Смысл Игры Опции

[Victor_l5]

Я бы хотел обозначить два принципиальных вопроса, вокруг которых сейчас переплетена лентой Мебиуса патриотическая оппозиционная мысль …
Первое: если библейский принцип «по делам вы узнаете их» применить не только к г-ну Зюганову, но и к г-ну Кургиняну, то можно заметить, что никакой антипутинской деятельности ни Кургинян ни ЭТЦ не ведут, хотя г-н Кургинян в своих видео-обращениях клянётся в приверженности к борьбе с неприглядным режимом. Более того! г-н Кургинян заверяет всех в том, что не является «охранителем». Однако если холодно анализировать деятельность организатора клуба Суть времени, приходится отмечать:
-Кургинян никогда не говорил что режим Путина должен быть смещён, любыми способами, так как является прямой явной угрозой существованию русского народа .
-Кургинян никогда не называл Путина врагом, даже идейным.
-Ни на сайте ЭТЦ ни в каких других открытых источниках не приводятся статьи с анализом последствий правления Путина и команды Путина, сделанного как самим Кургиняном и\или приглашенными экспертами. А у либералов такие аналитические доклады есть. Причем в избытке.
-Все «антипутинские» речи г-на Кургиняна сводится к укору власти в том, что она не в состоянии обеспечить национальный подъём. Не знаю, но уверен, что реакция властей на эти заявления была жесткой и носила неправовой характер.
Наверное, у Сергея Ервандовича были свои основания вести себя сдержанно по отношению к Путину… Эфирное время на втором канале, например. Но у людей мыслящих рационально оснований причислять г-на Кургиняна к «антинутинцам» или к «ярым борцам с режимом» нет совершенно никаких. И, принимая во внимание бурную реакцию на людей, вышедших протестовать против фальсификаций результатов выборов, принимая во внимание брутальный, леонтьевский стиль речи, пущенный вход против безобидных «офисных пингвинов», основания причислять г-на Кургиняна к «охранителям» - есть! Пока картина именно такая. Но патриотов она вводит в полный ступор: «если г-н Кургинян власть не защищает, так почему он на неё не нападает?». Вообще водится очень много людей, специально предназначенных вести народ не к победе а под красивые речи - в тайгу, в глушь. Вот некоторые и сомневаются.

Второе: совсем не понятна позиция Сергея Ервандовича относительно действительно недовольных людей. То г-н Кургинян называет малую часть общества вышедшую на площадь «норковыми шубами», то «водяными-лешими», то «запутавшимися людьми», то «абстрактным народом»… Ну вот назовите мне пост ельцинские, выборы, которые народ считал честными? Таких нет. И на протяжении всего срока Путинского правления, народ терпел и ждал, что вместо выборов под единоначалием партии Единая Россия начнётся рост. Но роста не было. В добавок ещё и выборы по народному ощущению остались нечестными… Вот и вышли люди бунтовать против мироздания. А как они должны были действовать по Кургиняну? Организованно, не толпясь, сами пересчитать все голоса, единогласно принять решение о фальсификациях и нарушениях, затем дружно согласовать митинг протеста и выйти на него вместе со стульями, на которых выспаться под монотонное чтение докладов?! То есть как, каким образом народ должен выражать свой протест из рекомендаций г-на Кургиняна не ясно. Конечно, никто не хотел и не хочет, чтобы люди шли за либералами. Безусловно, это трагедия патриотического движения, но главный ужас в том, что народ не только влачится за пока узнаваемыми лицами любимых актёров и писателей, народ добровольно вооружил либералов страшным оружием: «Верой и Правдой». Каким бы убожеством ни был Рыжков, но ходить на вооруженного Рыжкова в рукопашную сейчас смертельно опасно, потому что существенная часть народа, готовая к действию, считает, что за ним «Правда» и вверяют ему защиту своих интересов. Либералы говорят: «мы за всех! и за пуховики и за норки! Вам не нравится власть? мы её заставим уважать ваши права!» И То, что многим не нравится сам Рыжков – совершенно не важно в данной ситуации. Если бы г-н Кургинян смог почувствовать народную волну возмущения, то меч правды и шит веры были бы в его руках. Но, к сожалению, чтобы чувствовать волны недовольства и плыть по ним нужно быть настоящим оппозиционным политиком. А сейчас приходится думать, как ловко выбить из рук Рыжкова-Навального одно из самых опасных приспособлений по изменению русла истории. Сделать это теперь очень тяжело. Даже если будут пересчитаны все протоколы, и ЕР лишится пяти процентов голосов, а КПРФ их приобретёт, у либералов всё равно остаётся железный довод в пользу нечестности выборов: фильтрация кандидатов. Особенно грубо с юридической точки зрения суды поступили с Борисом Мироновым и с генералом Ивашевым. К тому же люди недовольны не только фальсификациями, они недовольны ещё и властью в лице ЕР. Митинги были против власти жуликов и воров, а не только против Чурова. Поэтому к Кургиняну возникает вопрос: будет ли он требовать от народа признать результаты выборов если к ним не были допущены лишние кандидаты?

