КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[Кот Мышелов]

А что в Англии? Когда была буржуазная революция? Или сколько парламент установил денег выделять на содержание королевской семьи? Или какие законы пишет Королева Англии? Или соотношение содержания семьи Ельцына и семьи Королевы Англии?

А что Вы сами не знаете? Или что Гугле забанили, или в библиотеку перестали пускать? Может быть, Вам по почте прислать советский учебник 6-го класса по новой истории? Там достаточно подробно дана хронология и факты по истории Англии. Вы не стесняетесь, ликвидация безграмотности, является основной задачей всех информационных ресурсов Кургиняна.

[sabvo]

Я подозреваю, что лично Вам КПСС сильно насолила, но я к этому отношения не имею! Не был, не состоял, не состою нигде никогда ни в какой партии. Ну, а если Вы хлебнули этого счастья - я Вам искренне сочуствую! Поэтому, предлагаю не спускаться ниже коммуноговорящего управдома, не предлагать факельное шествие по доморощенным рифмоплётам, а занять конструктивную творческую позицию! А то МММ призывает позвать генерала Антонио Масео, а Кот Мышелов боится пожара. Вы хоть договоритесь, что хотите, а то я уже на пальце мозоль набил.

А не на затылке, откуда беруться те Ваши посты о других?
Не обижайтесь но у Вас провокаторства больше чем у Горбачёва. Только по этому с вами тут "общаются". Вы вообще не педприняли попытки понять других и даже не вникая в суть обсуждаемого клеймите всех.
Это и есть элемент провокации... Вообще как можно..
Каждый человек должен иметь кроме первоисточников представление о происходящем. Только тогда возможна с его стороны аналитика.
Расскажите нам где Вы видите в нынешней России Капиталистов и Рабочий класс? Что тогда за розовая проказа на площади главного "оранжиста" Сахарова?
Где там законные требования Солдатских и Рабочих комитетов?
Вы проснулись не в то время...

[РАД]

В настоящий момент смена власти возможна при передаче её НАТОВЦАМ с вытекающими последствиями....

Вот так и сделал Путин с Кириенко, передав разработку секретного генератора уничтожающего ядерные боезаряды на расстоянии, НАТОвцам, о чём сообщил генерал Ивашов.
Я не понял? У Вас одна подрядная бригада, что ли? Остальные покурить вышли?

Причина редактирования: Интеллектуальная люмпенизация форума, оскорбления участников форума

[sabvo]

[ name='sabvo' date='2.1.2012, 4:28' post='100769']


Понимаете, чем Велики К.Маркс, Ф.Энгельс, В.Ленин? Тем, что они доказали, что капитализм вырастает через укрупнение производства, этот процесс конечен высшей стадией империализмом. Это значит, что останутся на Земле две гигантских монополии, а в конце концов и одна. Исходя из сути капитализма, чем эта оставшаяся монополия далее займётся? Это будут последние из класса угнетателей. Но такую диспропорцию общество не допустит! Наступит эра настоящего Земного мирового правительства, основанного на духе равенства, справедливости, созидательности. А представьте, что вместо одной из монополий выступит "китайский социализм"? В Америке и Европе народы пока живут безбедно за счёт ограбления третьих стран, убери у них этих полуколониальных поставщиков - и наступит нищета.

Нефть, Военный и энергетический Уран, Редкозёмы, чистая вода кончатся раньше чем наступит мировое господство человека. Наверное коммунизм на земле наступит... но у насекомых...

[sabvo]

Вот так и сделал Путин с Кириенко, передав разработку секретного генератора уничтожающего ядерные боезаряды на расстоянии, НАТОвцам, о чём сообщил генерал Ивашов.
Я не понял? У Вас одна подрядная бригада, что ли? Остальные покурить вышли?

Ладно Вы "источник" истины. И возможно новый мессия. Но по скольку у меня сносит мозги от общения с Вами то уступаю Вам этот диспут... Смысла не вижу...

Сообщение отредактировал sabvo - 2.1.2012, 20:54

[sabvo]

Всё началось отсюда:" 28.12.2011, 17:47 Сообщение #2618".

Поэтому, уважаемый товарищ коммунист Кот Мышелов, не надо мне приписывать "оранжевые" позиции. Я, как чилийский коммунист, так и русские коммунисты, как уже неоднократно заявлено руководителями КПРФ, против Касьяновых, Немцовых, Каспаровых и иже с ними подобных.

Таким образом, никакой подмены нет! Вы прекрасно понимаете, о чём я. В моём посте речь шла именно о том, что "оранжевая проказа" не "собственница" митингов, а её "собственники" - рядовые граждане, прежде всего русская молодёжь. Хочется верить в то, что Вы принимали участие на многочисленных митингах в Питере. Митинги, которые имели место 5-ого и последующие дни на "Гостеньке" были стихийны (я участвовал и был свидетелем того, что я утверждаю: "либералам-оранжистам" не дали говорить, в том числе 24-ого Декабря, Немцову).

