Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? Опции

[НатальяЗавр]

Отец Федор окститесь - не стоит на потребу глумящейся публике размышлять и поминать Господа всуе, особенно там где Вы плаваете без почвы под ногами!
в истории канонической Русской Православной Церкви таковой(деконанизации святых) никогда не было! Можeте кушать ваш галстук или что там у вас заместо его(прокладки AlldayS!?)

"Период 1721–1894 гг. в отношении вопросов канонизации может быть охарактеризован как противоречивый. С одной стороны, произошло резкое сокращение числа общецерковных канонизаций и совсем прекратились канонизации местные, с другой — канонизировались некоторые наиболее чтимые святые и установилось общецерковное почитание киево-печерских и ряда других местночтимых святых. В XVIII в. произошла деканонизация ряда местночтимых святых, а в XIX в. церковное почитание многих местночтимых святых было восстановлено. Причины названных противоречий коренятся в тех исторических условиях, в которых Промысл Божий судил пребывать Русской Церкви в XVIII–XIX вв. Массовое закрытие малых мон-рей и пустыней постепенно приводило к забвению местных празднований их основателей. Прекращение местных канонизаций было отчасти связано с тем ложным бюрократическим мнением, что в едином централизованном гос-ве не должно быть ничего «местного», а все только «общее», а отчасти с влиянием протестантизма".
игумен Андроник Трубачев, "Канонизация святых в Русской Православной Церкви"
http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/trubachev...yh_06-all.shtml

ДекОнАнизации святых точно никогда не было, а вот декАнОнизация - была.

Можете дальше вместе с досточтимым о.Федором плавать в мутных турбулетных потоках курайников.

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 1.3.2012, 13:45

[алекс]

Отец Федор окститесь - не стоит на потребу глумящейся публике размышлять и поминать Господа всуе, особенно там где Вы плаваете без почвы под ногами!
не будьте ешиботником!
PS: Не помню кто из админов(кто таки?) после моих слов о моем последнем сообщении на форуме забанил меня на месяц за провокацию(!?) - типа дал пинка под зад для ускорения полета!
Что ж, считаете снова мой пост за провокацию, господа урядники!
PPS: представителям раскольника Деомида, с его деконанизацией святых и проклятием иерархам РПЦ МП, просьба не беспокоиться - в истории канонической Русской Православной Церкви таковой(деконанизации святых) никогда не было! Можeте кушать ваш галстук или что там у вас заместо его(прокладки AlldayS!?)

PPPS: Хау, я все сказал, можeте снова банить!

Не можем отказать Вам в этой маленькой любезности. За повторяющееся хамство, обсуждение действий модераторов, провокационный стиль Вы покидаете форум, разумеется как рецидивист.

[MMM]

Чаплин: нравственное дело христианина — «уничтожить как можно больше большевиков»
http://news.rambler.ru/13258140/
Отче "забыл", что конфликт большевиков и РПЦ в годы Гражданской войны был вызван тем, что Церковь, вместо того, чтобы призывать обе стороны к кротости и прощению, открыто приняла в войне сторону белых. А тогда уже на войне, как на войне. Но отче "тут - помнит, а тут - ничего не помнит". Наверное, "в поезде ехал, с верхней полки упал".

[021]

Чаплин: нравственное дело христианина — «уничтожить как можно больше большевиков»
http://news.rambler.ru/13258140/
Отче "забыл", что конфликт большевиков и РПЦ в годы Гражданской войны был вызван тем, что Церковь, вместо того, чтобы призывать обе стороны к кротости и прощению, открыто приняла в войне сторону белых. А тогда уже на войне, как на войне. Но отче "тут - помнит, а тут - ничего не помнит". Наверное, "в поезде ехал, с верхней полки упал".

Когда Кургинян пишет о разделении церкви на "Церковь для богатых" и "Церковь для бедных"-он пишет именно о таких вот явлениях, да.
Заявлять, что такого разделения нет-значит отрицать объективную реальность.

