КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[sluhatel]

Ну да, если верить, что цель у либералов - честные выборы. Но ведь ясно что нет. Так на какой почве с ними объединяться?

[Семен Сладков]

[/b]Что на честных выборах может победить Зюганов - агитпроп КПРФ, похоже, даже вообразить себе не может. Ну и ну!
[/quote]

Вообразить-то он может, да вот вероятность ничтожна, увы.
Сегодня главное: не допустить к власти оранжевых.
В одной из видеопрограмм Вассерман объяснял, что Путину путь на Запад закрыт, что там его воспримут только, если Россия начнет усиливаться. Поэтому Путин из шкурных интересов будет вынужден усиливать Россию. И лично Вассерман сказал, что проголосует за Путина.
А Зюганов струсил в 96-м, струсит и сейчас...

[Jaimulya]

Ну да, если верить, что цель у либералов - честные выборы. Но ведь ясно что нет. Так на какой почве с ними объединяться?

Как я понимаю, никто не предлoжил с ними объединяться. Вопрос в том, чтобы не предоставлять им на блюдечке площади и улицы страны.

[MMM]

Как я понимаю, никто не предлoжил с ними объединяться. Вопрос в том, чтобы не предоставлять им на блюдечке площади и улицы страны.

И не помогать им нашими людьми создавать массовку на радость Хиллари Клинтон. После митинга 24 декабря на Сахарова западные СМИ, показывая красные знамена, сообщили, что "на призыв демократической оппозиции (Горбачев, Немцов, Собчак и т.п.) откликнулся весь народ, от монархистов до коммунистов".
Можно, конечно, сказать "Мало ли, что они там говорят, уж мы-то знаем!" А им плевать на то, что "мы-то знаем", им нужна картинка "народа, собранного демократами" - чтобы потом, как в Ливии, развязать себе руки и "прийти на помощь народу".
Но многие у нас почему-то склонны рассуждать, как персонаж Киплинга - "но в жизни раз, ждет гибель нас, что, надеюсь, не будет со мной!" и американцы просто "поговорят и успокоятся".
Но почему тогда послом к нам назначен не кто-то, а именно Майкл Макфол, который никогда прежде не был дипломатом, но зато крупный специалист по России и "продвижению демократии" методами "оранжевых революций"? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%B9%D0%BA%D0%BB

Замечательно сказал в своем блоге Роман Носиков: Товарищи левые, если за вас более 40% электората, а за "либералов" - менее 5%, то почему вы бежите подпирать своей массовкой "либералов", а не организуете собственные митинги куда больших размеров? Зачем нести свою энергию врагу?

[Кот Мышелов]

Мне кажется, что не только коммунисты поступили правильно, принимая участие на всех митингах протеста, ибо, как Зюганов, Проханов, Соловей и многие другие говорят, это не было сборище либералов и "оранжевых" сил, а большинство митингующих было составлено патриотически настроенными гражданами. Это, в частности, ярко проявилось при выступлении Немцова, Кудрина, Каспарова и т. д.

Зюганов (http://kprf.ru/rus_soc/100865.html): "В СМИ была растиражирована якобы моя фраза про «оранжевую заразу», да считаю, что митинг пытается оседлать такой коллективный «ельцин» - Михаил Касьянов, Борис Немцов, Алексей Кудрин. Эти люди уже были во власти, и мы знаем что они натворили. Но несмотря на это, коммунисты и я, как человек, разделяем возмущение миллионов сограждан произволом властей на минувших выборах. Мы разделяем мнение, что в результате этого произвола легитимность нынешнего состава Государственной Думы сомнительна. С главным «волшебником» страны Чуровым во главе ЦИК нельзя проводить и предстоящие в марте президентские выборы - с этим мы тоже согласны. Получить в итоге новых воровских манипуляций Кремля еще и нелегитимного президента страны – это вдвойне опасно для России".

Валерий Соловей (http://www.apn.ru/publications/article25666.htm): "Националистический протест по самой своей сути есть протест гражданский и демократический, ведь националисты хотят свободы для русских и справедливости для всех, они хотят реализации права русского народа - подавляющего большинства населения России, - самому решать свою судьбу, а это и есть нерв демократии. Более того, выступая в качестве наиболее динамичной и организованной части протеста, русские националисты тем самым оказываются авангардом возникающего в России гражданского общества.

