Ещё раз о Навальном Опции

[Cardamon]

Бодаюсь на Эхе Москвы , посмотрите, кто зарегистрирован помогите в комментах.

http://echo.msk.ru/blog/video/793470-echo/#comment-4081487

[staatskunst]

Бодаюсь на Эхе Москвы , посмотрите, кто зарегистрирован помогите в комментах.

http://echo.msk.ru/blog/video/793470-echo/#comment-4081487

Герои передачи так обрисовали реальность, что дальше жить не хочется.
Мне все больше кажется, что без революции такую власть не свергнуть, а если не свергнуть Росси придется сгинуть.

Еще вопрос где же лидер, который поведет всех за собой?

[alexstol]

Бодаюсь на Эхе Москвы , посмотрите, кто зарегистрирован помогите в комментах.

http://echo.msk.ru/blog/video/793470-echo/#comment-4081487

Хорошая идея. Написал несколько комментариев.

[Cardamon]

Хорошая идея. Написал несколько комментариев.

Видел, убедительно. сходил по ссылкам, мне было полезно, не знал. Я так понял - bardakobama

[Cardamon]

Хорошая идея. Написал несколько комментариев.

Эта Мариночка Херриотт, США очень активная либералочка, во все передачи впрягается. И такое высокомерие, "иди лечись; живи рабом; аптека за углом; полный дебилизм" и пр. пр. Ну я и оторвался на неё в этом посте. Добавил новых коментов. Кстати Эхо уже два раза сбрасывала посещаемость: дойдёт до 5000 - раз и 2000. Зачем им это надо?
http://echo.msk.ru/blog/video/793470-echo/#comment-4064854

[alexstol]

Эта Мариночка Херриотт, США очень активная либералочка, во все передачи впрягается. И такое высокомерие, "иди лечись; живи рабом; аптека за углом; полный дебилизм" и пр. пр. Ну я и оторвался на неё в этом посте. Добавил новых коментов. Кстати Эхо уже два раза сбрасывала посещаемость: дойдёт до 5000 - раз и 2000. Зачем им это надо?
http://echo.msk.ru/blog/video/793470-echo/#comment-4064854

Зачем посещаемость сбрасывают - не знаю, а у Мариночки Херриотт явно свободного времени много, наверное потому, что она домохозяйка. Хотя такую активную блог деятельность вести - даже для домохозяйки очень не типично. Ну а восхищаться равенством в США просто глупо, что и показывает коэффициент Джини.

Я тут, в Сиэтле, уже неделю имею возможность наблюдать как несколько 'свободных' мексиканцев и один белый вкалывают с 8 утра до 7 вечера на ремонте крыш. Наверное с перерывами на обед, но складывается впечатление, что без перерывов. А еще один свободный американец ведет постоянное наблюдение. Непохоже, что их американская мечта осуществилась или когда-нибудь осуществиться..

[Cardamon]

Ну а восхищаться равенством в США просто глупо, что и показывает коэффициент Джини.

Её 14:1 принял за факт. Ничего нельзя на веру принимать, как-то не насторожило, что уже 1993 году произошло такое разделение в доходах. По существу олигархическое расстаскивание (по-крупному) госсобственности ещё только-только началось.

В Тюмени у нас замечательный клуб "Суть Времени - Тюмень" на базе Тюменского Гос. универститета. Замечательная молодёжь сердце радуется, правда всего 73 человека, но пассионарность, интеллектуализм - дорогого стоят эти 73 тюменских комиссаров.

Сообщение отредактировал Cardamon - 22.7.2011, 12:00

[Cardamon]

Свершилось! Навальный в "Особом мнении" Эхо Москвы главной трибуны либероидов. Посмотрите коменты. На мои посты ни одной портянки, потому что ссылки на его заявления корректны благодаря нашему форуму.

[Cardamon]

Наш подследственный всё-таки попёр в политику. Я собстенно так и предполагал. Первое интервью в "Особом мнении" на Эхе - главной трибуне либеросов. Причём по моим постам не одной портяки. Благодаря, в частности, и наше теме на форуме.
http://echo.msk.ru/blog/video/796545-echo/

[Cardamon]

Именно эти персонажи должны стоять в первом ряду на проверку обоснованности обогащения, в полном соответствии с 20-й статьей конвенции ООН по борьбе с коррупцией до сих пор не ратифицированной Россией.[/i]
Тут автор купился на одну популярную утку "рашкокакашистов" и не проверил: ни в одной стране эта статья не принята, а некоторые страны так и вообще полностью не ратифицировали эту конвенцию.

