов назвал его "чудаком". (http://www.youtube.com/watch?v=OjLqKrkvJ2A,,,http://www.lifenews.ru/news/77529)
И для этого есть основания. В частности "высокие ноты" Навального довольно по-детски смешны ,а для вождя толпы адептов это видимый и крупный недостаток.
Запись разговора Немцова & Пархоменко:"Навальный хочет выглядить непреклонным , но таковым не является ...". От этого несоответствия и усмешки. Да и двигать "националистов" в защиту Ходорковского и Магницкого Навальному непросто - нужны хорошие деньги.

Но поскольку в Навального вложены средства и потрачено время - использован он будет по полной мере его нынешних возможностей.

.... Или вы считаете, что они задолго так комбинацию готовили?

Кстати , В.Ющенко американцы вели к его успеху в 2004 году ,начиная с середины 90-х .И делалось это в открытую.

Сообщение отредактировал Konstanten - 26.12.2011, 16:54

[Олег Сибирский]

Кстати , В.Ющенко американцы вели к его успеху в 2004 году ,начиная с середины 90-х .И делалось это в открытую.

Проект "Ющенко", тем не менее, дал американцам не очень много. Его удалось посадить в президентское кресло, но больших дивидендов США из этого не извлекли. Потому что он оказался плохим управленцем, экономика пошла вкривь и вкось, поэтому протащить вступление Украины в НАТО и ЕС не удалось. Если бы экономика Украины развивалась нормально, то это могло быть вполне реальной задачей. И главной для американцев в отношении Украины. Потому что оторвав Украину совсем от России, они, тем самым, ослабили бы Россию. Майданный сценарий победил, но извлечь дивидентов из него не сильно удалось - кандидат лицом (и умом) не вышел.

Как раз напротив - это только подчеркивает его достоинства. И потом ,Навальный не пешка ,а актор с известной долей автономности.
Он наверняка проходил трудный кастинг на предмет соответствия роли или ролей назначенных ему в оранжевых событиях.
Но поскольку в Навального вложены средства и потрачено время - использован он будет по полной мере его нынешних возможностей.

Если Навальный - актор с известной долей автономности, то это уже дает ему известную долю свободы действий. К тому же Навальный явно действует не один, а его друзья из "Солидарности" или националистов за бесплатно работать не будут. В итоге мы видим некий симбиоз бизнеса (в большей степени) и политики (в меньшей). Ребята просто делают бизнес на своей политической деятельности, где в качестве покупателя их услуг и выступают американцы. А в бизнесе "с головой" всё же не продаются. Но в этом и отличие от истории с Ющенко - тот полностью оказался под амерами. Поэтому сценарий может быть любой из перечисленных вами - смотря сколько заплатят американцы. Но это - предмет торговли, которая нам не известна.
Однако тут есть существенный нюанс: а имеет ли политические амбиции сам Навальный? Мне кажется, что имеет. Поэтому наверняка будет торговаться исходя из этих своих амбиций. И сценарии карНавального и жертвы кажутся поэтому маловероятными. Хотя всё может быть, Навальный до конца тоже не может всё просчитать в нынешней ситуации, потому как выбор сценария будет зависеть от развития событий - действий Кремля, действий самой несистемной оппозиции, многочисленности последующих митингов и т.д. Поэтому даже вариант Ельцина-2 не закрыт. Не сказать пока, что он самый вероятный, но если Навальный имеет серьезные политические амбиции, то наверняка будет к нему стремиться.

Позиция США. На мой взгляд, амеров в большей степени устроил бы Медведев в качестве президента, а не Навальный. Поэтому они так давили на Путина, чтобы он не шел снова в президенты. А проект "Навальный" готовился как запасной вариант. Но Путина продавить не удалось, поэтому амеры стали во всю раскручивать Навального. "С тех пор как парень из Америки вернулся, у него совсем крышу сорвало. То на премьера наедет, то девушку оскорбит лишь на том основании, что она в прокремлевское движение вступило. Преследования со стороны Лёши стали жестче и наглее, притом что странно, он же громче всех орёт, что в России коррупция и юристов убивают, а сам не то чтоб скрываться, еще и семью привёз из Америки... Логика железная – трогать не будут, так народ на шум потянется - смотри какой смелый, самого Путина не боится, герой!!! А героев у нас любят. Попробуют тронуть Навального – Госдеп США ор на весь мир поднимет, дескать свободы слова лишают диссидента, третируют." http://conspirolog.org/news_view.php?id=123928
Написано год назад. Навальный орет всё громче и всё наглее. И уже Кремль грозится штурмом взять. В случае чего. (усмешки-ухмылки у Рожкова и Каспарова были именно после этих слов Навального - типа парень совсем борзеет) Он же заявил, что только пока Кремль брать не будет. А если чё, если Кремль себя плохо вести будет или моча в голову ударит, то и пойдет брать. В итоге может и жертвой оказаться, а может и на коне в Кремль въедет. Как карта ляжет.

Если честно, то он явно накачивал себя перед этой речью. То есть духу пока явно не хватает. Но кто его знает, что будет потом. Лет через шесть. В том, что это может состоятся в 2012 году и сам Навальный наверняка не верит. В 2012 сценарий наверняка будет другой. Но об этом в другой раз.

Сообщение отредактировал Олег Сибирский - 26.12.2011, 18:21

[Cesare Borgia]

Брент Скоукрофт: "Горбачёв делал за нас нашу работу"
http://perevodika.ru/articles/20377.html

Генсек-шут
http://oko-planet.su/politik/politikrus/95...ensek-shut.html

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 27.12.2011, 13:04

[Konstanten]

И сценарии карНавального и жертвы кажутся поэтому маловероятными.

Как раз все акторы "оранжевой революции" - это участники большого карнавала.
По сути "оранжевая революция" - это разводка и большой кидок надежд и чаяний подавляющего большинства её участников.
Форма карнавала для этого подходит как нельзя лучше.
Поэтому быть Навальному карНавальным обязательно, иначе нельзя.

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=82726


Карнавал 24 декабря.
http://www.youtube.com/watch?v=uzILCzKGiXw

http://www.youtube.com/watch?v=BOOGTbPsJiI

[He2]

Платят ли участникам протестных митингов ?
http://kp.ru/daily/25811/2790553/