[Казанцев]

глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил - «Я на самом деле считаю, что наши верующие в 1920-е годы, когда Ленин инициировал репрессии против них, должны были отвечать иначе, чем они отвечали. Они должны были отвечать всей силой оружия и силой народного сопротивления против большевиков», - сказал священник в среду на встрече со студентами факультета телевидения МГУ, передает «Интерфакс». По его мнению, это было бы «нравственное дело, достойным христианина поведением - уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть». http://vz.ru/news/2012/3/21/570024.html
Пятая колонна продолжает войну, против народа, против истории, да и против Православия. Идёт сознательная ложь, подтасовки, для этого сгодится любой повод. Насколько мощный вложен заряд ненависти в «малый народ», на основе собственно этого заряда ненависти этот «народ» и существует, выделяет и обособляет себя. РПЦ проявляет себя как часть этой силы.

[Казанцев]

"нравственное дело, достойным христианина поведением - уничтожить как можно больше большевиков" - вообще до какого уровня ненависти, абсолютного цинизма нужно дойти чтобы не стесняясь, публично говорить такое, публично говорить зная, что большинство населения страны поддерживает советские ценности, говорить правнукам людей поддержавшим большевиков, публично сожалеть, что наши предки не были физически уничтожены. Такое говорит один из высших иерархов церкви. Это уже за какой-либо мыслимой гранью, это просто публичное, открытое объявление войны народу. В годы перестроечной вакханалии не было подобных заявлений. Маски сброшены - нравственное дело уничтожение, объявлено открыто и не стесняясь, вот такая у них нравственность.

[MMM]

"нравственное дело, достойным христианина поведением - уничтожить как можно больше большевиков" - вообще до какого уровня ненависти, абсолютного цинизма нужно дойти чтобы не стесняясь, публично говорить такое, публично говорить зная, что большинство населения страны поддерживает советские ценности, говорить правнукам людей поддержавшим большевиков, публично сожалеть, что наши предки не были физически уничтожены. Такое говорит один из высших иерархов церкви. Это уже за какой-либо мыслимой гранью, это просто публичное, открытое объявление войны народу. В годы перестроечной вакханалии не было подобных заявлений. Маски сброшены - нравственное дело уничтожение, объявлено открыто и не стесняясь, вот такая у них нравственность.

И, если вдуматься, точка зрения этой публики имеет весьма мало общего с учением Христа.
Близкий друг Фиделя Кастро - основатель Теологии Освобождения Фрай Бету. Так вот они оба говорят, что между настоящим христианином и настоящим коммунистом в нравственном плане нет особой разницы. А таким, как Чаплин, дай волю - так они и аутодафе возродят, не моргнув глазом.

[MMM]

Всеволод Чаплин. Цитаты. Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах - такой уж у него крест.
http://www.partbilet.ru/publications/vsevo...rest_15481.html
Всеволод Чаплин: Наконец, о пресловутых мерседесах.

"Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие – среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство – скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест. Помогает его нести, наверное, одно: основное жизненное пространство Святейшего – это небольшая келья в Москве. До недавнего времени была такая же в Смоленске. Больше ему не надо – не как Предстоятелю, для которого нужны внушительные представительские резиденции, а как монаху и человеку. И тем, какие на руке часы, он, по-моему, озаботился лишь после того, как это стало сильно волновать медиазавистников, в том числе (около)церковных.

Церковь, ее храмы и священнослужители – иконы Христа, Царя царствующих, – всегда будут украшаться драгоценными предметами, которые жертвуют именно на такое украшение верующие люди. Такова традиция Церкви. А логика Иуды: «К чему такая трата? Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим» (Мф. 26, 8-9) – иудиной навсегда и останется. И извиняться по этому поводу Церкви нечего. Да и мне, наверное, тоже".

В сочетании с предыдущим заявлением, что долг христианина - убивать как можно больше большевиков, пора уже, видимо, вызывать к отцу Чаплину медиков соответствующего профиля.

[MMM]

Патриах Кирилл отнимает квартиру у бывшего министра за порчу мебели
http://news.rambler.ru/13269933/

Квартира патриарха Кирилла оказалась в центре скандала после публикации Росбалтом статьи «„Золотая“ пыль патриарха». Мосгорсуд постановил передать патриарху соседскую квартиру в жилом комплексе «Дом на набережной» в качестве компенсации ущерба.