Я цитировал не только Соловьёва, но и Проханова и Зюганова. Почему Вы не возмущаетесь перед высказываниями Проханова? Дело в том, что Вы более заинтересованы в том, чтобы "доказать", что этот коммунист из Сантьяго за сотрудничество с "оранжистами". Нет, товарищ Кот Мышелов" - я против них, но я за народ, принимавший участие на митингах. Просто на просто, я пытался показать критиканам КПРФ, что не только коммунисты за активное участие на митингах. И то, что нужно коммунистам больше делать в этой области - без всякого сомнения, да! Коммунисты должны быть хозяевами улиц страны!

Таким образом, взять вне контекста фразу о том, что "Это, в частности, ярко проявилось при выступлении Немцова, Кудрина, Каспарова и т. д.", не следует. Речь, как Вы очень хорошо понимаете, идёт о свистках, с которыми митингующие встречали "оранжистов". И всё это подтверждается следующими цитатами:

"Зюганова ( http://kprf.ru/rus_soc/100865.html ): "В СМИ была растиражирована якобы моя фраза про «оранжевую заразу», да считаю, что митинг пытается оседлать такой коллективный «ельцин» - Михаил Касьянов, Борис Немцов, Алексей Кудрин. Эти люди уже были во власти, и мы знаем что они натворили. Но несмотря на это, коммунисты и я, как человек, разделяем возмущение миллионов сограждан произволом властей на минувших выборах.


Проханов: "Медведев, который является все еще номинальным президентом, повторяю, он реагирует огромным количеством либеральной риторики, желая угодить либеральным устроителям митинга, не понимая, что митинг не либеральный, он – националистический, он – русский, он – патриотический".

И Соловьёва.

Как Вы сами понимаете, цель моего поста заключалась лишь в том, чтобы показать Вам, что в обществе не все согласны с позициями тех, которые критикуют участие левых сил - причём всех без исключения (но почему-то Вы все об этом молчите) - на митингах против фальсификации выборов, то есть, против уголовного преступления.

Уважаемый Хайме!
Но КПРФ заняла второе место на выборах, а ведут себя на уровне белых ПОДВЯЗОК.
Не понятно зачем реагировать им на выходки оранжевых если у них нет единых настроений.
Я так и не получил ответа на вопрос о возможном расслоении всех партий в том числе и КПРФ на составные части состоящие из идейных представителей и примкнувших к ним перекрашенных оранжевых представителей. Может ли быть такое что КПРФ расслоится на два лагеря (может и на больше), один будет прокоммунистическим другой прооранжевым.
Как Вы видите со стороны такую вероятность.

[MMM]

Порадуйте форумчан прямолинейными ответами.

1. А почему Вы о себе говорите во множественном числе? Ведь остальным мои ответы Вам были вполне понятны.
2. Для чего мне писать целый трактат, повторяя не раз уже сказанное тут и мною, и другими товарищами (а обстоятельные ответы на Ваши вопросы требуют именно этого) - чтобы Вы снова все сказанное вывернули наизанку, поставив все с ног на голову, как Вы уже поступили со всем, что я сказал ранее? Нет уж, увольте! Как сказал А.В. Суворов, "я старый солдат и не позволю обмануть меня дважды!" А что Вы там будете домысливать на мой счет, никакого пиркладного значения не имеет.

[Cesare Borgia]

А я, как сомалийский коммунист, просто в восторге от такого шедевра:
Нет гламурной революции!
В.И. Кашин, заместитель Председателя ЦК КПРФ.

4 декабря в России состоялись так называемые парламентские выборы. Не особо стесняясь, власти предержащие сопроводили этот фарс массовыми фальсификациями, использованием административного ресурса, подкупом, принуждением, запугиванием и мошенничеством. Изрядно поднадоевшая всем «партия власти» попросту переписала результаты голосования под себя, фактически, в нарушение Конституции РФ, обманным путём захватила большинство в парламенте. Тем самым они откровенно наплевали на волеизъявление миллионов граждан, каким бы оно ни было. Кремлёвские сидельцы и их чиновники продемонстрировали, что их не волнует мнение народа.

ПРОИСШЕДШЕЕ — не новость в политической жизни нашей страны. В 20-летней истории современной России не было ни одного случая честных выборов. Даже действующая Конституция РФ принималась в 1993 году под дулами танковых орудий, с грубейшими нарушениями действовавшего тогда законодательства.

И в этот раз «прихватизаторы» власти рассчитывали, что цирковое представление под названием «выборы» вновь сойдёт им с рук. Эти надежды имели под собой основания, поскольку рабочее и вообще движение сопротивления народа в России пока ещё находится на недостаточном уровне. Но всё же господа кое в чём просчитались. Благодаря неустанной политической деятельности Компартии Российской Федерации и под воздействием социально-экономической действительности медленно, но верно растёт социальная и политическая активность простых граждан. Многие представители нового поколения россиян уже не хотят ощущать себя быдлом. У людей постепенно появляется самоуважение. Беспардонная нахрапистость «партии власти» вызывает у них омерзение и возмущение. Таких людей всё больше и больше. Многие из них уже вступили в ряды коммунистов, ещё большее число стали нашими сторонниками. Гроздья народного гнева всё чаще оборачиваются организованным протестом под руководством ЦК КПРФ, Общероссийского штаба протестных действий и наших союзников. Мы видим свою задачу в том, чтобы и дальше работать на развитие протеста, придание ему организованности, массовости и классового характера.