Простите великодушно знаю только Ваш логин - AlexKGD! У меня возникла не задача: на Эхе Москвы схватился по поводу конвенции по коррупции. В частности по ст.20 и, помятуя Ваше утверждение, что эта статья не где не принята я так и бухнул - мол не где не принята. Визави утверждает, что странами европы принята. Ну очень хочется умыть гадёныша. Мне бы какую-нибудь более конкретную информацию или ссылку.
На United Nations Convention against Corruption ничего нет
//http://www.unodc.org/unodc/en/treaties/CAC/signatories.html// . Очень надеюсь! Всего доброго, Анатолий

Сообщение отредактировал Cardamon - 7.8.2011, 19:56

[алекс]

Простите великодушно знаю только Ваш логин - AlexKGD! У меня возникла не задача: на Эхе Москвы схватился по поводу конвенции по коррупции. В частности по ст.20 и, помятуя Ваше утверждение, что эта статья не где не принята я так и бухнул - мол не где не принята. Визави утверждает, что странами европы принята. Ну очень хочется умыть гадёныша. Мне бы какую-нибудь более конкретную информацию или ссылку.
На United Nations Convention against Corruption ничего нет
//http://www.unodc.org/unodc/en/treaties/CAC/signatories.html// . Очень надеюсь! Всего доброго, Анатолий

Так данная конвенция вроде бы ратифицирована Россией http://www.rg.ru/2006/03/21/konvencia-korrupcia-dok.html и многими другими странами . Другой вопрос что -законодательство под 20 статью менять не стали.
Я не пойму о чём идёт речь когда говорят о ратификации статьи 20. Что где-то оговорено, что Россия ратифицируя Конвенцию по частям. Если возможно (Вы же уже искали ответ ) поясните?

[AlexKGD]

Простите великодушно знаю только Ваш логин - AlexKGD! У меня возникла не задача: на Эхе Москвы схватился по поводу конвенции по коррупции. В частности по ст.20 и, помятуя Ваше утверждение, что эта статья не где не принята я так и бухнул - мол не где не принята. Визави утверждает, что странами европы принята. Ну очень хочется умыть гадёныша. Мне бы какую-нибудь более конкретную информацию или ссылку.
На United Nations Convention against Corruption ничего нет
//http://www.unodc.org/unodc/en/treaties/CAC/signatories.html// . Очень надеюсь! Всего доброго, Анатолий

Спасибо за вопрос, Анатолий. Бить белок-истеричек на вранье - святая обязанность каждого думающего человека.
Вот тут список тех, кто ВООБЩЕ не принял: http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nation...ntry_into_Force
Что касается 20ого пункта (который РФ не приняли) - я искал, но пока что не знаю ни одно страны, которая не сделала бы оговорку. В тексте ратификации конгрессом США прямо сказано, что этот пункт противоречит демократическим принципам (презумпции невиновности).

[алекс]

Ратификация конвенции Россией в 2006 году проведена полностью, без каких-либо изъятий. При ратификации конвенции Гос. Думой принято заявление о том, в отношении каких именно статей конвенции Россия обладает юрисдикцией. 20 статья там действительно не указана. Однако, юридически не верно утверждать, что Россия не ратифицировала "статью 20 конвенции".
В самой статье оговаривается вопрос о том, что государство руководствуется её нормами при отсутствии противоречия с собственной конституцией и т.д.
Действующим законам РФ, базовым принципам данная статья явно противоречит.

