Либерализм: эклектика как метод манипуляции сознанием людей, Методы холодной (информационной) войны Опции

[Казанцев]

Уточню ... а каким способом свобода формирует тип взаимоотношений ?

Формирует либерализм трактовкой этой самой свободы, человеку говорится что он свободен от семьи, от друзей, от других людей, от человеческих обязанностей от религии, от убеждений, от себя, он должен идти туда, где больше платят, ибо это свобода, больше покупать, ибо это свобода, быть геем, ибо это свобода, свобода в отказе от всего человеческого, свобода быть функцией Системы, свобода полного человеческого развоплощения. Вот так и формирует.

Сообщение отредактировал Казанцев - 4.4.2012, 19:08

[Max69]

Еще раз-как ваше понятие "свободы" соотносится с либерализмом.

Непосредсвенно ... Являясь главной ценностю и одновремено предельным основанием теории либерализма.
Свобода в либерализме, это нечто вроде Бога в религиозных учениях(может не вполне корректная аналогия, но надеюсь что поможет)

Вы нигде не показали, что именно ваше предельное основание,(т.е) ваше понятие свободы) лежит в основе либерализма.

Я вам это непосредственно сказал как теоретик либерализма ...

только как ваше "предельное основание" связано с имеющимся в наличии либерализмом-непонятно

поскольку "в наличии" имеется именно "мой либерализм", то непосредственно связано(см. также ответ на первый вопрос)

[Max69]

Уточню ... а каким способом свобода формирует тип взаимоотношений ?

Формирует либерализм трактовкой этой самой свободы, человеку говорится что он свободен от семьи, от друзей, от других людей, от человеческих обязанностей от религии, от убеждений, от себя, он должен идти туда, где больше платят, ибо это свобода, больше покупать, ибо это свобода, быть геем, ибо это свобода, свобода в отказе от всего человеческого, свобода быть функцией Системы, свобода полного человеческого развоплощения. Вот так и формирует.

О! наконец то ...

А теперь укажите мне хоть одну либеральную теорию в котрой сказано, что: "человек должен идти туда, где больше платят, ибо это свобода, больше покупать, ибо это свобода, быть геем, ибо это свобода, свобода в отказе от всего человеческого" или хотя бы имя этого "теоретика" подскажите ?

[021]

Непосредсвенно ... Являясь главной ценностю и одновремено предельным основанием теории либерализма.
Свобода в либерализме, это нечто вроде Бога в религиозных учениях(может не вполне корректная аналогия, но надеюсь что поможет)

какая именно "свобода"? Чьей теории либерализма?

Я вам это непосредственно сказал как теоретик либерализма ...

Теоретики обычно подтверждают свои высказывания конкретной научной работой.
Последний раз спрашиваю-ссылку на вашу научную работу по либерализму дайте.

поскольку "в наличии" имеется именно "мой либерализм", то непосредственно связано(см. также ответ на первый вопрос)

Теория где?

Гражданин, я понимаю, что работать троллем очень весело.
Но только здесь троллингом заниматься не надо. За такое здесь могут сурово обидеть

[Казанцев]

... Являясь главной ценностю и одновремено предельным основанием теории либерализма.

Главная цель - это то ради чего. Предельное основание - из чего вытекает и что окормляет. Главная цель либерализма - капитализм, ради него существует, из него вытекает и его окормляет. Термин "свобода" используется в либерализме в целях манипуляции сознанием и понимается и истолковывается очень специфически, в соответствии с целевым назначением либерализма, о чём собственно выше и было сказано. И нет оторванных от жизни понятий, в том числе и таких как свобода и либерализм, есть части систем, есть свобода от чего-то и свобода для чего-то, а если вся эта обусловленность не показывается, затушевывается, то имеем дело с симулякром, с видимостью, с несоответствие содержания и формы, например, как в случае с либерализмом, когда свобода развития человека подменяется свободой его развоплощения.

[inflaton]

Обосновать я могу все что угодно, обратившись к понятию свободы как к "предельному основанию", в т.ч. и адекватность...
Бесполезно "копать вглубь", если я уже назвал предельное основание ... мы топчемся на месте в плане дискуссии, хотя
можно "двигаться вперед" исходя из заданного определения (при желании со мною дискутировать конечно)

Так вы будете обосновывать свое определение, или мы должны на веру его сразу принимать?

[Max69]

какая именно "свобода"? Чьей теории либерализма?