[spirit]

Смысл Игры - 1

Смысл Игры - 2

Смысл Игры - 3

Смысл Игры - 4

Смысл Игры - 5

[staatskunst]

Ну да, Вам можно новые темы открывать.

Сообщение отредактировал staatskunst - 25.1.2012, 17:47

[bold]

Смысл игры-7 особенно наглядно и доказательно показывает,как можно,находясь у власти и не меняя ненавистный народу курс,только за счёт политтехнологической игры и при власти остаться,и курс не менять,и,обманув народ в очередной раз,добиться поддержки Запада.А то,что кремлёвские либералы вместе со сдачей Путина сдают и страну,так это для них "издержки" и неизбежные жертвы в деле построения личного потребительского коммунизма.Сделать Путина ритуальной жертвой и в глазах собственного народа и наших "западных партнёров",параллельно продавая Родину по частям под гарантии личного благополучия,- таков политический преферанс сегодняшнего дня.Имея властный ресурс,деньги,специальные средства либералы могут только за счёт коррективовки политического поведения:системной и внесистемной оппозиции,СМИ,самой власти без всякой электоральной поддержки добиться своих целей.Нужна мощная контригра.И ряд опережающих действий.Например,предложить всем политическим силам на представительном общественном форуме подписать декларацию о территориальной целостности страны,о недопустимости апелляции к внешним силам и т.д. Т.е. наложить морально-политические обязательства на действующих субъектов политического процесса.

[Нафаня]

Я бы хотел обозначить два принципиальных вопроса:
... - Кургинян никогда не говорил что режим Путина должен быть смещён, любыми способами, так как является прямой явной угрозой существованию русского народа...
...Второе: совсем не понятна позиция Сергея Ервандовича относительно действительно недовольных людей...

Вероятно ваша ошибка (если это ошибка!) заключается в том, что вы не усвоили 42 выпуска Сути времени. В них СЕ с величайшим терпением, раз за разом объяснял, что главная препона нашего развития заключается не в личности (в том числе и Путина), а в антисоветском консенсусе. А по сему преодоление этого "согласия" и есть наша главная задача.
А Путин, не Путин - это вопрос второго ряда, тем более "антинародность режима Путина", которая вдруг озаботила либерастов всех мастей. По мне, так Путин не так уж и плох сам по себе, плох его антисоветизм, который возможно преодолеть. Антинародность заключается в антисоветизме, если русский народ не приемлет капитализма.
Поэтому ваши "принципиальные вопросы" не так уж принципиальны. "Сучьи свадьбы", свершаемые на болотно-сахаровых местах, - это факт, и если недовольные люди, имеющие основания на недовольство, считают для себя возможным лицезреть их и участвовать в них, то чья в том вина? Наверное, организаторов "сучьих свадеб" и, отчасти, их собственная. Недовольство бывает и в свинарнике, когда хавку не дают, и большое.
А Кургинян выявляет глубинные смыслы происходящего и показывает их нам. И теперь уж направляет на необходимые действия. Вы хотите в них поучаствовать? Или мимо шли, решили поговорить?

[Peter]

Вы хотите в них поучаствовать? Или мимо шли, решили поговорить?

Что Вы понимаете под "участием"? Для реальных дел необходимы 3 составляющие: структура на местах, ресурсное обеспечение и четко прописанная программа действий.
Отсутствие любой из этих трех составляющих превращает Ваши слова в демагогию.
......
Чуть не забыл про самое важное - легитимизация действий. Без этого просто окажетесь на зоне, рано или поздно.