По словам адвокатов соседа патриарха Кирилла, бывшего министра здравоохранения Юрия Шевченко, весной 2010 года в его квартире начался ремонт, а в октябре к нему явились полицейские, глава управы района Якиманка, работники мэрии и депутат Госдумы. После визита к Шевченко ревизоры отвели строителей на этаж выше, в квартиру, принадлежащую патриарху Кириллу, и указали на слой строительной пыли, после чего всех рабочих задержали.

Как рассказали представители Шевченко, через несколько дней с ним связался депутат и предложил услуги посредника в улаживании конфликта с его святейшеством. Цена вопроса, по их информации, была такова: составить акт дарения и передать квартиру патриарху, а 500 тысяч евро заплатить представителю за посредничество. Шевченко отказался удовлетворить эти требования, и вскоре отправился ответчиком в Замоскворецкий суд — представитель патриарха Кирилла Лидия Леонова (по информации ряда СМИ, сестра патриарха) подала иск на сумму в 26 миллионов рублей (снижен судом до 20 миллионов). По ее мнению, строительная пыль привела в негодность всю мебель и предметы декора. При этом, как отмечают представители ответчика, Леонова не смогла предоставить не только чеки, но и доверенность от владельца квартиры, Владимира Гундяева (мирское имя патриарха Кирилла).

Несмотря на нарушения, суд удовлетворил иск в полном объеме, обязав Шевченко выплатить 20 миллионов рублей за испорченную мебель.

Оспаривая решение в Мосгорсуде, защита также подняла тему запрета на владение какой-либо собственностью лицами, занимающими пост Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, будучи монахами, по Уставу Василия Великого в соответствии с 6-м правилом Двухкратного Собора и Уставом РПЦ. «Проще говоря, адвокаты утверждают, что сам патриарх, в силу вышеперечисленных обстоятельств, подобный иск подавать бы не стал. А Леонова не предъявила никаких подтверждений своих прав требовать столь крупную сумму в интересах собственника квартиры Гундяева», — пишет автор статьи.

Мосгорсуд оставил в силе решение Замоскворецкого суда и, более того, по требованию Леоновой, наложил арест на квартиру Шевченко. Недвижимость оценили в 15 миллионов рублей, хотя рыночная стоимость апартаментов в «Доме на набережной» составляет в среднем 50 миллионов. «Получается, что даже если семья Шевченко согласится расстаться с квартирой, он все равно останется должен еще более 4 млн рублей», — отметил адвокат экс-министра

Руководитель пресс-службы Московской патриархии Владимир Вигилянский осудил повышенный интерес к частной жизни патриарха, назвав его неэтичным. Сам патриарх Кирилл никак не прокомментировал судебную тяжбу за недвижимость.

Патриарх Кирилл призвал не оправдывать «кощунство» Pussy Riot
http://news.rambler.ru/13296445/

Все "в одном флаконе". Во истину эпоха постмодерна...

[staatskunst]

А потом удивляются что на церковных устраивали гонения...

---
Был один знакомый, который отличался развратным нравом и вытекающим из этого поведением. Поскольку человек закончил школу и не хотел вообще что-то делать, он решил пойти в церковные деятели. Ему понравилось, что жить можно ничем не обязанным обществу, а еще и ручку поцелуют и будут чувствовать свою низость по сравнению с ним.
Наверняка таких нравов полно.

Общество больно...

[Visitor]

Прочитал. Ничего не понял.

Так что думают сторонники Кургиняна о православии, и как в ним должно взаимодействовать "движение Кургиняна"?

То, что РПЦ пожжерживала белых против красных в Гражданскую войну, а затем значительная часть РПЦ - немецкий нацизм, причем не только против коммунистов, но и против даже западных антинацистсмких сил - этого хорошо известный факт. То, что сейчас РПЦ настроена абсолютно антикоммунистически (как, впрочем, и всегла) и пробуржуазно, и никак не собирается поддерживать "движение Кургиняна" - это банальность, зачем куча рассуждений на эту тему.

И что?