Сразу же после предварительного подведения итогов «выборов» КПРФ выступила с заявлением о нелегитимности их результатов и присутствия в парламенте части депутатов от партии «Единая Россия». 5 и 6 декабря по всей стране прошли митинги протеста. 18 декабря состоится Всероссийская акция протеста против фальсификации народного волеизъявления. КПРФ твёрдо намерена довести до конца защиту каждого голоса, поданного в её поддержку, не только на уличных манифестациях, но и в судах, вплоть до международного.

На протестные действия власть реагирует обычным способом: пытается разговаривать с людьми языком грубой силы, запугать народ. За силовыми действиями кроются страх власти, неуверенность в прочности своего положения. Власть надеется, что быдло пошумит и вновь уберётся в свои стойла.

Но, как бы ни пыжились коронованные жулики и воры современной России, всё больше и больше людей с ясностью видят: страной правит кучка заворовавшихся прохвостов. И их сила — не в полицейских дубинках, не в бронетехнике. Режим прогнил сверху донизу, и даже жандармы современной России не всегда лояльны к нему. Нет, не благодаря наличию дубинок держится нынешняя власть. Её сила — в нашей недостаточной организованности. Страх простых трудящихся перед борьбой, их неорганизованность, привычная пассивность — вот настоящий оплот нынешнего режима.

Вместе с тем не приходится сомневаться, что правительству олигархии действительно плевать на свой народ и при необходимости оно не остановится перед применением вооружённой силы. Кровавый оскал российской «демократии» помнят многие из тех, кто был в Москве в октябре 1993 года. По команде вместе с солдатами внутренних войск в столицу свозится и прокремлёвская молодёжная массовка из движения «Наши», призванная демонстрировать «всенародное ликование», оказывать давление на протестующих. Новоявленным российским хунвейбинам внушается мысль, что все недовольные — это пехота будущей «оранжевой революции», её либеральных лидеров и их заокеанских хозяев.

И некоторые либеральные «лидеры» типа Немцова, Каспарова, а также заблудшие вожди «левого» движения — Пономарёв, Удальцов действительно подыгрывают власти, организуя митинги «протеста».

НАДО ЗАМЕТИТЬ, и народ это помнит, что господа либералы, причастные к протестным акциям на улицах Москвы, сами были архитекторами сложившейся в России политической системы. Это они поддерживали расстрел Ельциным законно избранного парламента в 1993 году. Это они на протяжении многих лет активно осуществляли и поддерживали всевозможные махинации режима Ельцина и его последователей, результатом которых стала современная «суверенная демократия». Это они не стеснялись самыми авторитарными методами бороться с инакомыслием. Они — плоть от плоти нынешней системы. Вся разница лишь в том, что этих господ «отодвинули» и теперь они желают вернуться обратно. Они хотят использовать народное недовольство для смены правящей элиты. Этакая своеобразная современная гапоновщина с цветным оттенком. И если бы это им удалось, они тут же взяли бы на вооружение авторитарный стиль правления тех, кого сегодня проклинают. Исходя из этого, каждому должно быть ясно, что либералам не по пути с народом! Последовательными борцами за подлинное народовластие являются лишь коммунисты. С либералами же необходимо не сотрудничать, а бороться за влияние на массы.

Российские либералы любят кивать на опыт западных демократий, где якобы в силу «развитых институтов гражданского общества» выборы не подвергаются манипуляциям и являются объективным отражением волеизъявления граждан. Легенда о «честных выборах» культивируется самыми разными политическими силами, встроенными в нынешнюю «вертикаль власти». Однако все они лгут. Относительная честность и объективность выборной системы в Европе существуют отнюдь не благодаря тому, что капиталисты и их чиновники отличаются особой культурой и цивилизованностью. Нет, достигнутый уровень буржуазной демократии — это результат тяжёлой, кровавой многовековой борьбы рабочего класса. Ещё сто лет назад в «просвещённой» Европе и США избирательный ценз культивировал ограничения по имущественному, половому, расовому признакам.

Не филантропия капиталистов, а революции и классовые бои XX века, пример СССР разбили одно за другим эти ограничения. Более того, эта борьба непрерывно продолжается до сих пор. Демократичность и соблюдение предвыборного и иного законодательства — это лишь вопрос соотношения классовых сил в обществе. Действительно, относительно честные выборы существуют лишь там, где трудящиеся организованы как классовая сила и способны отстоять их честность. В России этого пока нет.

