Россия - Назад! Опции

[Олег Александров...]

Однако туго все ж до вас доходит. Кто уж руководит распространением постмодерна - то нынешняя так называемая элита. Когда навязывают зомбирование "Домом-2", компьютерными играми и прочим хламом. И в этом вы пытаетесь ей помочь. Аргументированно вы ж не можете тут спорить, все компостировать мозги пытаетесь вы тут. А это в явном виде и есть так называемый постмодерн. Это тоже революция в сознании, со знаком минус только.

А вы есть, на мой уж взгляд, прекрасный персонаж для демонстрации постмодерна.

О, Вы упомянули мою "любимую" программу Дом-2. Даже будучи человеком, который не боится нашествия постмодерна (как факта), закрытие этой программы я бы поддержал, даже не взирая на её запредельный рейтинг.

Олег, Вы безответственны. Человек призывающий к неконституционному приходу к власти - преступник. Это определено законом. Вы - потенциальный преступник. И никакие термины из применяемых Кургиняном Вам не помогут это оправдать!
Вы ж в итоге прийдёте, к тому что нужно запретить интернет, телевизор, газеты. Иначе доказать свою состоятельность вы не способны.

[Пыльцын Олег]

О, Вы упомянули мою "любимую" программу Дом-2. Даже будучи человеком, который не боится нашествия постмодерна (как факта), закрытие этой программы я бы поддержал, даже не взирая на её запредельный рейтинг.

Понимаете, Ксюша Собчак относится к нынешней элите. Вы против этой элиты? Как то тут я не заметил.

Олег, Вы безответственны. Человек призывающий к неконституционному приходу к власти - преступник. Это определено законом. Вы - потенциальный преступник. И никакие термины из применяемых Кургиняном Вам не помогут это оправдать!
Вы ж в итоге прийдёте, к тому что нужно запретить интернет, телевизор, газеты. Иначе доказать свою состоятельность вы не способны.

Должны вы знать русскую поговорку одну - "Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло!" Видно, вы не русский.
Впрочем, законы я не собираюсь нарушать. С кем то вы меня путаете.

[Олег Александров...]

Впрочем, законы я не собираюсь нарушать. С кем то вы меня путаете.

Ну вот и хорошо.

[Paix]

Человек призывающий к неконституционному приходу к власти - преступник. Это определено законом.

А человек, взявший власть неконституционным путем, нарушив Конституцию, расстреляв Парламент в собственной стране? Трудно оспорить, что Ельцин - преступник. Но ведь он - основатель много, существующего сегодня... И преступников 1993 года, ответственных за расстрел Белого дома, недавно вновь пыталось героизировать центральное ТВ, которое некоторым так безусловно нравится... Олег Александрович, тупо-безоговорочная поддержка власти - ненормально и ей же во вред всегда. От общества ДОЛЖНА идти критика. Собственно, гражданское общество и любое нормальное современное общество потому и общество, что несет функцию корректировки и контроля над властью: Народ - суверен, власть дана - от народа, по всем мыслимым законам современного социума. А безоговорочное восторженное аплодирование власти во всем - это не помощь государству, народу, да и той же власти, наконец, а подхалимаж.

[Ярослав]

Удельный вес Российских каналов в потребляемой (можно так сказать?) мной информации менее 30%. Далеко не одно и то же.

Значит вы либо врете нам, при том нагло, либо не соприкасаетесь в жизни с тем что ужасает...приезжайте в наш Череповец, пройлитесь по улице Бардина, лучше не вечером, а то я за вашу сохранность опасаюсь, и увидите как людям здорово живеться.

Конечно не будут! Ради чего? Ради сказок, в которые Вы уверовали (я исхожу из того, что вами движут исключительно благие намерения)? Так они не сбудутся (сказки), их утопия очевидна, как белый день. Единственное, что может получиться у тех кто раскачивает лодку - это сделать народ нищим. Причем это оптимистический расклад. Неминуемые материальные потери, это не самое страшное.

О как! То есть 1917 это сказки и народ то обеднел в сравнении с РИ? не ну кто то факт что обеднел, притом так конкретно, но что то мне их не жалко совсем. Какие утопии то? Государство соц справедлиивости, без олигархов, с сильной армией и наукой, с бесплатной социалкой? так было уже, и эффективно работало, со своими косяками, кто спорит, но в общем и целом эффективнее чем сейчас.