Кургинян недавно заявил, что одним из отличий от СССР-1 должен стать "отказ от атеизма". Это можно понимать по-разному. Все-таки хотелось бы узнать от сторонников Кургиняна в этой ветке, что понимается под продекларированным "отказом от атеизма". Нужно ли сотрудницать с РПЦ? На каких условиях? Ясно же, что условия в этом сотрудничестве будет диктовать РПЦ, а не "Суть времени". И что положительного собираются получить сторонники Кургиняна за счет отказа от атеизма ?

[021]

То, что РПЦ пожжерживала белых против красных в Гражданскую войну, а затем значительная часть РПЦ - немецкий нацизм, причем не только против коммунистов, но и против даже западных антинацистсмких сил - этого хорошо известный факт. То, что сейчас РПЦ настроена абсолютно антикоммунистически (как, впрочем, и всегла) и пробуржуазно, и никак не собирается поддерживать "движение Кургиняна" - это банальность, зачем куча рассуждений на эту тему.

Е, а мужики-то и не знали!

Кургинян недавно заявил, что одним из отличий от СССР-1 должен стать "отказ от атеизма". Это можно понимать по-разному. Все-таки хотелось бы узнать от сторонников Кургиняна в этой ветке, что понимается под продекларированным "отказом от атеизма".

Свободу вероисповедания. В противном случае придется действовать по принципу "сожги еретика".

Нужно ли сотрудницать с РПЦ? На каких условиях? Ясно же, что условия в этом сотрудничестве будет диктовать РПЦ, а не "Суть времени".

Не с РПЦ, а справославными гражданами в области политики. Если данные граждане хотят сотрудничать, они должны разделять точку зрения СВ. Чтобы начать разговор о политике с РПЦ, надо чтобы РПЦ сама определилась 1. Она политикой занимается или нет 2. С кем она.

И что положительного собираются получить сторонники Кургиняна за счет отказа от атеизма ?

снять конфликт между верующими и атеистами.

[staatskunst]

Е, а мужики-то и не знали!

Свободу вероисповедания. В противном случае придется действовать по принципу "сожги еретика".

Не с РПЦ, а справославными гражданами в области политики. Если данные граждане хотят сотрудничать, они должны разделять точку зрения СВ. Чтобы начать разговор о политике с РПЦ, надо чтобы РПЦ сама определилась 1. Она политикой занимается или нет 2. С кем она.

снять конфликт между верующими и атеистами.

Так на самом деле этого многие люди не знают.

Свобода это хорошо, а как например - гешефт, снос памятников, влияние на политику, секты, проповедование народу всякой ерунды?

При поддержке конфликт только усилится. Может лучше нейтрально относиться?

[алекс]

а затем значительная часть РПЦ - немецкий нацизм, причем не только против коммунистов, но и против даже западных антинацистсмких сил - этого хорошо известный факт.
И что?

Это наглая и провокационная ложь. РПЦ как структура выступила вместе с советским народом и коммунистической партией против фашизмаhttp://nadezhda13.ru/?p=1889 http://www.sedmitza.ru/text/439892.htm http://www.sedmitza.ru/text/439934.html http://www.sedmitza.ru/text/439898.htmll. Фашистов поддерживала зарубежная православная церковь, да и то не открыто. Что касается отдельных случаев предательства священнослужителей оказавшихся на временно оккупированной территории, то они не выбиваются из общего ряда отдельных фактов измены Родине со стороны советских граждан - будь то верующие или атеисты, русские или чеченцы, коммунисты или беспартийные. http://www.sedmitza.ru/text/439925.html. Но ещё раз повторюсь РПЦ как организация, структура никогда не поддерживала фашистов.
Что касается гражданской войны, то сама постановка вопроса может покоробить любого здравомыслящего человека. Потому войну и называют гражданской, что в ней участвуют граждане одной страны. И задача потомков не отыскивать виноватых и правых, а восстанавливая по крупицам историческую правду, делать всё для примирения и "красных" и "белых" сегодня. Не разжигать тлеющий костёр ненависти и обид, а пытаться восстановить единство народа, сохранив общую историческую память.
В этом и состоит одна из задач "Сути Времени".