Коммунисты видят реальный путь развития борьбы в соединении общедемократических требований с классовыми. Нынешний режим провёл фальсификацию выборов для того, чтобы удержаться у власти и продолжать губительную, деструктивную социально-экономическую политику. Победа «партии власти» — не самоцель, а лишь средство для достижения истинной цели: продолжить разграбление нашей страны и эксплуатацию нашего народа. И поэтому пришла пора припомнить всё нынешней власти! Мы предъявляем ей народное обвинение за приватизированные недра, разрушенную промышленность, голодную смерть стариков, беспризорность детей, разгул невежества и мракобесия, деградирующее образование, нищенские зарплату и пенсии, фактическое лишение прав на жильё и работу, тотальное отчуждение и страх, безысходность и бесперспективность. Все эти обвинения должны соединиться в одну могучую реку народного гнева! Не только результаты выборов, но и сама общественно-экономическая система должна стать предметом протестов и борьбы.
Коммунисты были и остаются со своим народом. Мы обязаны сделать так, чтобы протестующий не просто покричал на площади и разочарованно ушёл домой. Мы должны всё сделать, чтобы каждый участник протеста осознал необходимость классовой борьбы, борьбы за свои права во всех аспектах нашей жизни, а не только за право честного подсчёта голосов. В этом смысле ключевой остаётся идея коммунистического учения о государстве: перетасовка политических партий, перестановка отдельных лиц по сути ничего не меняет. Надо менять всю систему, заменив её подлинным народовластием, где действительно только народ является единственным источником власти.

В эти ответственные дни мы призываем наших граждан сплотиться вокруг КПРФ, 18—20 декабря выйти на улицы городов России, чтобы заявить протест против узурпации власти, выступить решительно в защиту своих конституционных прав на достойную жизнь, в защиту будущего своих детей и внуков, будущего процветающей России. Мы идём на митинг с требованиями: «Фальсификаторов результатов выборов — на нары!», «Власть — народу!», «России — Правительство народного доверия!», «Не дадим превратить Россию в сплошную Кущёвку!», «Нет — полицейщине!», «Все на выборы президента-коммуниста!»

http://perevodika.ru/articles/20431.html

[Иван Гончаров]

А я, как сомалийский коммунист, просто в восторге от такого шедевра:
Нет гламурной революции!
В.И. Кашин, заместитель Председателя ЦК КПРФ.

http://perevodika.ru/articles/20431.html

Шедевр,это действие свершения великого деяния,как в исскустве,так и в политике,а мы только читаем,слышим,словестность и болтовню,трусливых,не решительных,приспособленчиских,личностей,возомнивших себя единственными лидерами КПРФ,но от которых разит ,затхлостью и нафталином,бездарностью и болтовней,пассивностью и бездействием,граничиющим с тем же предательством,а то ище хуже,только появление молодых,экспрессивных,целеустремленных,продвинутых,не зацикленных на приобритение богатства и роскоши,а любящих свою Россию-РОДИНУ,_ОТЧИЗНУ,надежда на них,наше будущее-будущее России,Русского народа,

[AFK]

А я, как сомалийский коммунист, просто в восторге от такого шедевра:
Нет гламурной революции!
В.И. Кашин, заместитель Председателя ЦК КПРФ.

http://perevodika.ru/articles/20431.html

Господин сомалийский коммунист, что Вас, собственно, привело в "восторг"? Текст как текст, не выдающийся, конечно,
но получше будет, чем любое выступление любимого вами Путина. Может быть, перепостите, как Вы это любите делать, что-нибудь из путинского избранного? В качестве образца мощной мысли и изысканной риторики?

[Cesare Borgia]

Ошень интересная логика. Вы ошибаетесь, если думаете, что критикуют Зюганова, Останину и т.д. в пользу кого-то, например Путина. Насколько я понимаю, Путин - скорее политик, чем поэт - философ, который писал бы философские трактаты или оды для демонстрации Вам "мощной мысли и изысканной риторики". Кстати, я по мере возможности знакомлюсь с текстами выступлений, речей и Медведева, и Путина, и Зюганова и многих других. Думаю, что у Путина можно найти интересные, хорошие, дельные мысли. И я бы на вашем месте предпочел бы объективно относиться к чужим (П), своим (КПРФ) как к достоинствам, так и недостаткам; предпочел бы использовать критику для улучшения того, что подверглось критике, для устранения имеющихся недостатков, для исправления ошибок. Вы ошибаетесь, если думаете, что защищаете партию от различных нападок. На самом деле вы просто консервируете ее в таком виде, в каком она находится сейчас, не давая ей возможности избавиться от ошибок, не давая возможности развиваться, совершенствоваться. Я не думаю, что то, что делает верхушка КПРФ (имею в виду поддержка, союз с оранж и т.д) отвечает интересам абсолютно всех коммунистов. Вам, вероятно, надо защищать интересы этой верхушки. Но при этом не забывайте, что политические партии - это не спортивные клубы, что приходится иметь дело с политикой. А политика - это очень сложная вещь, как я понимаю. Как сомалийский коммунист рекомендую поинтересоваться явлением "сомализация" или "африканизация", как говорят некоторые. Желаю не быть игрушкой в политических играх. Честь имею.