[sdfjkl]

Ссылаясь не дискуссию о цивилизационных теориях, даю ссылку на следующий труд: http://www.rusrand.ru/text/Nov_technologii.pdf
Так как в нем есть ссылки на Кургиняна, хотелось бы узнать, имеет ли СЕ отношение к Центру проблемного анализа и государственно-управленческого
проектирования и если да, то какое.

[Пыльцын Олег]

Куда же мчишься тройка-Русь?
Словно извлеченная из прабабушкина сундука эта система все более напоминает самодержавно-чиновничью Русь, где главным господствующим классом и была чиновничья братия. Так что так и хочется произнести лермонтовское:
Стана рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Так что можно произнести в окончание темы:

Назад, к литературе девятнадцатого века,
К периоду, что классикой зовем.
Все персонажи старые, но нового лишь цвета,
А главной героиней Шоколадную Блондинку наречем.

[Tapa]

Ссылаясь не дискуссию о цивилизационных теориях, даю ссылку на следующий труд: http://www.rusrand.ru/text/Nov_technologii.pdf
Так как в нем есть ссылки на Кургиняна, хотелось бы узнать, имеет ли СЕ отношение к Центру проблемного анализа и государственно-управленческого
проектирования и если да, то какое.

Нет, не имеет отношения, никакого. Мало ли, где какие ссылки?

[Олег Александров...]

А человек, взявший власть неконституционным путем, нарушив Конституцию, расстреляв Парламент в собственной стране? Трудно оспорить, что Ельцин - преступник. Но ведь он - основатель много, существующего сегодня... И преступников 1993 года, ответственных за расстрел Белого дома, недавно вновь пыталось героизировать центральное ТВ, которое некоторым так безусловно нравится...

Вы прикидываете до чего мы можем так дойти? Уж поверьте Ельцина не оправдываю, но оспаривать его легитимность, считаю неуместным.
Российское ТВ мне нравится. У него достойный уровень, имею с чем сравнивать. А какое ТВ нравится Вам, есть пример?

Олег Александрович, тупо-безоговорочная поддержка власти - ненормально.

Где Вы видели тупо-безоговорочная, покажите?! Я выражал поддержку власти лишь в тех случаях, когда читал на форуме откровенный бред (вранье). Извините, но есть случаи когда трудно "быть дураком". Ведь мы же здравый смысл не отменяем? А как же он (здравый смысл) может основываться на вранье, на оговоре?

...и ей же во вред всегда. От общества ДОЛЖНА идти критика. Собственно, гражданское общество и любое нормальное современное общество потому и общество, что несет функцию корректировки и контроля над властью: Народ - суверен, власть дана - от народа, по всем мыслимым законам современного социума. А безоговорочное восторженное аплодирование власти во всем - это не помощь государству, народу, да и той же власти, наконец, а подхалимаж.

Ведь эта критика должна идти не в форме революции , ведь так? Вы всё правильно пишете, поддерживаю безоговорочно!
Просто кто-то упорно пытается, придать мне некий образ, временами доходит до смешного и слепая самоуверенная глупость напрягает.

[sdfjkl]

Нет, не имеет отношения, никакого. Мало ли, где какие ссылки?

Спасибо за ответ

[Олег Александров...]

Значит вы либо врете нам, при том нагло, либо не соприкасаетесь в жизни с тем что ужасает...приезжайте в наш Череповец, пройлитесь по улице Бардина, лучше не вечером, а то я за вашу сохранность опасаюсь, и увидите как людям здорово живеться.

Ярослав, такие улицы есть в любой стране мира (за редким исключением), практически в каждом городе, при любой власти. Они были, есть и будут, а тем более в России. Другое дело количество этих улиц, характер совершаемых преступлений и т.д. Я могу назвать вам такие улицы и районы в относительно благополучных городах, как на постсоветском пространстве, так и в Европе.
Лучший способ борьбы с преступностью, это борьба с бедностью, повышение уровня жизни, культуры и т.п. С этим все согласны.

О как! То есть 1917 это сказки и народ то обеднел в сравнении с РИ? не ну кто то факт что обеднел, притом так конкретно, но что то мне их не жалко совсем.
Какие утопии то? Государство соц справедлиивости, без олигархов, с сильной армией и наукой, с бесплатной социалкой? так было уже, и эффективно работало, со своими косяками, кто спорит, но в общем и целом эффективнее чем сейчас.