[staatskunst]

Это наглая и провокационная ложь. РПЦ как структура выступила вместе с советским народом и коммунистической партией против фашизмаhttp://nadezhda13.ru/?p=1889 http://www.sedmitza.ru/text/439892.htm http://www.sedmitza.ru/text/439934.html http://www.sedmitza.ru/text/439898.htmll. Фашистов поддерживала зарубежная православная церковь, да и то не открыто. Что касается отдельных случаев предательства священнослужителей оказавшихся на временно оккупированной территории, то они не выбиваются из общего ряда отдельных фактов измены Родине со стороны советских граждан - будь то верующие или атеисты, русские или чеченцы, коммунисты или беспартийные. http://www.sedmitza.ru/text/439925.html. Но ещё раз повторюсь РПЦ как организация, структура никогда не поддерживала фашистов.
Что касается гражданской войны, то сама постановка вопроса может покоробить любого здравомыслящего человека. Потому войну и называют гражданской, что в ней участвуют граждане одной страны. И задача потомков не отыскивать виноватых и правых, а восстанавливая по крупицам историческую правду, делать всё для примирения и "красных" и "белых" сегодня. Не разжигать тлеющий костёр ненависти и обид, а пытаться восстановить единство народа, сохранив общую историческую память.
В этом и состоит одна из задач "Сути Времени".

Факт измены отдельного гражданина отличается от факта измены РПЦ наличием большй энергиии (та энергия о которой говорит СЕК)...
Рассматривать историю можно через разные призмы и как будут преломлятся факты зависит от ее кривизны...
Каких "красных" и "белых" надо примирять - бывших или нынешних?

[Visitor]

Е, а мужики-то и не знали!

Да уж, много мужиков теиных и невежественных. А ьак4же таких, которые стараются кое-чего не знать.

Свободу вероисповедания. В противном случае придется действовать по принципу "сожги еретика".

Т.е. по-мужицки, отказ от атеизма = свобода вероисповедания?
Ор-р-р-ригинально.

Не с РПЦ, а справославными гражданами в области политики. Если данные граждане хотят сотрудничать, они должны разделять точку зрения СВ. Чтобы начать разговор о политике с РПЦ, надо чтобы РПЦ сама определилась 1. Она политикой занимается или нет 2. С кем она.

РПЦ в смысле политики давно определилась. Если хотите спрятать голову в, ммм, песок, то да, можно делать вид, что здесь есть возможность компромисса.
Кстати, гражданин, который не следует за Пастырем, "православным" в точном смысле называться не может. Просто православие настолько сгнило, что развелось всяких ересей.

снять конфликт между верующими и атеистами.

За счет чего? За счет отказа от атеизма, как сказал Кургинян?

[021]

Так на самом деле этого многие люди не знают.

Свобода это хорошо, а как например - гешефт, снос памятников, влияние на политику, секты, проповедование народу всякой ерунды?

При поддержке конфликт только усилится. Может лучше нейтрально относиться?

РПЦ не монолитна. Десталинизаторы от РПЦ движению нафиг не нужны. Другое дело, что есть там и здоровые силы.

По поводу истории-РПЦ в частности и вся общность православных в РИ/СССР тоже не были монолитны. Были разные группы с разными взглядами на политический строй.

[021]

Да уж, много мужиков теиных и невежественных. А ьак4же таких, которые стараются кое-чего не знать.

Вам виднее

Т.е. по-мужицки, отказ от атеизма = свобода вероисповедания?
Ор-р-р-ригинально.

Дорогой друг!
А теперь приведите ссылку на конкретные слова Кургиняна об "отказе от атеизма".
В соответствии с правилами форума, свою позицию надо доказывать.

РПЦ в смысле политики давно определилась. Если хотите спрятать голову в, ммм, песок, то да, можно делать вид, что здесь есть возможность компромисса.

доказательства в студию

Кстати, гражданин, который не следует за Пастырем, "православным" в точном смысле называться не может. Просто православие настолько сгнило, что развелось всяких ересей.

Там не про пастыря, а про соблюдение обрядов, если не ошибаюсь.

За счет чего? За счет отказа от атеизма, как сказал Кургинян?

найдите ту передачу, в которой вы это услышали. и прослушайте отрывок еще раз. Вдруг понятнее станет.

[Visitor]

Это наглая и провокационная ложь. РПЦ как структура выступила вместе с советским народом и коммунистической партией против фашизма.

