Россия - что будет после победы "красных"?, Сценари, изменения всех сторон жизни, реальная политика, ведущие силы Опции

[Сибагатуллин]

Сибагатуллин, не заморачивайтесь! Красные не победят!

Вас тоже прошу не заморачиваться, это уже не Ваше дело.

[В.Олег]

Вера в что у меня отсутствует?

во всё!

Негилизм "Отцы и дети"

[Олег Александров...]

А Вы и рады?

Смотря кого иметь ввиду под красными. Не думаю, что я бы очень обрадовался (наверное, не только я), если бы вдруг Зюганов (или кто-то типа него) стал президентом. Даже если представить, что этот Зюганов (образно) будет иметь реальную легитимность на этом посту.
Впрочем, я смотрю тут никто так и не определился с тем, кто же ими будет -Красными-... И Вы знаете, это не важно!

Опираясь на данные последних выборов в России, думаю что я не одинок. Хотя сейчас выражаю исключительно своё субъективное мнение. На мой взгляд, реальных конкурентов у современной Российской власти нет. И даже не потому, что "всё решает телевизор", который в их руках. Они реально лучшие, из всех. Я благодарен Ельцину за то, как он смог "уйти", огромное количество спорных (мягко говоря) его действий второстепенны на фоне последнего поступка! И мне даже подумать страшно, что в России может произойти что-то подобное "революции". Хватит уже России - ОБНУЛЕНИЙ! За последние сто лет, не считая войн, страна "обнулялась" дважды, это факт. И я думаю, Путин очень даже адекватен и трезв.

[Олег Александров...]

Вас тоже прошу не заморачиваться, это уже не Ваше дело.

Веря в Вашу искренность, совсем не думал Вас обидеть. Почитал написанное, извините не умею льстить, банально, на уровне ПТУ.
Что Вас так не устраивает в жизни? Ваша личная или бытовая неустроенность? С чего Вы думаете, что нужно непременно Красным прийти к власти, чтобы "было всем счастье"?

[Tapa]

Вы то за что? Я сказал за это. Вы за что? Ваш проект каков?

Проекты это не утопия. Так дела не делаются.
Что не реально создать единый транспортный проект на Россию?
Не реально заявить уже сейчас магистральную политику государственных инвестиций, во главу угла будет положен принцип уменьшения стоимости перевозок при увеличения пассажиропотока и создания баланса видов транспорта?
Не реально дать МОСУ городов возможность самостоятельно применять концепцию не руша основных векторов?
Не реально пересмотреть все земельную и градостроительную политику под парковки и дороги в МО7
Не реально загрузить новыми заказами производителей троллейбусов, трамваев и прочих?
Не реально повысить налог на транспорт, одновременно резко увеличить количество общественного транспорта. А на далее это синхронизировать. При одновременном не повышении стоимости бензина?
Ни реально дать возможность маленьким городам в рамках своих образований иметь маленький транспортный налог, чтобы стимулировать создание новой городской культуры и перетока населения и производств, при этом вести дополнительную плату для въезда иногороднего транзитного транспорта в большие города и на легковые машины.
да есть издержки, но если разумно, без скачков. планово?

Или лучше как сейчас. Вы же понимает ,что вынос пром производства за территорию больших городов не решит проблему пробок. Большой город живет не производством. Что создание новых микрорайонов в современных условиях резко снижает капиталоемкость инфраструктурных изменений в старых и очень старых кварталах. А уровень автомобилизации критически будет нарастать при такой политике.
В любом случае создание и продвижения нормальной государственной политики или дальнейший хаос.
В любом случае не решение транспортирных проблем выгодно продажным чиновникам, нефтяникам и автогигантам.
Вы можете предложить что-то лучше или со старым скарбом в новый век. Россия чем уникальна что мы может создавать новые образцы и технологии. При Вашей мысли космоса не было бы и атома тоже. У нас видите ли не Франция, хуже, у нас хамский упадок России.
Большевики поднимали Россию по проектным чертежам царского времени, а мы готовы предложить свои чертежи?