Сообщение отредактировал Peter - 27.1.2012, 22:18

[Нафаня]

Что Вы понимаете под "участием"? Для реальных дел необходимы 3 составляющие: структура на местах, ресурсное обеспечение и четко прописанная программа действий.
Отсутствие любой из этих трех составляющих превращает Ваши слова в демагогию.
......
Чуть не забыл про самое важное - легитимизация действий. Без этого просто окажетесь на зоне, рано или поздно.

С добрым утром, если вы сейчас проснулись. Всё вами перечисленное находится на eot.su. Демагогией не пугайте, здесь всяких видели.

[Peter]

Всё вами перечисленное находится на eot.su.

Похоже, Вы не проснулись. С добрым утром. И еще раз перечитайте ту пару строк, которую я написал вчера.

[Алексей Воронцов]

Было бы интересно узнать, а также сообщить населению страны, какие конкретные ПР агентства стоят за оранжевыми, оценить бюджет, который им выделен для акций, а также то, что выгодно им во всей политической заварухе.
Опытные в этом эксперты легко оценят, исходя из масштабов и деталей организации конкретных оранжевых акций.

Допускаю, что сегодня такое время, когда не политики определяют судьбу страны, а ПР агентства, которые смотрят на ту или иную страну как на поле, подлежащее обработки для сбора будущего урожая.
А политик, почти любой, становится в их руках пешкой, помогающей решать поставленные задачи. Хотя может и не догадаться в этом.
Вспомним прекрасный фильм "Хвост виляет собакой".

Также интересно было бы попробовать оценить, сколько денег заработают ПР агентства после принятия закона о возвращении губернаторских выборов. С учетом того, что в каждом регионе конкурировать будут не менее 4 кандидатов и каждый заплатит миллионы долларов, а иногда и сотни миллионов, чтобы захватить желанное кресло.
По предварительным оценкам за 4 года около 10 миллиардов долларов наберется.
В переводе на язык бюрократической логики, это означает, что те, кто будет бороться за губернаторские кресла, оказавшись на них, планирует украсть из бюджета как минимум 10 раз больше.
Я бы даже предположил, что вся митинговая заваруха затеяна именно для этого - для расширения рынка ПР агентств. И больше ничего их на деле не интересует. Так, шум и гам. Конечно, новые парламентские выборы через года и еще к ним - президентские - это было бы просто чудесно. Но возможно губернаторские выборы, как стабильный громаднейший доход в течение ближайших десятилетий - вполне могут быть главной задачей.

[Боргил Храванон]

В августе 1917 года генерал Корнилов поднял мятеж против временного правительства. Тогда большевики поддержали Керенского. И никто их в "охранительстве" существующей власти не обвинял!

Сегодня собчакисты готовят новый "корниловский" мятеж.
Во всей левой интернет-прессе Кургиняна поливают грязью за то, что он выступил против оранжевой угрозы, почему? Какое тут "охранительство"? Или дадим шанс собчакистам сесть на шею России?

