Украина Опции

[Олег Александров...]

Меньше чем за пост премьер министра, Тигипко даже говорить ни с кем не будет...

[Dimkos]

Меньше чем за пост премьер министра, Тигипко даже говорить ни с кем не будет...

Тотоже.
Нужны более точные результаты, чтобы оценить электоральный потенциал Тигипко и спрогнозировать сценарии развития ситуации.

[Олег Александров...]

Тотоже.
Нужны более точные результаты, чтобы оценить электоральный потенциал Тигипко и спрогнозировать сценарии развития ситуации.

Димкос, я просто его процитировал...

[Dimkos]

Олег Александрович, напомните (если вас не затруднит), какая в Украине система. Кто победит во втором туре?
Тот, кто наберет 50% плюс один голос, или же тот, кто просто больше наберет голосов?

[Олег Александров...]

Яценюк, понимая, что ничего не светит и ждать придется выборов в Парламент, поливает обоих "финалистов"... Особенно старается облить Тимошенко (одно электоральное поле). Это радует!

[Олег Александров...]

Олег Александрович, напомните (если вас не затруднит), какая в Украине система. Кто победит во втором туре?
Тот, кто наберет 50% плюс один голос, или же тот, кто просто больше наберет голосов?

Украина унитарная страна, парламенстко-президентская (пока, что не наоборот) республика. Победителем будет кандидат набравший простое большинство.

[Олег Александров...]

Не 50+1. Кто больше наберет тот и победит.

[Dimkos]

Без проблем, вопрос поясните. Украина унитарная страна, парламенстко-президентская (пока, что не наоборот) республика. Победителем будет кандидат набравший простое большинство.

Спасибо.
Я почему спрашиваю, дело в том, что в этом случае у Тигипко действительно есть козырь - он может играть между двух непримиримых врагов.
Что я имею в виду?
Вот по экзитполам Интера...

1. Янукович - 36,6
2. Тимошенко - 25,8
3. Тигипко - 13,5
4. Яценюк - 6,6...

Получается, что куда пойдет Тигипко, то и определит трансформацию расклада сил ко второму туру.
Альянс Тимошенко-Тигипко дает паночке
25,8+13,5=39,3.
С таким уровнем (линейный расчет - приблизительный, без учета внутренних параметров устойчивости) Юлия Володимировна обходит Виктора Федоровича с его 36,6% голосов.
Ну и понятно, что Янукович с довеском Тигипко берет банк...
То есть заходы Тимошенко под коалицию с демократическим политиком для сторонников Януковича опасны. Обладаю наибольшим электоральным потенциалом, они могут получить президентом не Януковича, а Тимошенко плюс Тигипко в премьеры.
Я поэтому и спросил про систему. Просчитать хотел перспективность альянсов. В каком-то смысле Тигипко вместе со своим олигархиатом может начать вести многозаходную игру.

[Олег Александров...]

Димкос там не так всё просто. Особенно посмотрев что за электорат у него. Больше всего голосов 35% (по данным экзитполов) он получил на Юге. Я, живой свидетель, роста его рейтинга на Юге. Так вот, даже если Тигипко, открыто поддержит Тимошенко (скорее так и будет), совсем не факт, что его голоса пойдут Юле. Завтра, дождавшись окончательных результатов, можно будет делать какие то выводы.

[Олег Александров...]

Но безусловно, за него сейчас развернётся борьба между "финалистами". Точнее, эта борьба уже в разгаре...

[Dimkos]

Согласен, согласен. Я ж и говрю:

линейный расчет - приблизительный, без учета внутренних параметров устойчивости

.
Устойчивость альянса... Да, определенная часть электората не примет альянса. Если это 35%, то это достаточно серьезно.
Допустим, что эти 35% тигипкиных пойдут Януковичу при альянсе Тигипко с Тимошенко, тогда Янукович получит
36,6+0,35*13,5=41,325%.
Альянс паночки с бизнесменом даст
25,8+(1-0,35)13,5=34,575%.
Тогда побеждает Янукович. Но это подсчет при условии, что весь юг (35% электората Тигипко) не примет альянса.
В общем, второй тур обещает быть достаточно жарким. Жарче первого.