Причем здесь 1917г., Вам хочется вернуться на сто лет назад? Вы же сами признаете, что многое было сделано неприемлемой ценой в последующие после семнадцатого годы, вплоть до Брежневских времен. Вы уверены, что нужно снова "положить" несколько поколений, чтобы потом в итоге случайные придурки всё обнулили и обгадили, как это случилось после 1985г., подобно тем, кто отказался от прошлого в 1917г.? Ведь история как наука, в том числе для того чтобы на ней учиться.
Ярослав, я нисколько не склонен принижать достижений СССР, наоборот. Это наше прошлое!

[Paix]

Вы прикидываете до чего мы можем так дойти? Уж поверьте Ельцина не оправдываю, но оспаривать его легитимность, считаю неуместным.
Российское ТВ мне нравится. У него достойный уровень, имею с чем сравнивать. А какое ТВ нравится Вам, есть пример?

Мне вообще ящик не нравится. (За редким искл. трансляций игрового кино.) А росс. ящик с вашей "любимой" программой Дом-2 и уже упомянутыми мной выше выступлениями виновных в расстреле Белого дома - в особенности (хотя грузинский, пиндоский и брюссельский, конечно, не лучше). Но зачем сравнивать с плохим? Можно сравнить, например, с советским.

Где Вы видели тупо-безоговорочная, покажите?! Я выражал поддержку власти лишь в тех случаях, когда читал на форуме откровенный бред (вранье). Извините, но есть случаи когда трудно "быть дураком". Ведь мы же здравый смысл не отменяем? А как же он (здравый смысл) может основываться на вранье, на оговоре?

Ведь эта критика должна идти не в форме революции , ведь так? Вы всё правильно пишете, поддерживаю безоговорочно!
Просто кто-то упорно пытается, придать мне некий образ, временами доходит до смешного и слепая самоуверенная глупость напрягает.

И где же это на нашем форуме "откровенный бред (вранье)", "вранье", да еще и "оговор"? Потрудитесь объяснить. Мне, как модератору ветки, весьма небезынтересно знать, кто именно здесь врет и кто кого оговаривает.

[Paix]

" Если все останется так, как есть, то Российская Федерация к 2030 году развалится без всякого нападения внешнего врага, без ввода чужих войск на нашу территорию." - Г.Малинецкий http://www.razumei.ru/lib/article/635
Насчет карты я не согласен, большинство азиатских территорий России наверняка отойдут Китаю, США мало что обломиться - у них скорость деградации сейчас быстрая, мы уже почти на краю пропасти, но они быстрее нас к ней бегут.

А вот что думает на этот счет кое-кто в США:
-------------------------
Известия, 13 января 2010 г. В докладе о перспективах мирового развития американской компании "Стратфор" предсказывается на 2020-е гг. конфронтация России с США, результатом которой станет уничтожение России. Руководитель компании Д.Фридман сообщает: "Конфликт начнется из-за того, что Россия захочет восстановить свои позиции на всем постсоветском пространстве. Запад проглотит российскую "гегемонию" в Белоруссии или на Украине. Но когда Москва нападет на прибалтийские страны, Вашингтон, который к тому времени, дестабилизировав мусульманский мир, бросит заниматься ближневосточными делами, ответит жестко и решительно. Россия потерпит поражение и прекратит существование, ее наследство разделят Польша, Турция и Япония".

[Пыльцын Олег]

А вот что думает на этот счет кое-кто в США:
-------------------------
Известия, 13 января 2010 г. В докладе о перспективах мирового развития американской компании "Стратфор" предсказывается на 2020-е гг. конфронтация России с США, результатом которой станет уничтожение России. Руководитель компании Д.Фридман сообщает: "Конфликт начнется из-за того, что Россия захочет восстановить свои позиции на всем постсоветском пространстве. Запад проглотит российскую "гегемонию" в Белоруссии или на Украине. Но когда Москва нападет на прибалтийские страны, Вашингтон, который к тому времени, дестабилизировав мусульманский мир, бросит заниматься ближневосточными делами, ответит жестко и решительно. Россия потерпит поражение и прекратит существование, ее наследство разделят Польша, Турция и Япония".

Вы сами то в подобную чушь хоть немного верите? Какие Польша, Турция и Япония? Кроме Японии это все второразрядные страны, чего они могут то? А Япония уже тоже почти никакая, так ее подпирает Китай.

[Paix]

Вы сами то в подобную чушь хоть немного верите? Какие Польша, Турция и Япония? Кроме Японии это все второразрядные страны, чего они могут то? А Япония уже тоже почти никакая, так ее подпирает Китай.

