Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? Опции

[fedor50]

Я восхищен глубиной мысли и способом ведения дискуссии пользователем fedor50

Есть предложение-закончить восхищаться и ответить на ряд вопросов. Например-про священников и оружие.

Еще больше восхищен Вашим вопросом
Ответ
Священник взявший оружие отвечает за это перед Богом
Он перед Богом брал обет
Читал, что батюшка врезал по морде шпане, которая нагло приставала к его жене
Я его не осуждаю
Одно суд человеческий - другое Божий
Еще вопросы
PS
Николаю Чудотворцу приписывают такой же поступок

Сообщение отредактировал fedor50 - 3.2.2012, 20:25

[021]

Еще больше восхищен Вашим вопросом
Ответ
Священник взявший оружие отвечает за это перед Богом
Он перед Богом брал обет

Если вы посмотрите на несколько страниц раньше-там фотография священников с винтовками. Еще там- ссылка на колчаковских "крестоносцев"
Надо ли понимать-священник, схвативший оружие 1.действует не по христиански, плюс нарушает каноны церкви 2.к нему можно применить оружие

Читал, что батюшка врезал по морде шпане, которая нагло приставала к его жене
Я его не осуждаю

между "дать по морде" и "застрелить/заколоть штыком/убить любым другим образом"-существенная разница.

Одно суд человеческий - другое Божий

Кхм, я просто хочу напомнить-что именно подразумевалось под "Божьим Судом" в период Средневековья.

Еще вопросы

имеет ли право Церковь как организация заниматься политикой?

PS
Николаю Чудотворцу приписывают такой же поступок

PS
Второй Ватиканский Собор Николая Чудотворца из святых разжаловал. За неисторичность.

[НатальяЗавр]

Священник взявший оружие отвечает за это перед Богом
Он перед Богом брал обет

Нормальный вменяемый русский священник за руль сам не сядет - он матушку посадит. Почему?

Священник, защищая что-то может взять в руки оружие, но если он убьет человека, то лишится сана.
Может перед богом он и отвечает, но расплата земная должна последовать незамедлительно, согласно канонам, разумеется.

Читал, что батюшка врезал по морде шпане, которая нагло приставала к его жене
Я его не осуждаю

Вопрос был про ОРУЖИЕ и возможность УБИТЬ. Если бы этот батюшка так врезал, что убил бы, из сана он был бы извержен.

P.S. Отвечать, желательно, надо на заданный вопрос.

[НатальяЗавр]

По кондовому
Для меня священник это не профессия, а образ жизни

Если помысел принял( прозевал), и главное страдает , то как поступить совет
должен дать опытный духовник, насколько справиться с этим искушением ему по силам
Это искушение, если его победить постом и молитвой, даст большой духовный рост
Мое мнение
Все должно оставаться между им и духовником
Если не может победить или получило огласку,
займись другим и не вводи в искушение людей не знакомых с духовной бранью

Прекрасно, чудненько. Гомосексуальные помыслы у священнослужителей, согласно вам и Кураеву, - это норма, так как есть духовная брань и искушения.
И чем же вы отличаетесь от постмодернистских церквей, где гомосексуализм уже не на уровне помыслов становится нормой? Еще одного шажочка не хватает. Так он делается быстро, вы же знаете.

Вот только мне интересно, что же это за страна была такая - СССР, где множество людей и не слышало про такие "искушения"? Наверное, были далеки от каких-то особых "духовных ценностей"?

Рабочей группой на нынешних Рождественских чтениях было предложено исключить (при подготовке закона «Об образовании в РФ») указание на гуманизм как главный принцип образования и воспитания — учитывая, что гуманизм является конкретным идеологическим течением с открытой антирелигиозной позицией (!!!), — а также исключить из понятия «содержание образования и воспитания» приоритетный принцип развития личности на основе общечеловеческих ценностей. Вместо этого была предложена формулировка «традиционных духовно-нравственных ценностей».

Из Манифеста:

Война с СССР и коммунизмом была войной с историей и человеком. А значит, войной с гуманизмом и развитием. СССР и коммунизм оказались ключевыми и одновременно слабыми звеньями в исторической цепи. Демонтаж СССР и коммунизма – всего лишь пролог к демонтажу истории и человечества.

Исторический коммунизм отбросил метафизику, высший принцип светского утешения. Мы восстановим этот принцип в своих правах. Исторический коммунизм отбросил необходимость бороться за нового человека и новый гуманизм. Мы вернем это в новый проект и новую жизнь.

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 3.2.2012, 23:53

[fedor50]

имеет ли право Церковь как организация заниматься политикой?

Церковь как организация не должна заниматься политикой, но подумайте над словами
Не мир я принёс вам, но меч!

PS
Второй Ватиканский Собор Николая Чудотворца из святых разжаловал. За неисторичность.