Структура - это что? Патриарх? И "отдельныен" епископы ужне не в счет?
Так бы и написали тогда - фраза "значительная часть РПЦ" вообще смысла не имеет. Ну нет там никаких частей.

Фашистов поддерживала зарубежная православная церковь, да и то не открыто.

Куда уж открытее. Вы просто не в курсе.

Что касается отдельных случаев предательства священнослужителей оказавшихся на временно оккупированной территории, то они не выбиваются из общего ряда отдельных фактов измены Родине со стороны советских граждан - будь то верующие или атеисты, русские или чеченцы, коммунисты или беспартийные.

Конечно. Когда миллион "советских граждан" служил в вермахте (не считая полиции и сочувствующих) - ясен пень, это продолжение гражданской войны. И Церковь, там, гдк она освободилась от коммунистов, встала - в значительной степени - на сторону нацистов. Просто потому, что они открыли храмы.

Что касается гражданской войны, то сама постановка вопроса может покоробить любого здравомыслящего человека. Потому войну и называют граж
данской, что в ней участвуют граждане одной страны. И задача потомков не отыскивать виноватых и правых, а восстанавливая по крупицам историческую правду, делать всё для примирения и "красных" и "белых" сегодня. Не разжигать тлеющий костёр ненависти и обид, а пытаться восстановить единство народа, сохранив общую историческую память.

Да причем тут правые и виноватые? речь идет о союзе, о выборе союзников. Высказывания мессира Гундяева о причинах войны аполне однозначны. Авсказывания Чаплина совершенно однозначны. РПЦ НЕ СОБИРАЕТСЯ идти ни на какие компромиссы с коммунистами.

В этом и состоит одна из задач "Сути Времени".

Эта задача, во-первых, нерешаема, а, во-вторых, никому не нужна. Не собираются ни РПЦ, ни русские националисты "восстанавливать историческую правду". Впрочем, не только они.
Задача политического движения - а "Суть времени" - движение политическое - это участие в борьбе за власть, в тойц или иной фыорме.

Раз Кургинян ищет союзника в лице Церкви и даже заявил л готовности отказаться от атеизма, то мне хотелось бы понять, на что готово движение "Суть времени" в смысле отступления от заявленнных громогласно принципов для того, чтобы гр. Гундяев (как политик) снизошел и не побрезговал.


Вообще, вопрос об атеизме, православии и т.п. - просто часть большого вопроса о позиции, политическоц позиции.
Я знаю много сторонников СССР, которые законченные антикоммунисты. Я знаю просто до фига сторонников СССР, которые называют и считают себя коммунистами, но при этом животной ненавистью, до пены изо рта, до отключки здравого смысла, ненавидят марксизм.

СССР - общество совершенно необнозначное. В нем черт фашизма было не меньше, чем черт коммунизма. Я имею в вижу фашизм не в смысле "абсолютное зло", а, по-марксистски, "способ общественного воспроизводства".

Если движение "Суть времени" будет избегать называть вещи своими именами - ничего оно не добъется. Будет обычная кашеобразое шевеление, при этом самма народу будет при этом делать свой маленький бизнес.

Возвращаясь к Церкви.

Я обращаюсь с торонникам Кургиняна, которые олновременно за союз с РПЦ.
Меня не инетресует ихз мнение об истории взаимоотношения епископата РПЦ с нацистами - я и сам могу почитать ссылочки в Инет'е.
Меня интересует совсем другое.
Подразумевает ли продекларированный Кургиняном "отказ от атеизма" поддержку уроков Закона Божьего в светских школах? Меня интересует, подразумевает ли отках от атеизма признание креационизма как теории, равнозначной эволюционным теориям, и соответственно, равноправного предподавания той и другой в школе?

Можно ответить прямо, без демагогии?

[Visitor]

найдите ту передачу, в которой вы это услышали. и прослушайте отрывок еще раз. Вдруг понятнее станет.

Т.е. мне не надо тратить время, чтобы искать эту передачу, и Вы признаете, что этьи слова были сказаны? Уже хорошо.

Я слушал этот отрывок, нечего там слушать много раз, эта фраза продолжения не получила. Отсюда и мои вопросы.

Можете ответить на них или нет?