Китай до Второй мировой войны тоже был третьеразрядной страной. А Франция после Второй мировой - формально проигравшей, а реально - в дамках. Многое зависит от того, о чем могут договориться победители.
Не собираюсь рассуждать, какой именно формат гипотетического раздела моей страны мне представляется более или менее реалистичным (и думать тошно о подобных гипотезах, не только писать). Но заметьте, что пока мы беседуем о возможности "тихого вялого рассыпания", америкосы начинают открыто говорить об агрессии и разделе России.

[Пыльцын Олег]

Китай до Второй мировой войны тоже был третьеразрядной страной. А Франция после Второй мировой - формально проигравшей, а реально - в дамках. Многое зависит от того, о чем могут договориться победители.
Не собираюсь рассуждать, какой именно формат гипотетического раздела моей страны мне представляется более или менее реалистичным (и думать тошно о подобных гипотезах, не только писать). Но заметьте, что пока мы беседуем о возможности "тихого вялого рассыпания", америкосы начинают открыто говорить об агрессии и разделе России.

Да мало ли чего они начинают говорить - экономической силы у них уже нет. Военная - да, но и то это с оговорками насчет обычной войны. Даже если им удаться разбомбить Россию, не факт, что она им и достанется в итоге. В ядерной - наверное превосходство, но на ядерную надо решиться, а это совсем непросто.
А с Китаем - все просто. Ведь не он один сейчас резко поднимается экономически, а вся Юго-Восточная Азия. И это - закономерность. Япония просто раньше поднялась, позже Южная Корея, потом азиатские тигры, а сейчас Китай и остальные.

[Paix]

Да мало ли чего они начинают говорить - экономической силы у них уже нет. Военная - да, но и то это с оговорками насчет обычной войны. Даже если им удаться разбомбить Россию, не факт, что она им и достанется в итоге. В ядерной - наверное превосходство, но на ядерную надо решиться, а это совсем непросто.
А с Китаем - все просто. Ведь не он один сейчас резко поднимается экономически, а вся Юго-Восточная Азия. И это - закономерность. Япония просто раньше поднялась, позже Южная Корея, потом азиатские тигры, а сейчас Китай и остальные.

Добавьте сюда Индию.
Но не списывайте преждевременно в расход Америку. Как не раз отмечал Кургинян, пока в мире нет другой армии, способной бросить вызов армии и авианосцам США, Америка заставит весь мир расплачиваться за ее проблемы. Китай готовит такую армию бешеными темпами, но на сегодня ее у него нет.

[Paix]

Пыльцину Олегу.

Вы спрашиваете, какой сценарий развития событий мне кажется более правдоподобным? Вот эта рефлексия на новый голливудский "шедевр" - "Аватар", ссылка на которую была приведена Ярославом на форуме киноклуба:

Рецензия одного камрада (привожу почти без изминений)

Доставайте платочки

Какое отношение имеет этот фантастический фильм к войнам, России, нефти, США?

Да никакого, что вы, что вы!

По умам наших соотечественников, и, кстати, ВСЕЙ ЧЕРТОВОЙ ПЛАНЕТЫ только что проползла громадная туша, источающая сладковатый аромат хлороформа и трупного яда. И мы заснули, сладко причмокивая.

Женщины и дети увидели "романтическую историю". Они восторженно наблюдали сцены «битвы», не особенно заморачиваясь, что подобное невозможно — и укрепляясь в убеждении, что «сила духа важнее оружия». Смертельно опасном убеждении.

Кто повзрослей с немалым удовольствием наблюдали ракетный обстрел, и ещё дивилась - «во дикари тупорылые, всего делов было, свалить и не мешать сурьёзным дядям».

Возможно, кто-то и понимает, что в реальности всё выглядит несколько не так. Обладающие технологическим превосходством обычно рубят все помехи в капусту. Об этом повествуют даже те тонкие, лживые учебники истории, что нам доступны.

Но в любом случае — фееричная бредятина, патокой льющаяся с экрана, всеми силами отрывает зрителя от реальности. От того факта, что он тоже сидит на дорогом полезном ископаемом. И от того факта, с ним-то разговаривать не будут.

Зрители проморгали метафору, скованную с нашей действительностью хрустальными цепями прямого сходства. Ту метафору, что должна заставить вменяемого человека пулей вылететь с недосмотренного фильма — бежать в ментовку, за лицензией на оружие. В магазин за запасом продуктов на случай явки Небесных Людей.