Шамиль, проекты - это, действительно, не утопия. Но иногда утопия помогает реализовывать проекты. Ваш отсыл к большевикам, которые "поднимали Россиюпо проектным чертежам царского времени" - ровно тот случай. Совершенно не факт, что при поступательном и безреволюционном развитии ситуации в России век назад, те проекты были бы оперативно востребованы. И уж точно, что после революционной и военной разрухи, осуществить их было нереально. Но они... были осуществлены. Поскольку была живая, подымающая УТОПИЯ.
Вы задали много как бы риторических вопросов: "Что, нереально... и т.д.?" Но они становятся совсем не риторическими, если к этому комплексу вопросов прибавить один - "Кто?"
Кто будет все это, вполне реальное - реально делать? И если "есть такие люди", то почему они до сих пор, 20 лет уже, этого не делали? Что должно измениться - видимо, в установке, в сознании общества и его конкретных представителей на разных управленческих уровнях - чтобы вдруг эти чудесные позитивные события произошли?
Те же люди, которые "рвали" и "дербанили", утром проснутся с иными мотивами и навыками? Или их заменят другие люди? Почему они будут другими? Как это произойдет? В ходе каких таких перемен? С чего это "старые" уступят место "новым"?
Мне кажется, в том, что Вы описываете, много благопожеланий, но как-то не додумана практическая сторона вопроса Которая, конечно, не в проектах, а в людях, принятых "общественных отношениях" и общем регрессивном тренде.

[Bang]

Сибагатуллин

Ну скажите просто я Вам не по душе, зачем так долго к этому подводить. Я же не против.

Здрасте... Даже не знаю где Вы увидели "долгие подводы" к задушевным разбирательствам. Я же серьезно написал.

Я вот лично не против Ваших "реальных стандартов потребления". А собственно кто будет против них? Да никто и не будет.
Вопрос в другом. Вопрос в том, что "материальная база" для реальных стандартов потребления практически разрушена. Взгляните хотя бы на наше сельское хозяйство. Половина еды состоит из импорта. Сложное производство деградирует, инженерные и технические кадры тоже. Подсели на нефтяную иглу, пропиваем наследие предков... В общем я к тому веду, что поздно уже строить что-то нацеленное на реальные стандарты потребления. Это можно было бы начинать делать в конце 80-х - начале 90-х годов, на мощной советской материальной и кадровой базе, но перед "реформаторами" не стояла такая задача. Как раз напротив, перед ними стояла задача как в можно кратчайшие сроки необратимо разрушить эту базу, основу советского постиндустриального общества. Что они с успехом и сделали, не без пассивной поддержки одурманенных низов. А сейчас что?... Пустыня. Но это еще пол беды. Главная беда - разрушена трудовая этика и мотивация... У людей нет стремления к созиданию, к кайфу от процесса строительства, делания чего-то, выстраивания в том числе и себя, к росту вверх. Есть нацеленость только на результат, а результат банален - деньги, т.е. в конечном итоге гедонизм. Вот такие две беды у нас... Нет материальной базы, нет умных голов, нет общественной морали... Как следствие из этого нет законов, нет общества, нет развития. А есть естественные процессы разложения. В этих условиях строить нечто с буржуазными мотивациями (стандарты потребления) уже поздно. Получите победу "чёрных", которые сейчас правят бал и готовятся ко второй волне африканизации страны...