Статья 20
Незаконное обогащение

При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать

На мой взгляд есть и международный аспект введения в действие данной статьи, негативно влияющий на суверенитет РФ и её безопасность: другие страны (например США) в случае принятия "специального заявления России о статье 20 конвенции" на чём настаивают "думские" коммунисты, получают легитимную возможность осуществлять уголовное преследование тех российских граждан которые размещают "честно наворованные средства" за рубежом. Учитывая что воруют по крупному у нас как раз представители элиты, то американцы в этом случае смогут манипулировать нашей "счетократией" на вполне законных, международно признанных основания.
От себя добавлю что являюсь убеждённым сторонником ужесточения правовых мер противодействия коррупции. Однако плохо представляю как именно будет действовать норма о "незаконном обогащении" в нашем уголовном праве.
В США чиновника незаконно получившего доход (если не доказана преступность способа получения данного дохода и ущерб) осудят за неуплату налогов. У нас в настоящее время в лучшем (исключительном) случае уволят за нарушении законодательства о коррупции. Мне представляется, что на данном этапе возможно лишь усилить гражданско-правовую ответственность чиновника за незаконное обогащение и главное - исполнения уже принятых законов в этой сфере.

[Cardamon]

Спасибо коллеги! Вот маленькая выдержка из дебатов:
i_1a (#)
Абсолютно верно, потому что ни одно государство кроме России не додумалось ра тифицировать с оговорками. (#)

Это сделала только Россия. даже наиболее близкая по менталитету Украина ратифицировала полностью.
А у нас объясняют "презумпцией невиности"! Смешно и глупо. ну да Косачеву плюй в глаза все равно "Божья роса".
*************************************************************
cardamon (#)

Япония, Германия, Чехия, Ирландия, Новая Зеландии не ратифицировали United Nations Convention against Corruption. //http://www.unodc.org/unodc/en/treaties/CAC/signatories.html

Украина подписала 11 декабря 2003 г., ратифицировала 02 декабря 2009 г Конвенцию против коррупции ООН. Пакет из трех антикоррупционных законов – "Об основах предотвращения и противодействия коррупции", "Об ответственности юридических лиц за совершение коррупционных правонарушений" и "О внесении изменений в некоторые законодательные акты относительно ответственности за коррупционные правонарушения" – Верховная рада приняла и обнародовала еще в июне 2009 года. Правда, в переходных положениях этих документов указано, что они "вводятся в действие" 1 января 2010 года. Позже народные депутаты дважды переносили эту дату – на 1 апреля, а затем на 1 января 2011 года (см. Ъ от 24 декабря 2009 года и 11 марта 2010 года).

В переходных положениях всех трех документов записано, что "закон вступает в силу со дня его опубликования", но "вводится в действие" с отсрочкой. То есть эти законы на Украине не действуют и похоже вступят в силу не в нашей жизни.
Постоянный представитель Верховной рады в Конституционном Суде Анатолий Селиванов сказал, что, по его мнению, "В антикоррупционных законах столько противоречий, что у них нет никаких шансов в КС". Видимо причина действительно в "презумпцией невиности".

Вот так элегантно на Украине обошли Конвенцию!!! В России Федеральный закон Российской Федерации //http://www.rg.ru/2006/03/21/konvencia-korrupcia-dok.html работает с 2006 года с момента опубликования.

На этот аргумент ответа не последовало! Все спасибо!

Сообщение отредактировал Cardamon - 11.8.2011, 19:41

[алекс]

Ну вот теперь то понятно кто такой господин Навальный, за какую правду он борется и на чьи деньги! "Позитивный" американский (црушный) проект по контракту - это Навальный!

[Александр Н.]

Ну вот теперь то понятно кто такой господин Навальный

Самое комичное, что даже теперь не всем это понятно.

[Looking_for]

Навальный - это Ассанж по-русски ("наши играют франзузскую жизнь"). Контрафакт.
Насчет "битья" женщин - посмотрите "Школу злословия" с Игорем Волгиным. Или почитайте эту ...золотоволосую, подсознание вытеснило как все неприятное ,ну вы понимаете - ту, что призывает "норковую толпу" "походить".
По поводу конспирологии и насмешек над русской шпионофобией - см историю с говорящим камнем (Ребята найдите такого Фому и эти стихи...), смертным грехом Александра первого и участия в том тяжком грехопаденеии вечного нашего понимаете ли форин офиса, убийство Мирбаха - заметьте до СССР и после его падения Запад ведет себя с нами как с голопопыми туземцами (и поделом). И как лихо работали в СССР - почему тогда в91-м на Лубянке не "дошли до самой сути". Сдается мне иначе бы многие, а особенно западные немцы удивились бы своим руководителям вплоть до Аденнауэра. Кем приезжали наши студенты после стажировок в вузах США - руководителями всяких мутных фондов, а вовсе не профильными специалистами. "Защита выхухолей "etc. Тоже нынче с варшавскими минчанами. Зря гранты не даются, не развешивайте уши перед Сванидзами. Кстати не слыхать чтоб Лукашенко злорадствовал над Путиным по поводу его уже нехлопающей оппозиции. Не дурак батька в отличие от...