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 4.1.2012, 11:11

[Кот Мышелов]

"Геннадий Зюганов: Я всей душой с теми, кто был на Сахарова и Болотной ":
http://svpressa.ru/politic/article/51396/

Евгений Доровин, секретарь московского горкома КПРФ:

Но в субботу на митинге все пошло не так. Владимир Рыжков поменял список выступающих. Несколько раз я подходил к Рыжкову. В конце концов, он просто по-хамски ответил: «Если вы замерзли, можете уходить – я вас не держу». В итоге, Гудков и Олег Смолин два часа простояли на трибуне, но им так и не дали слова. Вот такая демократия и вот так либералы относятся к тем 12 миллионам россиян, которые голосовали на этих выборах за КПРФ.

Коты плакали, кололись, но продолжали есть кактус.

[MMM]

"Геннадий Зюганов: Я всей душой с теми, кто был на Сахарова и Болотной ":
http://svpressa.ru/politic/article/51396/

Евгений Доровин, секретарь московского горкома КПРФ:

Но в субботу на митинге все пошло не так. Владимир Рыжков поменял список выступающих. Несколько раз я подходил к Рыжкову. В конце концов, он просто по-хамски ответил: «Если вы замерзли, можете уходить – я вас не держу». В итоге, Гудков и Олег Смолин два часа простояли на трибуне, но им так и не дали слова. Вот такая демократия и вот так либералы относятся к тем 12 миллионам россиян, которые голосовали на этих выборах за КПРФ.

Коты плакали, кололись, но продолжали есть кактус.

И КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЛИСЬ АНАЛИЗИРОВАТЬ СОБСТВЕННЫЕ ОШИБКИ И ДЕЛАТЬ ИЗ НИХ ВЫВОДЫ.
ИБО СИЕ НЕКОМФОРТНО.
Где, уважаемые защитники нынешнего руководства КПРФ, ответ на стоящий ребром вопрос:
- Почему при создавшейся после 1991 обстановке, когда ограбленные массы трудящихся по всем маркситско-ленинским канонам должны валом валить в компартию, численность КПРФ сократилась примерно в 10 раз?
Равно как и на другой вопрос:
- Почему, когда все опросы показывают, что в народе преобладают просоветские взгляды, народ на митинги КПРФ идет отнюдь не в таком количестве, как на Сахарова, и сами члены КПРФ прут на Сахарова создавать массовку Немцову, Навальному, Горбачеву и Собчак?

Только не надо на манер РАД цитировать статьи из ПСС Ленина, ответьте своими словами. Хотя бы сами себе.

[MMM]

По поводу возобновления "десталинизации"
http://a-dyukov.livejournal.com/1076733.html
Тезисно о федотовской рабочей группе
1. Мы имеем дело с новой попыткой протолкнуть на государственном уровне программу федотовской "десоветизации". Об этом наглядно свидетельствует и личность руководителя свежесозданной рабочей группы, и сроки подготовки предложений - до 1 марта что-то новое подготовить невозможно и речь будет идти лишь о косметических изменениях уже подготовленных преложений. Разбор качества и неизбежных последствий этих предложений я уже давал.

2. Новая попытка проталкивания программы федотовской "десоветизации" стала возможна после Болотной и Сахарова. Не могу в этой связи не поздравить всех создававших массовку псевдолибералам левых. В реанимации федотовского проекта - и ваша заслуга, можете гордиться.

3. Федотов со товарищи хотели получить не рабочую группу, а целую комиссию при президенте. То, что комиссии им (пока?) не дали и то, что в рабочую группу включено достаточно большое количество чиновников, позволяет надеяться, что наиболее дикие мечтания Федотова и Ко будут блокированы. Однако это - возможность, а не гарантия.

4. В целом ситуация печальная: нам придется снова наблюдать песни и пляски граждан, не имеющих даже элементарного представления об отечественной истории ХХ века, причем с риском превращения этих песен и плясок в обязательные для всех.

Александр Дюков

[sabvo]

Коты плакали, кололись, но продолжали есть кактус.

ТО были МЫШИ!...

[sabvo]

И КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЛИСЬ АНАЛИЗИРОВАТЬ СОБСТВЕННЫЕ ОШИБКИ И ДЕЛАТЬ ИЗ НИХ ВЫВОДЫ.
ИБО СИЕ НЕКОМФОРТНО.
Где, уважаемые защитники нынешнего руководства КПРФ, ответ на стоящий ребром вопрос:
- Почему при создавшейся после 1991 обстановке, когда ограбленные массы трудящихся по всем маркситско-ленинским канонам должны валом валить в компартию, численность КПРФ сократилась примерно в 10 раз?
Равно как и на другой вопрос:
- Почему, когда все опросы показывают, что в народе преобладают просоветские взгляды, народ на митинги КПРФ идет отнюдь не в таком количестве, как на Сахарова, и сами члены КПРФ прут на Сахарова создавать массовку Немцову, Навальному, Горбачеву и Собчак?

Только не надо на манер РАД цитировать статьи из ПСС Ленина, ответьте своими словами. Хотя бы сами себе.