Хочешь не хочешь, а чтобы выжить придётся заново отстраивать базу, восстанавливать ее на остатках советской... А это означает мобилизацию усилий, если хотите определенный жизненный аскетизм, ибо обжирательство несовместимо с геракловским атлетизмом. Там где есть аскетизм и мобилизация усилий нет места "реальным стандартам потребления", а ведь у Вас они выше чем кондовые советские, на которые Вы явно смотрите с упрёком. Хрущёвки, кувалда, очереди... Аскетизм это как раз то самое "затянуть потуже пояса". Понятно же, что если в наших условиях начать отсраивать базу, то "наши партнёры" всеми силами будут вставлять палки в колеса. Придётся обходиться тем что имеем а имеем мало. Придётся забыть о кредитных иномарках и картошке из Голландии. И мечтах о том что "рынок всё наладит". На пустыре рынок ничего не налаживает. Нужно директивное управление экономикой, планы развития и тэ дэ и тэ пэ... Тут уж придётся чем-то поступиться. Вопрос в том как мобилизовать людей на это новое строительство... Ведь их будут усиленно тянуть вниз, соблазнять развалом "Рашки", будут подталкивать к тому чтобы люди отказались от своей истории "народа-неудачника", сбросили с себя имперскую ношу. Будут соблазнять уютными европами, московиями и т.д. А Вам надо будет тянуть людей вверх, а тянуть вверх гораздо тяжелее чем толкать людей катиться вниз. Как это сделать? Честно говоря не знаю... Я вот делаю ставку на "серых", людей вынужденных (с охотой и с чувством стыда или без неё с чувством отвращения) подстраиваться под систему регресса но не определяющие её "генеральные линии". Надо донести до людей, что с потерей страны, они потеряют всё! Отсюда перекидывается мостик к инстинкту выживания и самосохранения, оттуда - к страху смерти, к желанию жизни, к борьбе за жизнь, оттуда - к борьбе за идеал справедливости для всех, оттуда - к политическому уничтожению абрамовичей как класса. Примерно так... Я думаю, что осознание того, что твои усилия не напрасны, что они вливаются в общих объединяющий поток людей отсраивающих свою страну и свое будущее, осознание причастности к общему делу (не строительства "светлого будущего", а строительства своего общего дома), а также не в последнюю очередь осознание того, что вор наконец сидит в тюрьме а не учит жить, будут достаточной мотивационной силой чтобы на время отодвинуть у "серых" желание иномарок и прочего, прочуствовать историческую неизбежность необходимости выживать и напрягаться, прочуствовать свою вину за это и мобилизовать у них мотивацию "отторжения чёрного" и таким образом поднять общество. И может быть и утопий не нужно будет. Вопрос в том найдётся ли достаточное количество авангардных "белых", готовых к реальной политической борьбе не на жизнь а на смерть.

Почти сто лет назад люди подымались от сохи к атомной бомбе. И ломали старый уклад, который веками был легитимен. Сейчас же надо будет подыматься от полуразваленного трактора, при наличествующей атомной бомбе, к... простому наведению порядка, восстановлению нормального верха и низа. И не надо ломать старый уклад. Нет его. Нынешний уклад всё равно нелегитимен и мастштабной гражданской войны не будет, т.к. никто не пойдет защищать абрамовичей. То есть расклад немного другой. Не будет "стенка" на "стенку", я надеюсь. Будет борьба по вертикали, как в обществе так и в нраственном измерении каждого человека. И насколько человек будет готов поступиться своим мещанским счастьем ради общего дела есть часть этой борьбы. Расклад другой, но не менее сложен.

Современный город будущего, это общественный транспорт, со скоростями и мощью, престижем. А Вы не согласны.

Ваши технические описания проектов весьма интересны. Однако я ожидал от Вас услышать возражения в том смысле, что советские города не позволяют отстроить нормальную современную транспортную инраструктуру, а Вы вот о будущих проектах заговорили. Что ж, если мы строим Город Будущего с нуля, то проблему личного транспорта там можно уже загодя решить, заложив все параметры в проект, "со скоростями, мощью и престижем", и конечно же место оставить для тех же автобусов, монорельсов и велосипедных дорожек. И строго настрого запретить в Городе Будущего точечную застройку, только вширь, только вширь!

[Сибагатуллин]

Шамиль, проекты - это, действительно, не утопия. Но иногда утопия помогает реализовывать проекты. Ваш отсыл к большевикам, которые "поднимали Россиюпо проектным чертежам царского времени" - ровно тот случай. Совершенно не факт, что при поступательном и безреволюционном развитии ситуации в России век назад, те проекты были бы оперативно востребованы. И уж точно, что после революционной и военной разрухи, осуществить их было нереально. Но они... были осуществлены. Поскольку была живая, подымающая УТОПИЯ.
Вы задали много как бы риторических вопросов: "Что, нереально... и т.д.?" Но они становятся совсем не риторическими, если к этому комплексу вопросов прибавить один - "Кто?"
Кто будет все это, вполне реальное - реально делать? И если "есть такие люди", то почему они до сих пор, 20 лет уже, этого не делали? Что должно измениться - видимо, в установке, в сознании общества и его конкретных представителей на разных управленческих уровнях - чтобы вдруг эти чудесные позитивные события произошли?
Те же люди, которые "рвали" и "дербанили", утром проснутся с иными мотивами и навыками? Или их заменят другие люди? Почему они будут другими? Как это произойдет? В ходе каких таких перемен? С чего это "старые" уступят место "новым"?
Мне кажется, в том, что Вы описываете, много благопожеланий, но как-то не додумана практическая сторона вопроса Которая, конечно, не в проектах, а в людях, принятых "общественных отношениях" и общем регрессивном тренде.