Поэтому им надо участвовать в кампании еще активнее, еще напористее навязывать свою повестку и линию поведения. Поэтому им надо создавать коалицию (оформляя ее организационно) с теми силами, взгляды которых на политическую динамику близки к взглядам националистов. А таких, поверьте, хватает – и отнюдь не только среди левых...Значит ли это, что русские националисты совершили ошибку, участвуя в общегражданском протесте? Ни в коей мере! Наоборот, самоустранение от участия в протестной активности поставило бы крест на политических перспективах русского национализма. Поэтому любые разглагольствования вроде тех, что националистам надо проводить «свои маленькие уютные митинги», что «нельзя участвовать в одних мероприятиях с либералами», исходят от идиотов или откровенных врагов". (Выделенное мною).

Вы бы подсказали бы господину Зюганову, кто такой Валерий Соловей. Основное в его посланиях не печаль о судьбе русского народа, а сброс Северного Кавказа, и создание на осколках России русского национального государства. Правда он почему-то таинственно молчит о мусульманском Поволжье и финно-угорских народах Северо-запада. Но это пока молчит, когда не получится русского модернити, он сольёт и их.

Вероятно, о такой России мечтают коммунисты на пару с господином Соловьём?
Мы двадцать лет назад это уже проходили - Россия без чухонцев, чурок и чурбанов. КПСС в своё время с националистами всех мастей, в том числе и русских, сократили СССР до размеров Московского княжества XVI - го века, назвав её РФ, а теперь КПРФ вкупе с русскими националистами мечтают сократить Россию до русского этнического бантустана.

[РАД]

У каждого свой смысл, в том числе и здравый. А Вы сами думайте к кому прислонится, чтобы не дуло, один чёрт выбор не большой, который Вам предлагает политическая система.

Зачем же нам поддерживать систему, которая не даёт нам никакого выбора, которая страну ведёт к самоуничтожению, даже по духовности отбрасывает на 1000 лет назад, из самой образованной страны делает оглуплённую, вместо патриотизма подсовывает уголовные сериалы пиф-паф, вместо фильмов о работе сериалы по теме - и у богатых жизнь не такая сладкая, вместо истинной настоящей любви - похоть и разврат. Зачем поддерживать систему-власть, у которой нет программы развития общества, не ясны конечные цели, которая вместо рабочих мест создаёт детей-беспризорников, нищих пенсионеров, безработных, бомжей, вместо справедливости создаёт судейских и прочих чинуш?
Так к какому же здравому смыслу Вы призываете?

[Кот Мышелов]

Зачем же нам поддерживать систему, которая не даёт нам никакого выбора, которая страну ведёт к самоуничтожению, даже по духовности отбрасывает на 1000 лет назад, из самой образованной страны делает оглуплённую, вместо патриотизма подсовывает уголовные сериалы пиф-паф, вместо фильмов о работе сериалы по теме - и у богатых жизнь не такая сладкая, вместо истинной настоящей любви - похоть и разврат. Зачем поддерживать систему-власть, у которой нет программы развития общества, не ясны конечные цели, которая вместо рабочих мест создаёт детей-беспризорников, нищих пенсионеров, безработных, бомжей, вместо справедливости создаёт судейских и прочих чинуш?
Так к какому же здравому смыслу Вы призываете?

Извините, неужели я настолько неясно изложил свою позицию ?

[РАД]

Насчет лгать - оно без разницы, но разные буржуазные партии делать могут разное. Если та же буржуазия национально-ориентирована, она в своих же шкурных интересах будет как-то развивать страну. А компрадорская буржуазия вынесет из дома последнее.
Или пример попроще: в августе 2008 Медведев и Путин не запретили военным двинуть войска на помощь Южной Осетии. А будь на их месте Навальный с Немцовым - еще неизвестно, чем бы все тогда кончилось. У меня так до вечера 08.08.08 было тоскливое ощущение, что осетин наши правители сдадут, как сдали сербов. И вдруг 58-я двинулась вперед!