Кучка дикарей (ДИКАРЕЙ!), сидящих на невь...енно богатой деляне. Как там эта штука называлась, которая дорого стоит? А, не важно. Нефть это. Поверьте мне, ничего ценнее нефти сегодня не существует. Золотом, платиной, ураном ты не заправишь танк, автомобиль, генератор. Крейсер, ракета, бомбардировщик без нефти с места не сдвинутся, и убедительных альтернатив нет. А они - подавляющая масса техники сегодня, без которой жизни не существует. Особенно там, где зимой минус.

Мы с вами не на Пандоре, хотя как сказать. Для американцев мы все дикари, вся Россия, Ближний Восток, им это внушают десятилетиями — тупые, вечно пьяные, агрессивные, злобные, непонятные, непредсказуемые. Живущие не по «общечеловеческим законам и ценностям». Нетолерантные, со своей "культурой". Не желающие слезать с природных богатств, и нагло размахивающие перед носом какими-то смешными палками и камнями — в полной уверенности, что враг не нападает лишь благодаря им.

Мусульмане Ирака для них несколько больше "дикари", чем мы — поэтому их и прессанули первыми. Из-за "оружия массового поражения, из-за терроризма"? Ха дважды. Нефть, вся та же нефть. Мы — на очереди.

Войны не будет, говорят "умы". "Они не могут напасть на нас, ведь у нас есть и ракеты, и крейсера, и ВДВ!" Подобные рассуждения, начисто оторванные от реальной статистики, похожи на выступление "пикейных жилетов". Бриан - это голова! А ты в курсе, сколько у нас боеспособных авианосцев? Сколько у нас на вооружении современных боевых вертолётов, Ка-50, например? Сколько ядерных боезарядов способны преодолеть вражескую защиту? Сколько у нас боеспособных войск и сколько у них? Сунься в Интернет, подивись.

Не нужно быть семи пяток во лбу, чтобы провести параллели между данным "оригинальным фантастическим сюжетом" и нашей реальностью. Той реальностью, с который сталкиваешься каждый день, смотря телевизор, заливая бензин на заправке или выпивая.

Один мой знакомый, сверкая слезами восторга, заявил: "Вот, что значит Сила Духа! И мы, русские, так же сможем прогнать любого врага со своей земли, пусть даже камнями и копьями!"

Ах да, конечно. Стоит ли напоминать, что пропитанная нефтью земля русская - отнюдь не субтропическая горная "зелёнка", трижды клятая любой регулярной армией и трижды благословлённая - повстанцами, боевиками и выживальщиками всех мастей?

Стоит ли указывать, что в течении трёх месяцев из двенадцати среднесуточная температура на территории Евразии составляет отнюдь не "плюс"?

Может ли малознакомый с предметом человек понять, что такое НАСТОЯЩЕЕ огнестрельное оружие, зачистка, прибор ночного видения... Разумеется нет. Да и как он поймёт - по фильмам? Нас давно разучили читать книги. Всем нравится фильм "Аватар", но никто не читал, скажем, о Кортесе, и не знает, ЧТО ТАКОЕ война с технологически превосходящим тебя противником...

Ты ведь не пойдёшь защищать Родину. Как в анекдоте - "а кто же тогда пойдёт воевать, если все откосят?! Вот и не будет войны»" И никто из твоих знакомых не пойдёт — у них у всех машина, квартира, семья. Защищать нас должен (и защищает сейчас) бравый солдат в тельняшке, берете и с автоматом. Некий мифический лейтенант или сержант, которого небе показали по телевизору в передаче "про военных"...

Я скажу тебе, как всё будет. Одним прекрасным утром по телевизору будут показывать очередной красивый фильм. На канарские счета генералитета и всех крупных должностных лиц капнут крупные суммы, и все они вдруг вылетят на отдых. Все сто смешных стационарных стартовых столов (из тех, которые ещё не проданы на цветной металл) баллистических ракет и узлов ПВО будут захвачены вражеским спецназом, спокойно въехавшим по визе. Все триста смешных "Тополей-М" взлетят на воздух, никто даже не узнает ничего. Встанет каждая электростанция, каждый хлебзавод, каждый нефтепровод, каждое хранилище чего бы то ни было ценного вдруг окажется занятым какими-то суровыми дядями в НАТОвской форме, спокойно выгрузившимися с конвертопланов, знаешь, транспортник такой, для аэромобильных войск.

И никто, никто не будет объявлять тебе войну, вести её с тобой. Они просто войдут, войдут как к себе домой, потому что уже давно нет никакой защиты, и все продаются и покупаются.