Уважаемая Тара, как это странно от Вас все слышать.
Полемика это не монолог. А сразу хватили. Кто будут делать. Мы с Вами и другие.
Вот для того чтобы появились эти МЫ и Я. надо думать объединяться.
Это лейтмотив всего что я тут пишу.
Сейчас нет, а завтра? Дорогу осиливает идущий. Можно сколь долго быть самым умным и стоять. Я за другое, за шаги, за пренебрежение неверием других, и веры малых и отважных в себя. За дело. Надо взять власть в одном МО, другом, регионе, городе. А как Вы ее возьмете если ВЫ не знаете зачем она Вам, что Вы будете делать. Как управлять. Чем управлять.

[Сибагатуллин]

Веря в Вашу искренность, совсем не думал Вас обидеть. Почитал написанное, извините не умею льстить, банально, на уровне ПТУ.
Что Вас так не устраивает в жизни? Ваша личная или бытовая неустроенность? С чего Вы думаете, что нужно непременно Красным прийти к власти, чтобы "было всем счастье"?

Я Вам уже ответил и по поводу обеспеченности. Я обеспечен лично и в быту.

[Сибагатуллин]

[b] Я ожидал от Вас услышать возражения в том смысле, что советские города не позволяют отстроить нормальную современную транспортную инраструктуру, а Вы вот о будущих проектах заговорили.

У меня такой подход, зачем убеждать белых, черных, серых и прочих?
Кто что разделяет тот пусть сможет в это уверовать. Вопрос, сможет ли уверовать.
А остальное дела. Дела как критерии истины.

Я не разделяю Ваш подход и убеждать Вас не буду.

Предложите свое. Хватить описаний прошлого и настоящего. Пациент болен, уважаемый прошу рецепт.

И еще ни когда не надейтесь услышать то что хотите. Самообман. Факты.

[Ratan]

'Сибагатуллин' date='23.12.2009, 15:33' post='10131']

Пациент болен, уважаемый прошу рецепт.

Чем болен? Ваш диагноз?

[Сибагатуллин]

Чем болен? Ваш диагноз?

Ответ напишу обязательно, но немного по позже.
Надо как у врачей, серьезно и обстоятельно...

[Paix]

(...)
Или лучше как сейчас. Вы же понимает ,что вынос пром производства за территорию больших городов не решит проблему пробок. Большой город живет не производством. Что создание новых микрорайонов в современных условиях резко снижает капиталоемкость инфраструктурных изменений в старых и очень старых кварталах. А уровень автомобилизации критически будет нарастать при такой политике.
В любом случае создание и продвижения нормальной государственной политики или дальнейший хаос.
В любом случае не решение транспортирных проблем выгодно продажным чиновникам, нефтяникам и автогигантам.
Вы можете предложить что-то лучше или со старым скарбом в новый век. Россия чем уникальна что мы может создавать новые образцы и технологии. При Вашей мысли космоса не было бы и атома тоже. У нас видите ли не Франция, хуже, у нас хамский упадок России.
Большевики поднимали Россию по проектным чертежам царского времени, а мы готовы предложить свои чертежи?