А может быть так?
Для чего ходить на митинг если его организует квази партия и в результате за последующие 5-10 лет ничего не изменится?
А на Сахорова пришли те кто именно надеется, что в таком русле изменения наступят скорее всего?

[MMM]

А может быть так?
Для чего ходить на митинг если его организует квази партия и в результате за последующие 5-10 лет ничего не изменится?
А на Сахорова пришли те кто именно надеется, что в таком русле изменения наступят скорее всего?

Интересно, соображают ли они, в каком русле окажутся изменения под руководством тех, кто созывал их на Сахарова? Или думать на эту тему - слишком обременительно? Проще уповать, а потом опять, как после 1992, ныть, что "обманули нас, наивных"?
Боюсь, что после изменений под руководством засахаренных реальностью станет Загадочный Афоризм Черномырдина:
- И те, которые выживут, еще сами потом будут смеяться.

Интересно только, много ли их будет...

[Кот Мышелов]

Интересно, соображают ли они, в каком русле окажутся изменения под руководством тех, кто созывал их на Сахарова? Или думать на эту тему - слишком обременительно? Проще уповать, а потом опять, как после 1992, ныть, что "обманули нас, наивных"?
Боюсь, что после изменений под руководством засахаренных реальностью станет Загадочный Афоризм Черномырдина:
- И те, которые выживут, еще сами потом будут смеяться.

Интересно только, много ли их будет...

Мне представляется, интересным, другое - если сейчас на плач и визги КПРФ ей не дают слова на оранжевом митинге, то, что будет, после прихода к власти кудрявого Борика и Миши - 2 %? Господам - коммунистам два выхода, либо окончательно превратится в коллективного Сванидзе, либо в прямиком в концлагерь.
С трудом представляю совместный митинг коммунистов и фашистов в Веймарской Республике против надоевшего вся и всем Президента Пауля Гинденбурга.

[Jaimulya]

Собственники митингов рядовые граждане. Это сильно, попробуйте трижды перекрестится и прочесть Символ Веры, а если не поможет, то причаститесь на ленинской работе «Государство и революция».
«Как и кто организовал митинги 10 декабря и планирует 24-го»
http://www.newsland.ru/news/detail/id/843784/ , обратите внимание, сайт отнюдь не прокургиянвский, или прокоммунистический.

Так что хозяевами были, эти господа, а рядовые граждане были статистами, плюс небольшая группа истнооверующих в оранж.

На митингах у Гостинки я не был, как впрочем, там не было и руководителей региональных отделений КПРФ, Справедливой России, ЛДПР и Яблока. Может быть, в это время в Мариинском дворце (ЗАКС Санкт-Петербурга) делили места? После отсутствия на митинге этих горе-руководителей, протестная волна в Питере пошла вниз, если не нужно это «обманутым» партиям, то зачем тогда «обманутым вкладчикам» это надо ?

Да не согласны, так как в отличие от либералов и нацдемонов, у нас ДРУГОЙ счёт. Первым не хватает бабла на покупку восьмой виллы в Ницце, а мы против тотального демонтажа русских и советских ценностей, против массового обнищания народа, и разрушения остатков Великой Империи.

Проханов может говорить что угодно, на то он и Проханов. АП заслужил это всей своей жизнью, служением имперской идее. Кстати, он кавалер четырёх советских орденов - Боевого Красного Знамени, Трудового Красного Знамени, Красной Звезды и Знак Почёта. И его идея - Империя, и не важно под каким флагом - под красным, или чёрно-золото-белым.

Коммунисты, должны быть в первую очередь хозяевами дум и чаяний.

Если идея разрушения государства является смыслом КПРФ, тогда оно пожалуй лучше на улицы, как говорится ломать, не строить

Наличие уголовного преступления определяем не мы с Вами, а прокуратура, а суд квалифицирует его. Да кстати, КПРФ подала документы в правоохранительные органы по поводу фальсификаций, или как в 1996 году, «громогласно» смолчит ?

Хочу Вас огорчить мой чилийский визави, если я коммунист то отнюдь не зюгановского разлива, так лично мне претит игрища компартии с правящим классом, который замкнул политическую систему в антикоммунистический консенсус. Для меня коммунизм - это в первую очередь альтернативное развитие, базой которого является наработки всех левых интеллектуалов, от классического марксизма и ленинского восприятия сверсложности российской действительности, до идей Антонио Грамши, франкфуртской школы неомарксизма и Кургиняна.

Что-то Вы стали испытывать большие трудности, чтобы понять суть сказанного мною. Вам кавычки (" ") ничего не говорят?

Имеется в виду не организаторов, а "собственников", хозяев митингов - людей, граждан, главным образом, молодёжь, а не организаторов, которым, несмотря на их усилия извлечь политическую выгоду, народ на площади не дал говорить.