А Вы не знаете
Второй Ватиканский Собор не отменил случайно заодно и Мироточение?

[НатальяЗавр]

А Вы не знаете
Второй Ватиканский Собор не отменил случайно заодно и Мироточение?

С этим прекрасно Петр 1 справился - помните - ежели иконы будут мироточить, то у...

[021]

Церковь как организация не должна заниматься политикой,

если не должна-почему занимается? Является ли она после этого Церковью-или уже чем-то иным

но подумайте над словами
Не мир я принёс вам, но меч!

предлагаю обдумать следующее заявление ВЧК: «Ни один священник, епископ и т. д. не был и никогда не будет арестован только за то, что он духовное лицо»


И далее отвечать на вопросы четко, однозначно и по существу.

А Вы не знаете
Второй Ватиканский Собор не отменил случайно заодно и Мироточение?

Сарказм неуместен. На Втором Ватиканском Соборе сократили около 300 святых. Именно что за неисторичность.

[fedor50]

Нормальный вменяемый русский священник за руль сам не сядет - он матушку посадит. Почему?

Священник, защищая что-то может взять в руки оружие, но если он убьет человека, то лишится сана.
Может перед богом он и отвечает, но расплата земная должна последовать незамедлительно, согласно канонам, разумеется.



Вопрос был про ОРУЖИЕ и возможность УБИТЬ. Если бы этот батюшка так врезал, что убил бы, из сана он был бы извержен.

P.S. Отвечать, желательно, надо на заданный вопрос.

Наталья
Скучно
Уже становиться жалко время тратить
Я Вам отвечать больше не буду
Пусть, кто то другой учится с Вашей помощью кротости

[НатальяЗавр]

Наталья
Скучно
Уже становиться жалко время тратить
Я Вам отвечать больше не буду
Пусть, кто то другой учится с Вашей помощью кротости

Не скучно, а грустно...
Вот такие защитнички современные у "православия". Но зато РПЦ МП в политику активно собралась. С кем???

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 3.2.2012, 22:09

[НатальяЗавр]

Второй Ватиканский Собор Николая Чудотворца из святых разжаловал. За неисторичность.

Но он же стал Санта-Клаусом!

[fedor50]

если не должна-почему занимается? Является ли она после этого Церковью-или уже чем-то иным


предлагаю обдумать следующее заявление ВЧК: «Ни один священник, епископ и т. д. не был и никогда не будет арестован только за то, что он духовное лицо»


И далее отвечать на вопросы четко, однозначно и по существу.


Сарказм неуместен. На Втором Ватиканском Соборе сократили около 300 святых. Именно что за неисторичность.

Задумайтесь
Почему решение католических соборов должны всерьез принимать православные
Посоветуйте Нам признать и непогрешимость папы
Скучно
И это Все Вы считаете поиском смыслов?

[НатальяЗавр]

Задумайтесь
Посоветуйте Нам признать и непогрешимость папы
Скучно
И это Все Вы считаете поиском смыслов?

Поиск смыслов может проводиться только на основе ЗНАНИЯ, а не домыслов или ОБС ("непогрешимость папы" из их числа). А если вам угодно пересказывать тоненькие брошюрки из ближайшего храма, то для этого есть другие, более удобные, и, наверное, не такие скучные места.

1380 полезнейших советов батюшки Часть VI

1235. Можно ли православному христианину ходить в бассейн, заниматься спортом?
Если святые отцы запрещают обнажаться без нужды при посторонних и считают это безстыдством, то сам собою этот вопрос отпадает.

1237. Не вредно ли для христианина увлечение оперой, театром?
Свт. Иоанн Златоуст говорит: театр — школа диавола. Об этом же говорит св. Иоанн Кронштадтский.

1240. Можно ли мыться по воскресеньям или в субботу вечером?
Ни в коем случае, только по великой нужде. Даже запрещается путешествовать в эти дни по мирским целям.
http://www.hram-veshnjaki.ru/index.php?opt...1&showall=1



Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 3.2.2012, 22:22

[021]

Задумайтесь
Почему решение католических соборов должны всерьез принимать православные

А почему надо всерьез принимать сказанное отвергнувшими свет Императора?

Посоветуйте Нам признать и непогрешимость папы

Это пусть католики советуют

Скучно

Ага. Вместо того, чтобы ответить на вопрос о занятии Церковью политикой проще съехать на то, какие католики сволочи.
И, соответственно, уйти от щекотливой темы.
Еще раз-предлагаю ответить на вопрос про политику и дополнения к нему-четко ,однозначно и по существу.
Николая Чудотворца предлагаю оставить в покое.

И это Все Вы считаете поиском смыслов?

Не съезжайте с темы-будет разговор. В противном случае-зачем вы вообще здесь.

[021]

Но он же стал Санта-Клаусом!