Хуже чем во Франции, конечно. Там, хотя и скучнее, с моралью и законностью лучше.
Я же не говорю, что "НЕ НАДО". Я говорю, ЧТО СЕГОДНЯ РЕАЛЬНО. Но если Вы пробьте предлагаемые Вами проекты, я буду, конечно же, очень рада. Только вот мне кажется, что для этого (до изменения ситуации с дорогами) надо довольно многое поменять в системе управления.
На данный момент РЕАЛЬНО, на мой взгляд - не скажу за всю Россию, с конкретикой Москвы более знакома - построить на городской границе терминалы для машин приезжих. Возможно, при этом - в московском случае - развернуть Садовое кольцо в одну сторону, а бульварное в другую, убрав большую часть наземных переходов. ПЕРЕСАДИТЬ ЖЕ ГОСПОД С ИХ ДЖИПОВ НА АВТОБУСЫ, как мне кажется, на данный момент НЕРЕАЛЬНО. Для этого прежде надо изменить их сознание, убрав, в первую очередь, тупейший приоритет "комфортности". Потому что это, как все понимают, "комфортность для себя", а не приоритет общегосударственного и городского развития.
Пример на сайте уже приводился: почему в садовых товариществах невозможно скинуться и сделать приличные дороги. Все предпочитают угрохивать машины, но не скидываться. Потому что в целом разрушина социальность. "А ну как бабуля с третьей линии, не участвующая в скидывании (не хватает у ней на енто средствОв), будет ездить - на своем "Мерсе" (?!!) - за мой счет?! Нет, уж лучше так!!!" А Вы: "Автобусы, троллейбусы..." Утопия. Надо менять сознание - а сортиры, как говаривали большевики, мы уж как нибудь построим!

[Пыльцын Олег]

Сибагатуллин, не заморачивайтесь! Красные не победят!

Вариантов вижу два - или победят красные, или победит разруха. Нефти по оценкам всего на 17 лет осталось. Вот и считайте на сколько нынешняя власть рассчитывает удержаться у власти - сейчас же больше всех качаем.

[Пыльцын Олег]

Хватит уже России - ОБНУЛЕНИЙ! За последние сто лет, не считая войн, страна "обнулялась" дважды, это факт. И я думаю, Путин очень даже адекватен и трезв.

Разруха, к которой ведет страну нынешняя власть, тоже все обнулит! Смотрите данные госстатистики в моей теме.
Зюганов не красный, а чуть розовый. Лимоновцев к красным я бы тоже не отнес - слишком радикальны - скорее чекисты.

[Олег Александров...]

Разруха, к которой ведет страну нынешняя власть, тоже все обнулит! Смотрите данные госстатистики в моей теме.
Зюганов не красный, а чуть розовый. Лимоновцев к красным я бы тоже не отнес - слишком радикальны - скорее чекисты.

Я не вижу что страна движется к разрухе, наоборот, в т.ч. по данным госстатистики. Уж к чему чему, а к разрухе ну никак не движется. А Вы разве не видите отличие страны от того что было в 90-х. Понятно, что хотелось бы лучше и быстрей, но на мой взгляд, страна за последние 10 лет изменилась кардинально.

[Олег Александров...]

Зюганов не красный, а чуть розовый. Лимоновцев к красным я бы тоже не отнес - слишком радикальны - скорее чекисты.

Ну так представьте о них мы хоть что-то знаем. А придут какие-нибудь "красные", аля Сибагатуллин, ставить опыты на стране, в расчете на "а вдруг", прикидываете, что натворят... Я к суициду не расположен как-то...

[Сибагатуллин]

Ну так представьте о них мы хоть что-то знаем. А придут какие-нибудь "красные", аля Сибагатуллин, ставить опыты на стране, в расчете на "а вдруг", прикидываете, что натворят... Я к суициду не расположен как-то...

Товарищ белый, если Вы против красных пишите в другом месте. Это написано не для Вас.
Я Вас понял, агитировать не буду.
Православие, самодержавие и народность, в советском исполнении двигайте подальше.
Нырните в Единую Россию и там плавайте или Вы уже за них или от них.

[Сибагатуллин]

Предлагаю обсудить статью Михаила Делягина опубликованную в Русском журнале


Китайский путь для России: "неосталинизм"
Сюжеты года: Китай

Михаил Делягин

О том, что сегодняшней альтернативой модернизации является для России смерть, сказано правильно. Забыли только упомянуть, что пустая болтовня о модернизации, которой занимаются уже только на моей памяти более четверти века (со времен андроповского «эксперимента»), ведет нас тоже к смерти, а никак не к модернизации.