та, котрую я определил - моя свобода моей теории ...

Теоретики обычно подтверждают свои высказывания конкретной научной работой.

Только если речь не идет о предельных основаниях ... предельные основания никак не подтвердить(кроме как рекурсивно) ибо они на то и предельные ...
На крайний случай, я дал ссылку на Сартра, там хорошо показано, почему человек всегда свободен, можете считать это мотивацией моего выбора свободы как предельного основания ...

Замечу, что вы еще не поставили ни одного вопроса, который позволил бы перейти от предельных оснований к предметной проблематике.
Так зачем же вам теория ? Чтобы понять кто я ? Но выяснение личных заслуг не имеет отношения к теме, соблюдайте правила форума ...

Все господа, на сегодня хватит, утомили ...

[Казанцев]

А теперь укажите мне хоть одну либеральную теорию в котрой сказано, что: "человек должен идти туда, где больше платят, ибо это свобода, больше покупать, ибо это свобода, быть геем, ибо это свобода, свобода в отказе от всего человеческого" или хотя бы имя этого "теоретика" подскажите ?

А много теоретиков от А. Смита до Ж. Аттали и далее, мир новых кочевников, мир глобокласса, отказавшихся от страны, от общества, один на один с великим самодостаточным рынком, определяющим как раз всё, где жить, как жить и жить ли вообще. Теория дополняется соответствующей практикой, когда степень свободы измеряется степенью свободы действий геев, сект, ювенальной юстицией, потоковым "образованием", неограниченным рынком, свободой проникновения ТНК и т.д.

Сообщение отредактировал Казанцев - 4.4.2012, 20:02

[Max69]

Так вы будете обосновывать свое определение, или мы должны на веру его сразу принимать?

Вы требуете обоснования предельных оснований ? см. предыдущий мой пост ... До завтра !

[Казанцев]

Вы требуете обоснования предельных оснований ?

Сложно сказать что это капитализм? Всё просто.

[021]

та, котрую я определил - моя свобода моей теории ...

Замечательно. осталось предъявить теорию

Только если речь не идет о предельных основаниях ... предельные основания никак не подтвердить(кроме как рекурсивно) ибо они на то и предельные ...

Гражданин, речь не о ваших предельных основаниях. Речь о том, являются ли ваши предельные основания предельными основаниями в либерализме.

На крайний случай, я дал ссылку на Сартра, там хорошо показано, почему человек всегда свободен, можете считать это мотивацией моего выбора свободы как предельного основания ...

Вы взяли определение Сартра.
Теперь вам осталось показать, что именно это определение является предельным основанием в либерализме.

Замечу, что вы еще не поставили ни одного вопроса, который позволил бы перейти от предельных оснований к предметной проблематике.

Замечу, что из всех ваших высказываний только определение свободы по Сартру является чем-то доказанным. Все остальное-ваши измышления, основанные непонятно на чем. "Предметную проблематику" на этом основании обсуждать не получится при всем желании

Так зачем же вам теория ?

она вам нужна. для доказательства ваших построений. Без ссылок на теорию вы всегда будете оказываться в ситуации "Слово против слова". Что Казанцев вам наглядно показал.

Чтобы понять кто я ?

мне это не интересно

Но выяснение личных заслуг не имеет отношения к теме, соблюдайте правила форума ...

вы по теоретическим вопросом ссылаетесь на себя. называете себя теоретиком.
Это предполагает наличие проработанной теории. Будте любезны, предоставте ссылку на свою теорию, гражданин теоретик.
ну, или признайте, что соврали.

Все господа, на сегодня хватит, утомили ...

Ель не поддалась?

[inflaton]

Вы требуете обоснования предельных оснований ? см. предыдущий мой пост ... До завтра !

Я бы хотел увидеть, на чем вы основываетесь, когда выдвигаете свое определение.

Видите ли, нельзя просто сказать: это мое определение, верьте в него. Тут принято обосновывать свою точку зрения. А за моральной поддержкой надо идти к психологу. Или к соседу по палате.

[Андрей Валерьеви...]

"Непосредсвенно ... Являясь главной ценностю и одновремено предельным основанием теории либерализма.
Свобода в либерализме, это нечто вроде Бога в религиозных учениях(может не вполне корректная аналогия, но надеюсь что поможет)"

В таком случае главной свбодой либерализма является свобода от БОГА.