Русская идея, Восток и запад от противостояния к партнерству под флагом Русской идеи Опции

[Владимир1953]

Еще в августе 1968 году мне было сказано (все равно не поверите кем) : "Через 25 лет у вас будет то, что вы называете "концом света". Это будет развал СССР и крах коммунистической системы"... Это был октябрь 1993г.
"Мне горько сказать, что жестокие эры,
Опять завладеют мятежной землей,
И рабская будет царить атмосфера
Под маской любви и свободы большой."- ц.2
Спасибо за "молчаливое" согласие.

Вы стонать сюда зашли?
Так это не русская идея.Нас интересует идея, а не стоны.

И хотелось бы услышать Ваши соображения, высказанные в предыдущем посте, о "неудаче эксперимента В.Ленина". В чём Вы видите неудачу Ленина?

Сообщение отредактировал Владимир1953 - 24.1.2012, 6:47

[Игорь Голаев]

Для великих свершений нужна и великая вера. Только верой – можно двигать и менять ход истории. Вера он всегда связана с еще не реализованным, но лучшим, которое можно увидеть, если возжелать этого лучшего и посвятить ему всю свою жизнь безвозратно. Вера всегда требует полного посвящения. Она не терпит половинчатости и не постоянства. Вера не связана с наличием религиозного сознания и только веры в Бога. Вера она существует НАД всем в этом мире. Она является во всем – в науке, искусстве, учение, новаторстве. Вера – берущая свое начало от идеи, потом будет неуклонно идти к своему воплощению. Только то, что исходит от Веры будет стремиться воплотиться. То же, что довольствуется существующим и только тешит свои иллюзии и грезы о лучшем – верой не является. Это пассивная вера, не могущая дать движения. А она уже Верой не является. Это лишь жалкой подобие ее. Вера – это огонь и движение. Человека, имеющий веру просто не может не двигаться, иначе он будет внутри себя чувствовать такое мучение, такое жжение не отданного огня, что просто не сможет так жить. Он лучше проживет короткую жизнь, но в огне, чем длинную в сильном духовном томление. Вера – это проявление духа в нас. От духа она берет, духом и наполняет этот мир. Только через нее этот мир одухотворяется. Где нет веры – там царит бездуховность. При этом все вокруг может быть милым и красивым, но бездуховным. А это уже свидетельствует против такого «красивого» мира.
Все учения выходят из одного истока – из веры, а значит и из духа. По внутренней основе своей все они духовны. Но со временем легко могут быть искажены бездуховностью тех, кто налагает на них свою непросвещенную руку. Уже через невежество таких будет искажаться все духовное в учение. И через некоторое время полностью быть пораженным тлей бездуховности, отставив за собой только имя. Этим именем и начинают бойко пользоваться те, которые по сути своей никакого отношения не имеют к этому учению. Они начинают паразитировать на нем. Делать себе имя и славу, заставлять верить других в истинность своих слов. Все это ведет в итоге к полной дискредитации этого учения, к его духовному банкротству. Но здравые семена всегда возможно отделить от плевел, если подойти к этому учению без предвзятости, с чистым сердцем и просвещенным разумом. Сам свет духа – свет просвещения выявит все неправильные наслоения в слове, сможет очистить его и дать ему жизнь и продолжение. Дух – отыщет себя в любом учением и слове. Духовное – тянется к духовному и наоборот, отторгает все что не от духа.

[Игорь Голаев]

Ленин сразу выделялся среди других молодых социал-демократов – огромной верой в свою правоту, ярким даром убеждать противника, ошеломлять его. Ленин всегда шел в любой дискуссии в атаку, на пролом, не пытаясь отойти в оборону. В обороне оказывались его оппоненты. Пытаясь сразу же выявить слабые места в теоретической базе оппонента, он начинал безжалостно бить по ним, тем самым вынуждая его перейти к обороне. А это уже выглядело для всех залогом победы и правоты ленинских взглядов. Именно непредсказуемость и новизна идей – поражала в рассуждениях Ленина всех. Никто не мог предугадать ход его мысли. Она всегда была выше на порядок того, до чего дошли другие. Всем приходилось догонять мысль Ленина, но они всегда становились уже вчерашним днем. Надо было постоянно не отставать, постоянно бежать, чтобы понимать его. Этот интеллектуальный разрыв между пониманием проблемы и решением ее, между ним и остальными партийцами – всю жизнь сильно удручал Ленина. Но остановить ход движения и ждать, когда они наконец поспеют – он не мог, этого не умолимо требовало время. Это колоссальное отрывание между Ленином и остальной Партией сохранялась постоянно. И даже после его смерти многие его слова оказались так и не достигнутыми остальными. Со смертью Ленина умерли и сами идеи построения коммунизма. Партия пыталась воплотить программу минимум – построение социализма и дальше этого идти не желала. Для нее уже это – было великим свершением. Тогда как в глазах Ленина – только переходным состоянием. Ленин видел дальше. Но никто из его окружения не видел как он.