Оптимальная программа российской модернизации должна состоять в своего рода «неосталинизме» – концентрации ресурсов при государственном стимулировании, с одной стороны, возможно более массовой интеллектуальной деятельности, а с другой – максимально быстрого и широкого применения ее результатов. Жесткость государственного управления и использование не заимствованных, а отвечающих национальной культуре институтов демократии (если не путать их с коррупционной импотенцией) не противоречат ни интеллектуальной деятельности (чему примером служат Япония и Сингапур), ни успеху в современной глобальной конкуренции и технологическом прогрессе (помимо них примером является Китай).

В условиях тоталитаризма, которому нынешний авторитаризм и в подметки не годится и который якобы несовместим со свободой творчества, один из ведущих впоследствии советских авиаконструкторов, Яковлев, свой первый самолет построил в кроватной мастерской. Это практический аналог тех фольклорных гаражей, в которых создавались опытные экземпляры американских персональных компьютеров и других прорывных изобретений.

Иммунитет от чрезмерной жестокости

Что неприемлемо для нас в сталинской модернизации?

Только одно: исключительная жестокость и равнодушие к человеческой жизни. Это неприемлемо не по гуманистическим соображениям – история мира полна случаев, когда именно неуклюжий или чрезмерный гуманизм проливал реки крови, а по сугубо практическим причинам. Ведь именно жестокость подорвала инициативность народа и привела к тому, что, по чеканной исторической формуле, «созданная Сталиным система породила Горбачева».

И не надо утешать себя тем, что инфернальная в определенные моменты жестокость сталинизма была эхом чудовищного ожесточения Гражданской войны, а сам Сталин – ее исчадием и сегодня-де мы от этого гарантированы.

Во-первых, мы не знаем степени ожесточения, которую породит системный кризис. Во-вторых, уже в 90-е годы мы видели политику либерального фундаментализма (а в ряде регионов бывшего СССР и войны), жестокость которой вполне сопоставима с жестокостью сталинизма.

Поэтому мы должны признать: у нас нет иммунитета от чрезмерной жестокости.

Но не авторитарная, какая-то иная, не «неосталинистская», модернизация при нынешнем уровне разложения российского общества, обусловленном либеральными социально-экономическими реформами и расцветом клептократии, невозможна в принципе.

Программа-максимум и программа-минимум

Стратегические, на поколение, то есть четверть века, цели модернизации просты:

1. Модернизироваться, как социально, так и технологически, обновить себя и страну. Старая модель существования, основанная на проедании советского наследия, исчерпана почти полностью.

2. Сохранить Сибирь, Забайкалье и Дальний Восток: при численности населения 2 процента от общемировой, мы сохраним за собой почти 20 процентов мировых ресурсов, лишь будучи умными, умелыми и энергичными.

3. Восстановить внутреннее единство России по региональному, национальному и социальному признакам.

4. Повысить не только уровень, но и качество жизни так, чтобы жить в самом дальнем уголке нашей страны было приятно и уютно.

Для решения этих стратегических задач необходимо в качестве первого шага в течение двух лет реализовать программу-минимум:

1. Гарантирование прожиточного минимума как экономического выражения права на жизнь. Направление финансовой помощи центра регионам в первую очередь на решение этой задачи.

2. Модернизация инфраструктуры на базе новых технологий, что резко снизит издержки и повысит деловую активность.

3. Ограничение коррупции освобождением сотрудничающего со следствием взяткодателя от ответственности, конфискацией активов не сотрудничающих со следствием участников организованной преступности (включая коррупционеров), созданием полноценного «электронного правительства».

4. Ограничение произвола монополий обеспечением прозрачности структуры их цены, правом антимонопольной службы восстанавливать резко повышенные цены на время проведения расследования и замораживанием цен и тарифов естественных монополий на три года. Субсидирование за счет бюджета коммунальных расходов, превышающих 10 процентов доходов семьи (что делает Минфин могильщиком коммунальных монополий).

5. Введение умеренного протекционистского режима по образцу Евросоюза. Запрет импорта производимых в России товаров и услуг за счет бюджета. Введение 10-процентного налога на вывод из России капитала, находившегося на ее территории менее года.

Факторы и ограничения «китайского чуда»

Ключевой фактор успеха Китая на пути модернизации – эффективная система управления, ответственная перед своим народом и сумевшая достичь результатов, свойственных демократии (вплоть до сменяемости лидеров) без заимствования чужеродных формально-демократических институтов. Ответственность перед народом и внутренняя культура позволила ей превратить национальные традиции, ранее мешавшие Китаю, в фактор его конкурентоспособности.