[Alexandr]

Герои передачи так обрисовали реальность, что дальше жить не хочется.
Мне все больше кажется, что без революции такую власть не свергнуть, а если не свергнуть Росси придется сгинуть.

Еще вопрос где же лидер, который поведет всех за собой?

Казалось бы самое врем создавать синдикаты, но люди все еще верят что придет кто и сделает им зашибись.

[PEONER КПSS]

Зато он не крот пропутинский
Также по мимо него есть Удальцов которого вы в упор не замечаете и которого боитесь, вот лучше его обсудить а не всяких собчачек и немцовых.
Настоящий лидер растущий в супе протеста где каждой твари по паре,растёт с самого низа, там где и должны лидеры рождатся а не назначатся кремлём с идеальной биографией на всё готовенькое в стерильных условиях.

Новаьный молодец, у него есть всё, тем не менее он альтруист борется за справедливость, причём он называет конкретные лица, конкретные фамилии и приводит конкретные факты, а не просто демогогией занимается

Сообщение отредактировал PEONER КПSS - 9.4.2012, 7:49

[алекс]

Зато он не крот пропутинский
Также по мимо него есть Удальцов которого вы в упор не замечаете и которого боитесь, вот лучше его обсудить а не всяких собчачек и немцовых.
Настоящий лидер растущий в супе протеста где каждой твари по паре,растёт с самого низа, там где и должны лидеры рождатся а не назначатся кремлём с идеальной биографией на всё готовенькое в стерильных условиях.

Новаьный молодец, у него есть всё, тем не менее он альтруист борется за справедливость, причём он называет конкретные лица, конкретные фамилии и приводит конкретные факты, а не просто демогогией занимается

Товарищ пионер!
Откровенно говоря форум и мы модераторы от Вас устали. 7 взысканий этого вполне достаточно чтобы убедиться в нашей с Вами интернет не совместимости. Впрочем Вы утомили не только нас, но и вероятно многие другие виртуальные площадки.
По существу же того с чем Вы пришли из бана в этот раз могу заметить, что не скрывающий своей оранжевой ориентации Навальный, созданный методом клонирования в црушных лабораториях конечно же не крот пропутинский, он крот американский. Может быть для Вас это и лучше - как знать, что там в пионерской голове происходит? Но нам так уж точно не кажется. Имея всё (кроме власти разумеется) Навальный просто отрабатывает перед своими заокеанскими хозяевами полученные авансы и надеется получить ещё больше. Мы в свою очередь постараемся ему помешать (и уже помешали).
Удальцов взгромоздившейся в анекдотичном финале оранжевой клоунады в фонтан незадолго до этого настойчиво предлагал Медведеву (то есть либеральному прозападному крылу Кремля) на два года остаться у власти. Ещё данный субъект активно блокировался с Немцовым, Собчак и прочей оранжевой публикой ратующей за добивание России. И сейчас прямо заявляет, что либерально-коммунистически-националистическая "болотная", оранжевая революция и есть рецепт "спасения страны от Путина". Но мы то считаем, что Удальцов прямо расписывается в поддержке курса на ускоренное добивание страны. Однако оранжевая клоунада закончилась и вряд ли Ваш герой кому нибудь пригодится.
У нас уже были кумиры которые такие вот пионеры как Вы возносили на пьедесталы: Лимонов Э., Анпилов В. и другие горе-революционеры. Проходил небольшой срок и пионеры находили себе других кумиров, не вдумываясь, что они творят и говорят. Вот так вот и прошло 20 лет безвременья.
На этом мы с Вами прощаемся навсегда.
P.s. Совет - попробуйте всё же заняться реальным общением. Эпистолярный жанр это явно не Ваше.