То, что Вы здесь высказали называется буржуазным мировоззрением, В.И.Ленин во многих своих работах Вашу позицию безжалостно критиковал, она и напоминает размышления раба о хорошем и плохом хозяине. Смею Вас уверить, что разницы между буржуа нет никакой - цели одни!
А вот за Ю.Осетию Вы предлагаете Путина и Медведева представить к высшим наградам России что ли? Этот Ваш пример "попроще", по-моему, настолько неудачен, что скорее провокационен.

[РАД]

Извините, неужели я настолько неясно изложил свою позицию ?

Наверное, я что-то пропустил?

[РАД]

Уважаемый РАД!
Хоть Пост адресован и не мне но позвольте Вас спросить.
..."
"

...на сколько я знаю работы Ленина там кругом имелась по смыслу организованность и революцию делали именно на организованных формациях. Рабочие, матросы, солдаты... А если говорить о грамотности то интеллигенция в России во все времена была грамотнее всех сословий, ан на столько неорганизованная,что с ней и по сей день никто всерьёз не считается.
Вы меня извините, но я не знаю понятие "организованные формации" и у В.И.Ленина такого не нашёл. В.И.Ленин писал, что не главное взять власть, а главное её удержать. В России в 1917 году проживало в деревне 88% крестьян, остальные это рабочие, капиталисты, интеллигенты - 12%, грамотных среди рабочих (около 8%) было немного. Интеллигенция - это мелкая буржуазия, она может быть сознательной, а может и нет, поэтому по своей сущности интеллигенция не могла быть союзником рабочему классу, крестьянство - это мелкий товаропроизводитель, тоже с психологией мелкобуржуазной. Но В.И.Ленин нашёл способ привлечь крестьянина на сторону рабочего класса, поэтому гражданская война закончилась победой рабочих и крестьян, революция состоялась. Насчёт матросов и солдат - это основная масса крестьян и чуть-чуть рабочих. Вы, наверное, перепутали советскую интеллигенцию и буржуазную интеллигенцию? Это очень большая разница!
а пролетариат тоже преобразился, стал высокообразованным!" откуда вы это взяли?
Дело в том, что в роли прлетариата всё больше выступают инженеры, бакалавры, магистры, люди со спец.образованием, потому что современное производство требует не просто грамотных людей, а высокограмотных, они именно создают продукт труда-слишком сложные производства.
Чтобы уничтожить нашего самого главного противника США - достаточно вернуть ему все доллары, и мыльный пузырь лопнет!"...
У России товарооборот с Китаем (по моему должен быть) выше чем с США. Да там много Американских компаний но если вернуть доллары в США то рухнет наш внешний Рынок.
Да и потом, как вы видите сам факт возврата? Можно просто дать разворовать окончательно Россию и тогда США РУХНЕТ... Нонсенс.
Разворовав Россию, США не только не рухнет, а, наоборот, очень обогатится. Почему должен рухнуть внешний рынок, если вернуть всем доллары в США? Замена доллару найдётся моментально! Кроме того, долларовый товар, который не будет стоить ничего, обогатит все государства и компании. Пустая "зелёная бумажка" заменится золотом, другой валютой или ещё чем-то настоящим. Тогда забудут про оранжевые революции, арабский кризис и т.д. Как вижу процесс возврата? С "мировой жандармерией" очень сложно будет это решать.А как обошлись с Грецией, Латвией?
Может и война начаться. Это и покажет фашистский облик США. А долги надо отдавать! На эти долги можно скупить всю Америку.
Да мы заложники доллара США и находясь в экономической изоляции, якобы до вступления в ВТО, опять же якобы имели торговые ограничения. Греф с самета соглашения привёз где были пункты о ликвидации демпинговых цен на энергоресурсы в России, как раз к 2010 году, для устранения льготных условий нашим товаропроизводителям и колхозам с фермерами. Вот тогда и была заложен развал наших предприятий и ослабление страны в целом. Там и собака зарылась, а не в долларах США дело было.
Об уничтожении нашей страны и наших народов очень много написано, много теорий и много фактов. Я знаю точно когда электроэнергетика начала рушиться, свернулась добыча полезных ископаемых (кроме нефти и газа), исчезли такие гиганты как Уралмаш, ЧТЗ, самолётостроение, кораблестроение, оборонная промышленность, производилась передача в частную собственность государственных предприятий и имущества и т.д. ВТО - это только предлог. А пустой доллар, конечно, не при чём.
Хотя ими перед нами, как перед быком красной тряпкой машут и дразнят но мы всё равно должны думать о своей экономике и своей валюте и просто так её не рушить. И уж тем более нам не может быть без разницы, какая буржуазная партия будет стоять у власти, кто больше будет лгать.
Совершенно верно, нам надо думать о своей валюте! И в этом отношении деятельность Путин-Медведев можно только похвалить. Газовые и нефтяные потоки очень напугали Америку! Что касается буржуазных партий, а зачем они нужны? Создание их - это шаг назад примерно на 100 лет.