Есть моменты, когда партия обязана умножать действия именно на улице. Такой момент пришёл. Только те, которые не хотят спасти Россию могут сидеть и ограничивать своих действий лишь одной критикой и призывами ждать 17 года (2017 г.) Вот и очень кстати Вы цитируете выражение Маркса о материальной силе идеи: наконец-то идея освобождения России от либероидного ига начинает "овладевать массами". Слова Профессора Томсинова, которого я цитирую ниже, хорошо применимы к этой ситуации:"Уничтожение легитимности власти - отказ от борьбы с ворами, убийцами, преступниками. Осознание ее большинством населения - дает надежды на лучшее. Самое главное, что здесь один плюс: предательство верхушки способствует сознанию гражданского общества. У людей появляется сознание, что на государство надеяться нечего, надо надеяться на самих себя".

Разрушение государства идёт уже 20 лет, и оно приобрело более крупные масштабы на протяжении последних 8 лет. И последняя капля - фальсификация выборов. В этой связи, приобретают особую силу слова Профессора Томсинова Владимира Алексеевича, доктора юридических наук, профессора, заведующего Кафедрой истории государства и права юридического факультета Московского Государственного Университета имени М.В. Ломоносова, о том, что "Государство – это не только совокупность институтов, органов, как это учит теория государства и права. Запомните: государство - это еще духовное поле, которое заставляет население повиноваться носителям публичной власти, соблюдать государственный порядок, соблюдать закон,… Что они делают? Эти выборы показали, что у нас в стране сформировалась мощная антигосударственная оппозиция, мощная группировка, ведущая борьбу против нашего государства: в эту группировку входит Путин, Медведев, председатель Центральной Избирательной Комиссии – Чуров, все члены избирательной комиссии, все, кто не возмущался фальсификациями... Они на конституционном праве не усвоили еще одну вещь: нельзя разрушать духовное поле государства... Это разрушение авторитета носителей государственной власти. Каким образом он разрушается? Многие революции начинаются из-за действий носителей верховной государственной власти. Николай II разрушил практически государство, Путин разрушает его".. .Для чего существуют выборы? Вас учат - выборы существуют для того, чтобы выбрать лучшего. Ничего подобного: на выборах лучшие редко выбираются, выборы существуют для других целей, для того, чтобы придать власти легитимность, а значит - выгоднее для власти, чтобы выборы были честными. Пусть у них даже будет мало голосов... Почему они погнались за количеством голосов? Я не могу это понять. Власть должна гнаться за легитимностью - погнавшись за количеством голосов, они лишили себя легитимности. Они никто - два придурка, больше никто, совершенно... Ладно, прошла фальсификация, но был выход: создать комиссию при следственном комитете, протоколы есть. И если протоколы сравнить с сайтом: то можно увидеть, что фальсификация идет в три раза; и таких протоколов масса. Они могли признать необходимость расследования... А что делают эти два придурка? Они заявляют в тот же вечер, что все было правильно – никаких фальсификаций. Но позвольте, вот протоколы, вот фальсификации. Ты дурак, ты не видишь их? А он заявляет публично, что он дурак... Смотрите, что с выборами: вечером ему говорят о фальсификации, он заявляет, что их не было, все правильно. И в твиттере пишет матом, тут же убирают. Кстати, его тогда не взломали, он сам написал, его стиль. И стиль мне напоминает дневники Николая II, такой же придурок. Тот писал в дневниках, сколько ворон он застрелил. Эти два придурка – прекрасный объект для изучения. Самый лучший метод изучения – на ошибках. Вот вы видите - как нельзя принимать решения, как нельзя управлять государством. Фальсификации бесспорные, 100% доказательства, заявлять о том, что их нет - совершать уголовное преступление” (См: http://myslenkov.livejournal.com/189177.html?mid=56. Выделенное мною).

Помимо всего прочего, кто подписал соглашение о сотрудничестве с НАТО, которое допускает вторжение натовских военных сил в Россию при определённых условиях? Так что разрушение государства, как раз, не является "смыслом" КПРФ, а тех, которые систематически уничтожают Россию и её население. Статистистические даны нужны?

Вы меня поражаете, когда пишете, что прокуратура определяет состав преступления. В самом деле, если бы прокуратура осуществляла в России функции, которые положено ей осуществлять, картина была бы совсем иной. A ещё и Суд "квалифицирует" преступление! Прекрасно! Kакие мы формальны! Вы когда ни будь, слышали о том, что в России есть коррупция? И как она возникла? И кто её развивал и развивает? Зачем прятаться за либероидной формальностью?

Что касается Вашего риторического вопроса о том, подала ли КПРФ документы в Ваши уважаемые правоохранительные органы по поводу фальсификации выборов, то, конечно, да. Во всяком случае, если Вы, в самом деле, хотите иметь информацию об этом вопросе, читайте соответствующие материалы в нужном месте.

А причём тут "мои" огорчения. Пусть будет побольше коммунистов и не коммунистов, борющихся против капитала.

Касательно коммунистов "зюгановского разлива", не только они ответственные за успехи правящего "класса" (кстати, спорный вопрос в условиях России) в дело достижения "антикоммунистического консенсуса", но и, наверняка, коммунисты другого разлива, и вообще все граждане данного общества.