В 1917-м как раз всё было яснее ясного: кто против Корнилова - не охранитель.
А собчакисты и Февраль готовят (если бы...) и корниловский мятеж... Керенские - и они, и, получается, Путин...
Исторические аналогии хороши тогда, когда не доводятся до кондиции бабл-гума.
Под Корнилова (хорошо, если только под) недвусмысленно заработал Рогозин, ерой Великого, паньмашь, Августа.
Утилизирует новобелоподкладочную романтику. "Где вы были? - НА ДДОНу!"
А вот то, что Кургинян продолжает маскировать своё охранительство, недвусмысленно его выбрав (в огне брода действительно нет) и уже доведя до кондиции "наш флаг трёхцветный, а не оранжевый" (именно для ЭТЦ это ппц) - говорит о многом.
Что столь же характерно: "собчакисты" не рискуют предложить что-нибудь вроде "наш флаг трёхцветный, а не припрятанный чекистами советский".
Для меня собрание тех, кто считает своим флагом бело-сине-красный - "совет нечестивых", куда я ни ногой. (Тех, кто считает своим чёрно-жёлто-белый - в лучшем случае собрание безнадёжных недоумков.)
"Сначала с путинистами прогоним собчакистов, а затем против путинистов двинем со всем трудовым народом" - не получиццо, хоть и соблазнительно как картинка. Хотя бы потому, что при первых признаках новой нестабильности оживится не этот, так другой Навальный. И ситуация банально повторится. Пока не придёт лесник и не прогонит всех в чёртовой матери.
Ведь не с Болотной началоаь и даже не с Манежки! С "Имени России" и "Суда Времени"".
Понятно: какая революция без своего Лафайета. Но Кургинян в роли очередного - до обидного предсказуемо.
...Нет, ребяты-альтердемократы, гнать надо Путина вместе с Немцовым - относя "вместе" строго к тем, кого гонят. Иначе все останутся при своём.
Те, кто способен делать только перестройку-II (III, IV...) - всё равно будут её делать до тех пор, пока не сделают или, что более реально, не переведутся. А вот те, кто привязался к ним как инь к янь - что назвается, попались.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 3.2.2012, 10:04

[Кот Мышелов]

...Нет, ребяты-альтердемократы, гнать надо Путина вместе с Немцовым - относя "вместе" строго к тем, кого гонят. Иначе все останутся при своём.
Те, кто способен делать только перестройку-II (III, IV...) - всё равно будут её делать до тех пор, пока не сделают или, что более реально, не переведутся. А вот те, кто привязался к ним как инь к янь - что назвается, попались.

А не надорвётесь всех гнать одновременно и скопом ?

[Копатыч]

Что Вы понимаете под "участием"? Для реальных дел необходимы 3 составляющие: структура на местах, ресурсное обеспечение и четко прописанная программа действий.
Отсутствие любой из этих трех составляющих превращает Ваши слова в демагогию.
......
Чуть не забыл про самое важное - легитимизация действий. Без этого просто окажетесь на зоне, рано или поздно.

Что Вы в своей ячейке уже сделали для развития её организационной структуры, увеличения ресурсного обеспечения и составления программы действий?

[Семен Сладков]

Внимание!
Власть в России (в Москве) уже валяется на земле! От Путина отвернулись не только его подельники, но и кукловоды.
Левые показали свою импотенцию на Форуме Левых Сил, превратившемся в очередную серию мультика про кота Леопольда: «Ребята, давайте жить дружно!» Ни о каком взятии, перехвате власти речи не было...
Что делать?

[Peter]

Что Вы в своей ячейке уже сделали для развития её организационной структуры, увеличения ресурсного обеспечения и составления программы действий?

Наверное огорчу. У меня нет никакой ячейки и не намечается. Такие дела делаются не "снизу", а "сверху".

[Копатыч]

Наверное огорчу. У меня нет никакой ячейки и не намечается. Такие дела делаются не "снизу", а "сверху".

Понятно. Когда придет дядя с большими деньгами, построит "партию", а тут и Вы, как чертик из табакерки на вакантную должность секретаря обкома. Гражданин, или идите и работайте, участвуйте в организации движения или оставте свои мудрешие советы постороннего при себе.

[Сочувствующий]

И вот как люди якобы свободно и самостоятельно приходили на кургеняновский митинг на поклонную гору, http://www.dpni.org/articles/novostnaya/29318/
Коих организованно подвозили на автобусах....

Ну автобусы, и что? Ну нет у людей мерсов доехать. А чьи это вообще автобусы? Если до кого-то из бизнесменов дошло, что оранжевые - это капец ВСЕМУ, и они выделили автобусы или деньги, чтобы помочь кому-то доехать - это что, страшно плохо характеризует Кургиняна?
Многие десятки автобусов... Ну, пусть 200. Хотя было бы 200 - написали бы сотни, но пусть. Ну пусть в каждом по 100 чел. Хотя скорее меньше, но пусть. Это максимум 20 тысяч. Но было-то в 10 раз больше!
Остальных что, в метро насильно привезли?
Ты сам-то, пионер, дома пиво пил?

[pamir]

Всё о чём я писал и за что меня банили случилось ...
http://rus-steel.livejournal.com/2679.html

И вот как люди якобы свободно и самостоятельно приходили на кургеняновский митинг на поклонную гору, http://www.dpni.org/articles/novostnaya/29318/

Коих организованно подвозили на автобусах....