[ZaRus1]

Вы бы подсказали бы господину Зюганову, кто такой Валерий Соловей. Основное в его посланиях не печаль о судьбе русского народа, а сброс Северного Кавказа, и создание на осколках России русского национального государства. Правда он почему-то таинственно молчит о мусульманском Поволжье и финно-угорских народах Северо-запада. Но это пока молчит, когда не получится русского модернити, он сольёт и их.

Вероятно, о такой России мечтают коммунисты на пару с господином Соловьём?
Мы двадцать лет назад это уже проходили - Россия без чухонцев, чурок и чурбанов. КПСС в своё время с националистами всех мастей, в том числе и русских, сократили СССР до размеров Московского княжества XVI - го века, назвав её РФ, а теперь КПРФ вкупе с русскими националистами мечтают сократить Россию до русского этнического бантустана.

Кот Мышелов, Вы правы.
Мне всегда были смешны логические построения ... толкователей русских националистов. Каким границам быть у Руси решать народу, а не толкователям. Народу тысячелетиями созидавшему свою Родину, а не невесть откуда взявшимся толко... точнее толчкователям. И если понадобится, то голосованием миллионов на каком нибудь референдуме, а не кучкой "продвинутых" обводителей карт в каком-нибудь кабинете.

[sluhatel]

Здесь ссылка на копию распоряжения Медведева. Создана группа по подготовке предложений по увековечения памяти жертв политических репрессий. Срок для предложений сжатый - 1 марта. Оцените список, который там приведен.
http://giod.consulta...ge.aspx?1595111

[MMM]

Здесь ссылка на копию распоряжения Медведева. Создана группа по подготовке предложений по увековечения памяти жертв политических репрессий. Срок для предложений сжатый - 1 марта. Оцените список, который там приведен.
http://giod.consulta...ge.aspx?1595111

Ссылка битая, Файрфокс сообщает, что данная страница не существует. Или группу уже ликвидировали?

[MMM]

То, что Вы здесь высказали называется буржуазным мировоззрением, В.И.Ленин во многих своих работах Вашу позицию безжалостно критиковал, она и напоминает размышления раба о хорошем и плохом хозяине. Смею Вас уверить, что разницы между буржуа нет никакой - цели одни!
А вот за Ю.Осетию Вы предлагаете Путина и Медведева представить к высшим наградам России что ли? Этот Ваш пример "попроще", по-моему, настолько неудачен, что скорее провокационен.

Вы что, принципиально не в состоянии осмыслить любую позицию кроме Вашей собственной?
И не иначе как у Вас уже и Субъект готов, организация, которая, подобно большевикам в октябре 1917, способна уже сегодня взять в свои руки управление страной. Иначе трудно понять, почему Вам без разницы, какое крыло буржуинов у власти - те, кто завалит РФ уже в ближайшие месяцы, или те, кто при всей своей буржуазности все же дадут нам хоть какое-то время на формирование этого Субъекта.
А сыпать лозунгами и цитатами из ПСС еще не означает реально решать стоящие перед нами проблемы. 20 лет вижу я специалистов по лозунгам и цитатам из ПСС - и что, где их Дела?

[sluhatel]

Ссылка битая, Файрфокс сообщает, что данная страница не существует. Или группу уже ликвидировали?

Там видимо адрес страницы меняется из-за пополнения. Конечно, лучше прямо с сайта президента
http://www.kremlin.ru/acts/14161
Что, кстати, получается, срок подготовки предложений до 1 марта, а потом эти предложения новый президент должен будет претворять? Как-то странно.