[Зинаида Тимофеев...]

Вы стонать сюда зашли?
Так это не русская идея.Нас интересует идея, а не стоны.

И хотелось бы услышать Ваши соображения, высказанные в предыдущем посте, о "неудаче эксперимента В.Ленина". В чём Вы видите неудачу Ленина?

Идея В.Ленина так же как Идея Христа преданы и не приняты людьми. За грехи народа Бог забрал СССР.

[Владимир1953]

Идея В.Ленина так же как Идея Христа преданы и не приняты людьми. За грехи народа Бог забрал СССР.

Если говорить об идее Христа, то Россия по факту давно выступает как страдалица перед всем человечеством и за человечество.
Даже смеются многие "Рашка", типа--неудачница, никчёмные, бездельники, всё у них не так, не по человечески.Все "оттуда" бегут и т.д. Не находите, что это преднамеренное смещение акцентов, упорные попытки увести внимание в сторону и сформировать негативный и отталкивающий образ России? А ведь Россия "несёт свой крест", только потому, что не может иначе.
1.Революцию в 1917 году сделали--урок для всего мира и везде приняли меры, чтобы улучшить жизнь;
2.Вторую мировую-русские выиграли, а фактически спасли Европу.По факту 2-й мировой, если бы СССР пал, то от Германии тоже уже ничего не оставалось.В мире оставались бы две державы: Великая британия и США.
3.Космос--русские вышли в космос.В деревнях не везде было электричество, в космос вышли-- к Богу по-поближе.Это не случайно.
Это вполне определённая миссия в истории, явно не для себя.Устремлённость и жертвенность.
А Ваша мысль, что Бог забрал СССР за грехи--не верна.Он и жизнь земную забрал у Иисуса, а за что и почему-Иисус и не понял до самого последнего мгновения."Господи, почему ТЫ меня покидаешь?"--это ЕГО последние слова.А у нас по сути, ничего никто не забирал, мы сами отдали.Когда человек перестаёт что-то ценить, он быстро это теряет.Осознаем, поймём, постараемся и жизнь будет лучше прежней.Не сомневайтесь.

Сообщение отредактировал Владимир1953 - 28.1.2012, 21:40

[РАД]

Русская культура сфабрикована. http://www.russia.ru/video/diskurs_12884/

[Владимир1953]

Русская культура сфабрикована. http://www.russia.ru/video/diskurs_12884/

А Вы не сфабрикованы?

[РАД]

А Вы не сфабрикованы?

А при чём здесь я? Так называется ролик, который просто я скопировал для познания. Видимо, Вы этот ролик даже не открывали. А врагов и их взгляды и цели, как меня учили, надо знать в лицо! А Вы этим вопросом хотите перейти на личности?

[Зинаида Тимофеев...]

Если говорить об идее Христа, то Россия по факту давно выступает как страдалица перед всем человечеством и за человечество.
Даже смеются многие "Рашка", типа--неудачница, никчёмные, бездельники, всё у них не так, не по человечески.Все "оттуда" бегут и т.д. Не находите, что это преднамеренное смещение акцентов, упорные попытки увести внимание в сторону и сформировать негативный и отталкивающий образ России? А ведь Россия "несёт свой крест", только потому, что не может иначе.
1.Революцию в 1917 году сделали--урок для всего мира и везде приняли меры, чтобы улучшить жизнь;
2.Вторую мировую-русские выиграли, а фактически спасли Европу.По факту 2-й мировой, если бы СССР пал, то от Германии тоже уже ничего не оставалось.В мире оставались бы две державы: Великая британия и США.
3.Космос--русские вышли в космос.В деревнях не везде было электричество, в космос вышли-- к Богу по-поближе.Это не случайно.
Это вполне определённая миссия в истории, явно не для себя.Устремлённость и жертвенность.
А Ваша мысль, что Бог забрал СССР за грехи--не верна.Он и жизнь земную забрал у Иисуса, а за что и почему-Иисус и не понял до самого последнего мгновения."Господи, почему ТЫ меня покидаешь?"--это ЕГО последние слова.А у нас по сути, ничего никто не забирал, мы сами отдали.Когда человек перестаёт что-то ценить, он быстро это теряет.Осознаем, поймём, постараемся и жизнь будет лучше прежней.Не сомневайтесь.