Важную, но все же второстепенную роль сыграли дешевизна и трудолюбие рабочей силы, инвестиции эмигрантов (хуацяо), политическая система.

США со времен Никсона справедливо рассматривали Китай как стратегического союзника против СССР (этот подход имел историческую основу – введенный в заблуждение показным либерализмом Мао Цзэдуна американский генерал Маршалл обеспечил его приход к власти в критический для лидера КПК момент).

Американский рынок был очень важен для Китая, и, несмотря на все предпринимаемые с 2003 года усилия, его значимость снизилась ненамного.

Однако ключом к первому этапу китайской модернизации был приток инвестиций хуацяо. Именно в организации этого притока – гений Дэн Сяопина. Если бы рынок США был закрыт, произведенные с их помощью дешевые товары нашли бы себе и другие рынки.

Стоит назвать и основные факторы уязвимости китайской экономики. Растущие социальные и региональные диспропорции; нехватка воды, почвы и энергии; перенаселенность, старение нации и растущая нехватка женщин; смягчающееся, но сохраняющееся противоречие между властью государства и стремлениями бизнеса; осознаваемая китайским руководством и потому временная неготовность его к действиям в глобальном масштабе, при том, что Китай внезапно для себя уже стал глобальным фактором.

Слабый дурак и сильный умник

Все грозит слабому дураку, и все помогает сильному умнику.

Сегодняшней России модернизация Китая грозит и поглощением Зауралья (хотя бы и чисто экономическим), и вытеснением с мировых рынков. Нынешняя Россия из-за своей слабости не может влиять на Китай.

Модернизация России с учетом особенностей русской культуры, в том числе выдающихся способностей к точному немонотонному труду, выведет нас из положения непосильной конкуренции с Китаем. Его культура более соответствует конвейеру, и мы сможем дополнять его на технологическом уровне. Конкуренция за ресурсы развития, хотя и будет иметь место, не достигнет чрезмерной остроты.

В течение пяти лет Китай не сможет осуществить качественный переход от улучшения скопированного к созданию новых технологических принципов. Этому способствует и китайская массовая культура, отторгающая творцов.

Однако массированная политика скупки иностранного интеллекта, проводимая с начала 2000-х годов, в сочетании с сознательными усилиями государства через пять лет, возможно, позволит начать решать эту задачу. При нормальном развитии (которого может и не получиться из-за глобального кризиса) Китай сможет начать создавать новые технологические принципы, качественно опередив в этом Японию и достигнув уровня современной Великобритании. Он будет качественно отставать от уровня современных США, но их вероятная деградация может привести к «паритету» в этой сфере уже в 2015–2020 годах.

17.12.09 16:07

[Пыльцын Олег]

Я не вижу что страна движется к разрухе, наоборот, в т.ч. по данным госстатистики. Уж к чему чему, а к разрухе ну никак не движется. А Вы разве не видите отличие страны от того что было в 90-х. Понятно, что хотелось бы лучше и быстрей, но на мой взгляд, страна за последние 10 лет изменилась кардинально.

Не знаю, как вы смотрите госстатистику, если падение поголовья скота в несколько раз для вас не аргумент. А по промышленности - за годы "рыночной экономики" практически умерли текстильная, обувная отрасли; в полтора раза сократились обработка древесины, химическая промышленность, производство электрооборудования, транспортные средства. Более чем в два раза упали производство машин и оборудования, нефтепереработка. Более или менее держатся лишь резино-пластмассовая, целлюлозно-бумажная отрасли из недобывающих и пищевка. Всего лишь в трех отраслях нет регресса. В производстве электроэнергии наблюдается падение производительности труда по сравнению с СССР. Не знаю, о каком росте ВВП трубили почти все 2000-е, по моему, это полная туфта. Сфера услуг, конечно, разрослась, а вот производить стали раза в полтора меньше.

[pamir]

Вы так хорошо оперируете цифрами. Нет ли у вас графика (или таблицы, график я и сам могу построить) этих параметров не только в 90е и сейчас, а каждый год между этими датами?