[Олег Александров...]

Согласен, согласен. Я ж и говрю: .
Устойчивость альянса... Да, определенная часть электората не примет альянса. Если это 35%, то это достаточно серьезно.
Допустим, что эти 35% тигипкиных пойдут Януковичу при альянсе Тигипко с Тимошенко, тогда Янукович получит
36,6+0,35*13,5=41,325%.
Альянс паночки с бизнесменом даст
25,8+(1-0,35)13,5=34,575%.
Тогда побеждает Янукович. Но это подсчет при условии, что весь юг (35% электората Тигипко) не примет альянса.
В общем, второй тур обещает быть достаточно жарким. Жарче первого.

В Украине очень много факторов, указанное мной лишь небольшая часть. Утро вечера мудренее, у нас будет достаточно времени обсудить это позже. Многие вещи начнут всплывать и проясняться очень скоро...

[Олег Александров...]

"Стратегия" БЮТеца начинает проясняться. Ставку делают на "ДЕБАТЫ", чем думаю и ограничатся. Но это ВОНУ не спасёт...

[Олег Александров...]

Хочется пояснить тем, кто распространяет мнение о том, что победа Януковича не даст стабильности Украине, как минимум до новых (очередных или внеочередных) парламентских выборов.
Так вот, в случае победы Януковича, досрочные выборы парламента совсем не потребуются. В Парламенте сразу же, найдутся голоса для отставки Правительства. И из этих же голосов можно будет создать новую коалицию. Янукович поддерживать императивный мандат не будет. За неделю Рада станет образцом работы законодательной власти (вспомните антикризисную коалицию). Тимошенко не выйдет, ВОНА вылетит в двери...
Украинский народ, как никогда, готов поддержать адекватность и экономический прагматизм (пример-Тигипко).

[Олег Александров...]

Димкос, пару слов, возвращаясь к нашему разговору, наконец то дали официальные данные.
http://www.cvk.gov.ua/vp2010/wp0011.html

Окончательный "вердикт" ЦИК Украины ещё не вынес, так как не все оргиналы протоколов, с мокрыми печатями, привезли из избирательных округов.
2 526 922 человека, составила разница между "финалистами". Янукович - 35.32%; Тимошенко - 25.05%.
Вчера прошло сообщение, что Юля предложила Тигипко пост премьера. Но похоже, что его личный выбор, к его сожалению, "золотой акции" не имеет. Пошла первая социология, которая подтверждает, что даже если Тигипко открыто примет Юлину сторону (мне думается так и будет, не взирая на его заявления, только сделает он это позже), голоса его электората разделятся пополам. Оранжевые социологи распределяют его голоса так: Юле - около 44%, Януковичу - более 60%.
В команде Януковича, собраны лучшие кадры страны, которые ничем не уступают Тигипко в профессиональных качествах, а в человеческих намного его превосходят. Я говорю о Азарове, Клюеве, Бойко и т.д. Судя по всему, Регионы врядли предложат ему премьерское кресло. И дело не только в том, что они уверены в победе и без него.
Сейчас обостряется борьба за позицию Юща (в его руках ещё остаются властные рычаги) и мэра Киева Черновецкого (судя по всему прогнуть его так, как прогнули в 2004г. Омельченко, у Юли не получится).

[Олег Александров...]

ВОНА - с украинского - ОНА.
Сегодня, ВОНА давала прессконферению в Правительстве. Мне очень жаль, что я не могу влиять на новостную политику федеральных российских каналов. Если бы у меня эта возможность была, то все зрители первых трёх каналов (их смотрит в том числе, всё городское население Украины, имеющее кабельное ТВ), во всех сюжетах об Украине, посмотрело обращение ВОНЫ к людям проголосовавшим в первом туре за Ющенко! Чтобы ни у кого не было иллюзий!