Перестройка началась с "борьбы с бюрократией и ее привилегиями", продолжалась за "обновление социализма с человеческим лицом", а закончилась полной изменой советскому народу и развалом братского СССР. Простому народу (я из таких) давно было ясно по какой причине производилась порча продуктов - это недостаток перерабатывающих заводов и хранилищ. Мясокомбинат на всю область один. Очередь со скотом до недели (Это в городских то условиях). Наше драгоценное зерно твердых сортов шло в обмен на рыхлое кормовое. Я помню это время при Хрущеве, когда нам стали печь хлеб из "глины", под его клич "догоним и перегоним Америку" по производству мяса, молока и масла. Чем больше он кричал об этом, тем все более "это" исчезало из продажи.
Все ждали положительных результатов от "перестройки", а дождались сдачи государства "на милость врагу"...
Скажите мне, умные люди , почему примером для подражания стало государство, за долг которого, можно выкупить весь мир с его потрохами? Нас намеренно ведут по пути, который на наших глазах заканчивается бездной (кризисом не имеющим выхода). Наш общий дом СССР перешел в руки "шайке бандитов, издревле именуемой антихристом". Верю в победу СССР, через покаяние.

[Зинаида Тимофеев...]

Вы стонать сюда зашли?
Так это не русская идея.Нас интересует идея, а не стоны.

И хотелось бы услышать Ваши соображения, высказанные в предыдущем посте, о "неудаче эксперимента В.Ленина". В чём Вы видите неудачу Ленина?

"Этот стон у нас песней зовется"

[Зинаида Тимофеев...]

[quote name='Владимир1953' date='29.1.2012, 0:35' post='102592']
Если говорить об идее Христа, то Россия по факту давно выступает как страдалица перед всем человечеством и за человечество.
Даже смеются многие "Рашка", типа--неудачница, никчёмные, бездельники, всё у них не так, не по человечески.Все "оттуда" бегут и т.д. Не находите, что это преднамеренное смещение акцентов, упорные попытки увести внимание в сторону и сформировать негативный и отталкивающий образ России? А ведь Россия "несёт свой крест", только потому, что не может иначе.
1.Революцию в 1917 году сделали--урок для всего мира и везде приняли меры, чтобы улучшить жизнь;
2.Вторую мировую-русские выиграли, а фактически спасли Европу.По факту 2-й мировой, если бы СССР пал, то от Германии тоже уже ничего не оставалось.В мире оставались бы две державы: Великая британия и США.
3.Космос--русские вышли в космос.В деревнях не везде было электричество, в космос вышли-- к Богу по-поближе.Это не случайно.
Это вполне определённая миссия в истории, явно не для себя.Устремлённость и жертвенность.
А Ваша мысль, что Бог забрал СССР за грехи--не верна.Он и жизнь земную забрал у Иисуса, а за что и почему-Иисус и не понял до самого последнего мгновения."Господи, почему ТЫ меня покидаешь?"--это ЕГО последние слова.А у нас по сути, ничего никто не забирал, мы сами отдали.Когда человек перестаёт что-то ценить, он быстро это теряет.Осознаем, поймём, постараемся и жизнь будет лучше прежней.Не сомневайтесь.
[/quote
Не надо забывать ценою каких жертв духовность входила в мир.

[Игорь Голаев]

Не надо забывать ценою каких жертв духовность входила в мир.

Духовность всегда входит в этот мир только через жертвенность.
Чтобы жить духом и иметь духовную жизнь нужно жертвовать плотью.
И наоборот, когда люди пренебрегают духом, тогда плоть торжествует и тьма над миром господствует.

[Зинаида Тимофеев...]

Духовность всегда входит в этот мир только через жертвенность.
Чтобы жить духом и иметь духовную жизнь нужно жертвовать плотью.
И наоборот, когда люди пренебрегают духом, тогда плоть торжествует и тьма над миром господствует.

Идея рождается на небесах, а отражается в жизни: "Бытие определяет сознание"...
После развала СССР - оплота мира на земле, современный капитализм превратился в подлинного врага всего человечества. Эта буржуазия - паразит в квадрате. В сговоре с бюрократией она превратилась во врага производства и человечества.
Беды, которые сваливаются на нас, планируются в Вашингтоне - стана никем и ничем неограниченного абсолютного Зла на планете, которое все ярче обретает мурло фашизма. Борьба рабочего класса за свои интересы, защищает одновременно интересы всего человечества. Вопрос ставится так: капитализм - смерть! коммунизм - жизнь! Мы живем на гигантском кладбище , столько тяжелейших потерь за последние десятилетия: стяжательство и шкурничество одних, обрекает на нищету и вымирание других. Это не про нас ли сказано? "Начавши духом, окончили плотью... Ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти, так что вы не то делаете, что хотели бы". - к Галатам 5:13-26

[Кот Мышелов]

После развала СССР - оплота мира на земле, современный капитализм превратился в подлинного врага всего человечества.