Кстати, Грамши, как настоящий коммунист, занимался, прежде всего, революционной партийной практикой. Без такой практики, вряд ли он оказался в тюрьме, где он написал главное теоритические разработки.

Вы забыли любимого Кургиняном Вебера (полагаю и Вам любимого) хотя и, пожалуй, нельзя его отнести к левым интеллектуалам и, тем более, к марксистам.

А у СЕ Кургиняна, есть какой ни будь фундаментальный труд о его философской (включая нравственное учение), идеологической и политической мысли, кроме тех начал изложенных в “Сути Времени”? Сразу скажу, что это не риторический вопрос, а дело в том, что я, практически, читал все его книги (у меня все стенограммы передач "СВ") и пока не нашёл, скажем, статью или книгу, в которых можно было бы ознакомиться более подробно и глубоко с его постулатами.

[Кот Мышелов]

Помимо всего прочего, кто подписал соглашение о сотрудничестве с НАТО, которое допускает вторжение натовских военных сил в Россию при определённых условиях? Так что разрушение государства, как раз, не является "смыслом" КПРФ, а тех, которые систематически уничтожают Россию и её население. Статистистические даны нужны?

Интересно сколь можно тиражировать бред о подписании в 2007 году Путным договора №410940-4 с НАТО ? Ну что же, ещё в десятый раз:
Вот Федеральный закон: « О ратификации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему»
http://ntc.duma.gov.ru/duma_na/asozd/asozd...%C7&dt=2007
- Речь идет о принципах юрисдикции и наказания над дезертирами и совершившими преступление военнослужащими, во время их нахождения на чужой территории. Не только их солдат у нас, но и наших солдат у них!
- Речь идет о таможне и транзите грузов.
- В этом законе нем нет ни слова «о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции». Даже близко нет.
Может быть всё таки прочтём этот документ, и перестанем заниматься заведомыми провокациями ? Путина можно обвинять в чём угодно, но только не в идиотизме.

Вы меня поражаете, когда пишете, что прокуратура определяет состав преступления. В самом деле, если бы прокуратура осуществляла в России функции, которые положено ей осуществлять, картина была бы совсем иной. A ещё и Суд "квалифицирует" преступление! Прекрасно! Kакие мы формальны! Вы когда ни будь, слышали о том, что в России есть коррупция? И как она возникла? И кто её развивал и развивает? Зачем прятаться за либероидной формальностью?

Знаете, Вы меня тоже поражаете, так я никогда не писал, что состав преступления определяет прокуратура. Квалификацию преступления даёт только суд, а прокуратура только может возбудить уголовное дело, и выступать в качестве государственного обвинения. Вы меня извините, либо, Вы не владеете вопросом по существу, либо сознательно занимаетесь подменой.
Прокуратура и суд - либероидные формальности - это мощно, можно сказать от души. Вам внесудебные репрессии, которые предлагают оранжевые без суда и следствия явно по душе.

Имеется в виду не организаторов, а "собственников", хозяев митингов - людей, граждан, главным образом, молодёжь, а не организаторов, которым, несмотря на их усилия извлечь политическую выгоду, народ на площади не дал говорить.

Этот пассаж без комментариев, так в прядущем послании было доказано, что дважды два это четыре, а Земля имеет форму шара.

Что касается Вашего риторического вопроса о том, подала ли КПРФ документы в Ваши уважаемые правоохранительные органы по поводу фальсификации выборов, то, конечно, да. Во всяком случае, если Вы, в самом деле, хотите иметь информацию об этом вопросе, читайте соответствующие материалы в нужном месте.

Укажите нужное место. А то больше напоминает русскую народную сказку пойди туда - не знаю куда, принести то - не знаю что.

Касательно коммунистов "зюгановского разлива", не только они ответственные за успехи правящего "класса" (кстати, спорный вопрос в условиях России) в дело достижения "антикоммунистического консенсуса", но и, наверняка, коммунисты другого разлива, и вообще все граждане данного общества.

За успехи правящего класс виноваты не рядовые коммунисты, а топ-менеджеры корпорации «КПРФ».

А у СЕ Кургиняна, есть какой ни будь фундаментальный труд о его философской (включая нравственное учение), идеологической и политической мысли, кроме тех начал изложенных в ”Сути Времени”? Сразу скажу, что это не риторический вопрос, а дело в том, что я, практически, читал все его книги (у меня все стенограммы передач "СВ") и пока не нашёл, скажем, статью или книгу, в которых можно было бы ознакомиться более подробно и глубоко с его постулатами.

Есть. «Постперестройка», «Седьмой сценарий», «Исав и Иаков».

Слова Профессора Томсинова, которого я цитирую ниже, хорошо применимы к этой ситуации

Всё это полная ерунда, для Путина и его окружения государство является средством личного обогащения, а убивать дойную корову, надо быть полными идиотами.

Пусть будет побольше коммунистов и не коммунистов, борющихся против капитала.

Кто бы спорил, только не я. Тем более 90-м % гражданам этот дикий периферийный капитализм равен смерти, как духовной, так и физической.