[sabvo]

[/b]Что на честных выборах может победить Зюганов - агитпроп КПРФ, похоже, даже вообразить себе не может. Ну и ну!


Вообразить-то он может, да вот вероятность ничтожна, увы.
Сегодня главное: не допустить к власти оранжевых.
В одной из видеопрограмм Вассерман объяснял, что Путину путь на Запад закрыт, что там его воспримут только, если Россия начнет усиливаться. Поэтому Путин из шкурных интересов будет вынужден усиливать Россию. И лично Вассерман сказал, что проголосует за Путина.
А Зюганов струсил в 96-м, струсит и сейчас...

Не исключён вариант, что НЕКАЯ Часть членов КПРФ находится в этой партии имея мелкобуржуазные взгляды и вступила в эту партию для усиления своей позиции в политике.
Ведь вопрос заданный мной ранее о силах, на которые опирается КПРФ в своей повседневной жизни остался не замеченным, или проигнорированным даже в общих рамках...
Вопрос, кто финансирует эту партию даже в общем варианте и не рассмотрелся. А кто платит тот и танцует девушку!
А ведь в этом кроется и ответ, на кого в это время будут работать эти силы в КПРФ.
Скорее всего в ближайшее время в КПРФ (не исключены и другие партии) наступит раскол или корректировка в сторону оранжевых. И часть голосов в президентских выборах отданная за Зюганова просто будет "убита".

Повторюсь но обобщу:
В этом контексте возможна ситуация, когда ослабление векторов политических направленностей в существующей России приведёт к параличу власти, так как изменится расклад сил внутри партий.
Несомненно политическая сила "оранжа" до конца не выявлена. Эти силы есть абсолютно в любой партии, национальностях, и т.д. и объединившись под свои интересы они могут поменять коренным образом ситуацию в России.
Возможно я плохо представляю реалии, поэтому дайте ссылку для пояснение ситуации со стороны уроков С. Е. Кургиняна.


P.S. Уважаемые Форумчане поздравляю всех с наступающим новым Годом.

Сообщение отредактировал sabvo - 31.12.2011, 12:42

[sabvo]

....

В США существует норма по которой любой доллар пришедший в бюджет США извне, отслеживается и уничтожается.
Можете сколь угодно много говорить о возврате внешних долларов обратно в США но это повлияет на международные торговые операции и Россия в этом случае станет врагом не Америке, а всему долларовому сообществу. Таким образом это вариант выглядит, как наказание самих себя.
Работать в этом направлении нужно но в этом должны участвовать профессионалы а не мы с Вами.

С наступающим новым Годом!

[sabvo]

Как я понимаю, никто не предлoжил с ними объединяться. Вопрос в том, чтобы не предоставлять им на блюдечке площади и улицы страны.

......"Скажи МНЕ, кто твой друг и Я скажу, кто ТЫ!"

[Кот Мышелов]

А сыпать лозунгами и цитатами из ПСС еще не означает реально решать стоящие перед нами проблемы. 20 лет вижу я специалистов по лозунгам и цитатам из ПСС - и что, где их Дела?

Да всё там же в КПРФ, а Кургинян только один из левых интеллектуалов берёт Карлыча за рога , и в стойло.

[Jaimulya]

Вы бы подсказали бы господину Зюганову, кто такой Валерий Соловей. Основное в его посланиях не печаль о судьбе русского народа, а сброс Северного Кавказа, и создание на осколках России русского национального государства. Правда он почему-то таинственно молчит о мусульманском Поволжье и финно-угорских народах Северо-запада. Но это пока молчит, когда не получится русского модернити, он сольёт и их.

Вероятно, о такой России мечтают коммунисты на пару с господином Соловьём?
Мы двадцать лет назад это уже проходили - Россия без чухонцев, чурок и чурбанов. КПСС в своё время с националистами всех мастей, в том числе и русских, сократили СССР до размеров Московского княжества XVI - го века, назвав её РФ, а теперь КПРФ вкупе с русскими националистами мечтают сократить Россию до русского этнического бантустана.

Почему Соловьёв молчит? Логичнее всего, спросить у него.

А если Вы желаете ознакомиться с позицией КПРФ по этому поводу, то читайте официальные документы компартии. На мой взгляд, они показывают, что компартия не "мечтает о России", о которой Вы пишете.