А что до развала СССР капитализм был другом человечества ?

[cherryMP]

Станислав Кононенко
Обратим внимание на давний спор двух цивилизаций, двух фундаментальных ментальностей: западной и восточной. Россия безусловно лидер среди стран восточной ментальности. Великобритания, США, Германия передовые страны западной ментальности.
Если заглянуть за географические понятия восток и запад в самую суть, то можно разглядеть в чем же коренится эта загадочная дихотомия.
Берусь утверждать, что география на самом деле сыграла в этом не последнюю роль, поместив в давние времена запад в более суровые природные условия, а Восток в более мягкие. Это привело к тому, что главным фактором выживания для Западной ментальности стала НЕЖИВАЯ ПРИРОДА, холод, голод и т.д. Что привело к тому что все усилия людей были направлены на борьбу и укрощение неживой природы. Отсюда и страсть к технократии которая развилась в превосходство в технической области западной цивилизации.
Для Восточной ментальности основным фактором выживания была ЖИВАЯ ПРИРОДА, в том числе человек. Отсюда любовь ко всему живому и в том числе человеколюбие и взаимовыручка.

Понятно.
... какой-то.
Западная идея, видите ли, - от заснеженных, морозных Апеннин ( Рим), Пелопонесса ( Греция) среди студёного и ледовитого Средиземноморья, таёжных Испании и Поругалии, айсбергов Гольфстрима...

А вот русская идея - от мягкого, расслабленного архангельского побережья, муромских фиников, пальм Сибири, раскалённых песков Русской равнины....

[Игорь Голаев]

А что до развала СССР капитализм был другом человечества ?

Капитализм был в самом СССР. Хрущев и его окружение были духоно невежественными людьми и не понимали социализма вообще. Тот курс что провозгласил Хрущев на двадцатом съезде - это курс ресставрации капитализма в СССР. В 90-ые годы были скинуты только одежды социализма, тогда как уже давно СССР шел по пути капитализма. И этого никто не видел.
Сталин понимал, что приемника у него нет, так как те, кто его окружает не понимали идей социализма.

Сообщение отредактировал Игорь Голаев - 31.1.2012, 7:53

[Кот Мышелов]

Капитализм был в самом СССР. Хрущев и его окружение были духоно невежественными людьми и не понимали социализма вообще. Тот курс что провозгласил Хрущев на двадцатом съезде - это курс ресставрации капитализма в СССР. В 90-ые годы были скинуты только одежды социализма, тогда как уже давно СССР шел по пути капитализма. И этого никто не видел.

А теперь в соответствии с правилами форума, которые говорят следующее:

При полемике свою позицию необходимо фиксировать и обосновывать. Категорически не приветствуются сообщения митингового стиля, идеологические лозунги и клише, прямая реклама иных политических взглядов, нежели взгляд "Центра Кургиняна", использование приемов манипуляции.

Обоснуйте Ваше послание. Форум - это не забор на даче у тёщи, на котором можно бездоказательно писать, первое, что взбредет в голову.

[Фома]

Гидиринский В.И. "Русская идея как философско-исторический и религиозный феномен".
http://www.pravoslavnoe.ru/catalog/0101/4468/

Можно приобрести в лавке Сретенского монастыря.

[Зинаида Тимофеев...]

А что до развала СССР капитализм был другом человечества ?

Освободившись от оков влияния СССР, капиталистический волк сбрасывает свою маску: "Свобода, демократия, защита прав человека." И мы видим звериный оскал истины: "к свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу." - к Галатам 5:13

[Игорь Голаев]

Обоснуйте Ваше послание. Форум - это не забор на даче у тёщи, на котором можно бездоказательно писать, первое, что взбредет в голову.

Я на форумах уже участвую больше 10 лет и за каждое слово свое отвечаю. Если что непонятно спрашивайте конкретно и я отвечу и обосную.
Я не прячусь за животными никами, а выступаю на форумах под своим человеческим именем, потому что все что я пишу соответствует правде и я своего слова не стыжусь.

Замечание мне вынесено несправедливо. Своей позиции я все равно не изменю. Нужно принимать людей такими, какие они есть. И прежде чем выносить суд другому, нужно прежде себя взвесить на весах правды.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 1.2.2012, 7:58

Причина редактирования: Бредогенерация, адресные оскорбления, чатизация форцма