Гражданин привел пример Николая Чудотворца. Я заметил, что он вроде как католиками уже не почитается по причине неисторичности.
Так что приводить его в пример-сомнительно.
Гражданин же вцепился в слово "католики".

[fedor50]

Не съезжайте с темы-будет разговор. В противном случае-зачем вы вообще здесь.

Смотрел Кургиняна, и восхищался
Как отстаивал Он нашу историю от либералов-Сванидзе
Вот пример поиска ИСТИНЫ

Пообщался с Вами и Натальей и не пойму
Куда Я попал?
Сверху написано Центр Кургиняна
Общаюсь
Типичные либералы
Надо идти спать

[НатальяЗавр]

Гражданин же вцепился в слово "католики".

Странные проблемы его волнуют...
Вчера с сыном смотрели поединок с Соловьевым, решили, что на смену шуту Жириновскому подрос новый - Прохоров, особенно, порадовала фраза "я пошел к начальнику главному, который ведает моряками" (по поводу скандала на "Авроре"). Очевидно же, что эти два метра жадности напичканы штампами под завязку.

Утром обнаружили, что молодежь за Прохорова - он молодой и про церковь в каждом предложении не упоминает. Несомненно, устрашает уровень образования, ведь те слова-штампы, что кидал Прохоров, хорошо знакомы с курса "обществоведения" (со слов недавних школьников). Но тенденция антиклерикальная разве не настораживает?

[НатальяЗавр]

Смотрел Кургиняна, и восхищался
Как отстаивал Он нашу историю от либералов-Сванидзе
Вот пример поиска ИСТИНЫ

Ильенков предупреждал - чем больше будут накачивать общественное сознание идеологией без возможности анализировать другие, тем в большую яму мы сами себя загоним. Нам писали книжки об империализме, о ложном западном искусстве, а по этим книгам люди изучали это искусство и наслаждались им, казалось, что там оно, притягательное и истинное/подлинное. А предупреждениям никаким не верили. Как горько сейчас смотреть фильм "На прицеле ваш мозг"...

Сейчас начали накачивать другой, "православной" идеологией, и снова стрелка маятника поползла в обратную сторону.

Типичные либералы
Надо идти спать

Спать-спать-спать. Зачем просыпаться и видеть не сказку, а реальность и сложность мира?



Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 3.2.2012, 23:12

[021]

Смотрел Кургиняна, и восхищался
Как отстаивал Он нашу историю от либералов-Сванидзе
Вот пример поиска ИСТИНЫ

Если что-с ним даже лично можно поговорить

Пообщался с Вами и Натальей и не пойму
Куда Я попал?
Сверху написано Центр Кургиняна

На форум сайта ЭТЦ.
С добрым утром

Общаюсь
Типичные либералы
Надо идти спать

И этот гражданин что-то там говорил о развешивании ярлыков. Цирк уехал-клоуны остались.
Еще раз-на вопросы отвечать собираетесь?

[Yeleneya]

Ильенков предупреждал - чем больше будут накачивать общественное сознание идеологией без возможности анализировать другие, тем в большую яму мы сами себя загоним. Нам писали книжки об империализме, о ложном западном искусстве, а по этим книгам люди изучали это искусство и наслаждались им, казалось, что там оно, притягательное и истинное/подлинное. А предупреждениям никаким не верили. Как горько сейчас смотреть фильм "На прицеле ваш мозг"...

Сейчас начали накачивать другой, "православной" идеологией, и снова стрелка маятника поползла в обратную сторону.



Спать-спать-спать. Зачем просыпаться и видеть не сказку, а реальность и сложность мира?

Трудно не согласиться с вами, Наталья. И в чём же искать утешения ( "исцеления" ), читая подобные перлы:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/51347.htm

[Казанцев]

Ильенков предупреждал - чем больше будут накачивать общественное сознание идеологией без возможности анализировать другие, тем в большую яму мы сами себя загоним.


Что такое анализировать? Анализ включает возможность воплощения анализируемого или нет? Если нет, то к чему анализ? Пустая формальность. Так чем тогда должно накачиваться общественное сознание? Оно должно быть внеидеологическим? Общество без иделогии? Так бывает? В яму загнало, как раз, лишение массового сознания иделогии, фактически погашение этого сознания, что означает ликвидацию общества. Насколько возможна накачка "православной" идеологией в нынешнем социуме? Формой общественного сознания накачивается атомизированное общество постмодерна, где всякий живёт в своем мираже? Накачивается общественное сознание при отсутствии такового? Это как? Каждому представлен свой продукт для "анализа" от ТНТ до Гегеля, включая и разные религии. Православного диктата, а тем более почвы для восприятия этого диктата не наблюдается. Идеология - продукт классового общества, в обществе регресса, где отсутствуют классы, какая идеология?