А веть ещё вчера кургенян говорил что не за путина, ТАК БРЕХАТИ, ТАК БРЕХАТИ НА ВСЮ СТРАНУ....
Помните как путин про презерватив говорил-пологаю про одноразовый
а ТЕПЕРЬ КТО ХОДИЛ НА ПОКЛОННУЮ ГОРУ ПРИЗНАЙТЕСЬ ПОНРАВИЛОСЬ КАК ВАС ПОИМЕЛИ ?
Веть не все из вас изночально нашистами пропутинцами были...

а все слышали как кургеняна освистывали на этом митинге?
все слышали за кого он агитировал голосовать?

А вы слышали, что Кургинян говорил на митинге? Он хоть раз сказал, что он за Путина? Нет, он сказал, что против курса власти.
Открыто сказал, на все 140 тысяч, которые пришли на митинг. Но вам же лишь бы поскандалить.

[pamir]

Почувствовал гордость за наше телевидение. Столько времени формировать представление о Кургиняне, как о противнике существующей власти. Дать оттянуть на себя "протестный электорат", причем достаточно адекватный, "рвать глотку" за коммунистов (в качестве противопоставления существующей экономической и т.д. политике власти) и как апофеоз, данная передача (Исторический процесс о выборах) и митинг на Поклонной горе. Путин наша надежда, все остальные - "оранжевые". Хотя само наличие этой передачи на официальном канале, показатель истинного лица Кургиняна. Жаль разочаровываться, но "сытость" и "стабильность" наверное дороже всего в новой России.

Слушали бы, что говорил Кургинян на митинге, поняли бы, что он ни за какую власть не агитировал. Более того, он говорил, что против проводимого курса.

[СлаваSLV]

Почувствовал гордость за наше телевидение. Столько времени формировать представление о Кургиняне, как о противнике существующей власти. Дать оттянуть на себя "протестный электорат", причем достаточно адекватный, "рвать глотку" за коммунистов (в качестве противопоставления существующей экономической и т.д. политике власти) и как апофеоз, данная передача (Исторический процесс о выборах) и митинг на Поклонной горе. Путин наша надежда, все остальные - "оранжевые". Хотя само наличие этой передачи на официальном канале, показатель истинного лица Кургиняна. Жаль разочаровываться, но "сытость" и "стабильность" наверное дороже всего в новой России.

Да, ладно. Не было митинга "За Путина". Был антиоранжевый митинг, куда могли придти все, кто против пятой колонны, включая марсиан и путинистов.

А за наше телевидение не волнуйтесь. Оно нашло способ подыграть либероидам, особенно НТВ, которое кормится от Газпрома.

[Казанцев]

Почувствовал гордость за наше телевидение. Столько времени формировать представление о Кургиняне, как о противнике существующей власти. Дать оттянуть на себя "протестный электорат", причем достаточно адекватный, "рвать глотку" за коммунистов (в качестве противопоставления существующей экономической и т.д. политике власти) и как апофеоз, данная передача (Исторический процесс о выборах) и митинг на Поклонной горе. Путин наша надежда, все остальные - "оранжевые". Хотя само наличие этой передачи на официальном канале, показатель истинного лица Кургиняна. Жаль разочаровываться, но "сытость" и "стабильность" наверное дороже всего в новой России.

Здраствуйте, товарищи. Впервые здесь пишу, хотя читаю давненько. Вот не согласен с гражданином никак. Кургинян давно и четко обозначил свою позицию по Путину, высказал её и на митинге - Путин замедлил регресс, но не остановил его, и для преодоления регресса нужна совсем иная политика. Разве Кургинян отказывался от этой позиции? Дело не в сытости и стабильности, дело в сохранении страны, выбор невелик или оранжевый обрыв с полной деструкцией или сохранение страны, вот точки раздела. Не за коммунистов "рвется глотка", а за страну, за жизнь народа. А телевидение, в целом, с "болотными", Кургинян, в связи с митингом на Поклонной практически не упоминается, зато с удовольствием и с подробностями описываются "болотники". Можете, конечно, этим гордится. Дело выбора.