И они не будут с тобой воевать с помощью смешных вертолётов. Они просто подождут, пока твой же сосед прикончит тебя, чтобы пошариться в твоём буфете (через три дня), потому что в твой город больше никто не привезёт хлеба.

А ещё, стрелять по тебе будут с огромным удовольствием. Таким, какое не показали в фильме — когда ты давишь на гашетку, и смешные дикари кусочками разлетаются.



http://semidarknessj.livejournal.com/70254.html?

[Paix]

Кстати, неприятная какая-то эмлема у НАТО - воспроизведенная на вышеприведенном рисунке, и вот она в цвете - http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier%3a%44...2%80%99OTAN.svg - вы не находите? Официальная версия о компасной розе, призванной символизировать "стремление стран НАТО к миру" (мгм...) - как-то не до конца убеждает. По крайней мере, моему больному постсоветскому сознанию эта вселенская распальцовка в окружности почему-то больше напоминает свастику. Еще это звезда ассирийского бога Шамаша. Среди государственных флагов аналогичная звезда до сих пор на ассирийском http://karty.narod.ru/maps/ass/assyria.gif И хорошо, что хоть в данном случае нет ссылок на "миролюбие" и "компасные розы":

http://assyria.narod.ru/flag.html
"Значение ассирийского флага для нашего народа — огромно. Он развивался над нашей Родиной — Ассирийской империей, бывшей, в своё время, центром мировой культуры. Он существует и до сих пор и, возможно, является одним из самых древних флагов в мире.
Наш флаг — это не просто совокупность определённых символов, каждый штрих на нём имеет своё значение.
Ассирийский флаг состоит из золотого круга в центре, который представляет солнце. Своим сиянием оно излучает тепло и свет и дарит их всему, что живёт на земле.
Голубой силуэт в форме звезды, окружающий солнце, символизирует землю. Голубой цвет земли выражает спокойствие. Четыре её конца — это стороны света."

[Ярослав]

Вы прикидываете до чего мы можем так дойти? Уж поверьте Ельцина не оправдываю, но оспаривать его легитимность, считаю неуместным.

До признания нелегитимным всего руководства РФ, с последующими пинкам под зад новым лжедмитриям (а как звучит то в нынешнем положении...залюбуешься просто

Ярослав, такие улицы есть в любой стране мира (за редким исключением), практически в каждом городе, при любой власти. Они были, есть и будут, а тем более в России. Другое дело количество этих улиц, характер совершаемых преступлений и т.д. Я могу назвать вам такие улицы и районы в относительно благополучных городах, как на постсоветском пространстве, так и в Европе.
Лучший способ борьбы с преступностью, это борьба с бедностью, повышение уровня жизни, культуры и т.п. С этим все согласны.

Во первых я не вижу чтобы что то, окромя состояния олигархов. чиновников и прочего повышалось, как вымирали так и вымираем, как работы не было так и нету (это при разговорах о конце кризиса) а рассказы власти особого доверия не внушают. То у них кризиса вообще не должно было быть, про тихую гавань думаю все помнят, то он вот вот пройдет...
Во вторых, так были, кто спорит то? ТОлько КАК были и СКОЛЬКО были, и сейчас показатель хуже в разы чем при СССР, проститутки в 13 лет, таксикоманы в 8, как вам такое? И это вы виноваты. ваше поколение, и пока такие как вы. будут хоть что то говорить в защиту режима который допускает ТАКОЕ, я буду считать их врагами, своими лично в том числе. Покуда вы будете говорить что то взащиту режима, который унижает Сталина и советское прошлое, реакция будет той же.

Причем здесь 1917г., Вам хочется вернуться на сто лет назад? Вы же сами признаете, что многое было сделано неприемлемой ценой в последующие после семнадцатого годы, вплоть до Брежневских времен. Вы уверены, что нужно снова "положить" несколько поколений, чтобы потом в итоге случайные придурки всё обнулили и обгадили, как это случилось после 1985г., подобно тем, кто отказался от прошлого в 1917г.? Ведь история как наука, в том числе для того чтобы на ней учиться.
Ярослав, я нисколько не склонен принижать достижений СССР, наоборот. Это наше прошлое!

Что значит неприемлимой? Я где об этом писал? Что есть приемлимость цены? И какая страна совершила хоть что то подобное тому что начал Ленин и закончил Сталин?

Ну и в догонку вам чудесный дэм