[Tapa]

ВОНА - с украинского - ОНА.
Сегодня, ВОНА давала прессконферению в Правительстве. Мне очень жаль, что я не могу влиять на новостную политику федеральных российских каналов. Если бы у меня эта возможность была, то все зрители первых трёх каналов (их смотрит в том числе, всё городское население Украины, имеющее кабельное ТВ), во всех сюжетах об Украине, посмотрело обращение ВОНЫ к людям проголосовавшим в первом туре за Ющенко! Чтобы ни у кого не было иллюзий!

Ну, хоть бы пересказали, что ль А то только интригуете.

[Олег Александров...]

Ну, хоть бы пересказали, что ль А то только интригуете.

Тара, Вы наверное представляете кто эти 5.45%, проголосовавших за Ющенко (русофобы), и каких обещаний они хотят слышать от Юли. Так вот ВОНА им это обещала. Ничего, кстати сенсационного, она не сказала, на мировую новость не тянет.
Я считаю неправильным суждение о том, что Тимошенко договороспособна, выполняет то, что говорит, платит за газ(внешний долг Украины за 2009г. увеличен вдвое, так бесконечно продолжаться не может), поэтому считаю необходимым показывать о ней правду, чтобы это потом не оказалось для кого то новостью!!!
Сегодня, кстати, в Раде слушали телефонные переговоры Тимошенко и Саакашвили, относительно направления последним "наблюдателей" на выборы в Украину. Я уже писал ранее об отказе ЦИК Украины грузинским наблюдателям. Там вообще конкретная "демократическая" история. Надеюсь хоть это попадет в телевизор.

[Олег Александров...]

Сегодня примечательный факт произошел в Верховной Раде. Депутаты не проголосовали за кандидатуру нового члена ЦИК Украины, которую представил Ющенко. Недавно член ЦИК Писаренко достиг предельного возраста и из 15 членов, осталось 14. Не проголосовали: ПР, КПУ и Литвин (блок Литвина). Последний потому, что рассчитывал, что это будет его человек, а Ющенко представил человека из Блока Кличка в Киевсовете. Короче, Ющенко и в этом случае остался верен себе и ...поступил не логично.
Но речь о другом.
Данное событие укрепило Регионы в центральной избирательной комиссии Украины. Теперь из 14 у них 8 членов, т.е. они имеют большинство, но обеспечить кворум не могут - 10 голосов. Без кворума ЦИК Украины не может провести заседание и соответственно - принять решение . У меня нет и тени сомнения, что Юля неприменет воспользоваться этим фактом! Формальным поводом для этого станут "фальсификации" (излюбленный "демократический" приём). И, как бы, никого не удивит, что власть будет обвинять оппозицию в фальсификациях...

[Олег Александров...]

http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/4b59ec932da80/
Перевод мой, на русском текста нет.
На вопрос корреспондента УНИАН про то, насколько правдивой есть публикация, появившаяся сегодня в прессе относительно того, что в Партии регионов обговаривалась кандидатура Азарова на пост премьера, в случае победы Януковича, Анна Герман ответила:
- Я имела беседу сегодня на эту тему с Лидером. В.Ф. Янукович сказал, что ни кандидатура Азарова, ни кандидатура Колесникова, ни любая другая кандидатура от Партии регионов на пост премьера не обсуждалась. Говорить про это рано.



Сейчас многими принято считать, что Янукович и Тимошенко по своей идеологии (или по отсутствию оной) схожи и т.д., пытаются эту мысль углублять, особенно такое мнение формируется в России..
И действительно, найти пример особенного сходства можно. Это даже не наличие в составе этих политических сил олигархов. Наиболее показательным в этом случае, мне видится то, что оба кандидата в Президенты, - не представили своих будущих премьеров.
Но мне хотелось бы именно на этом примере, показать отличие причин у каждого из кандидатов, представлять премьера до окончания выборов.

1. Януковичу нет смысла представлять сейчас имя человека, кандидатуру которого (после создания коалиции) он будет вносить на голосование в Верховную Раду, в существующую или новую, значения не имеет. Всем совершенно очевидно, при Януковиче-президенте, следующим премьером будет представитель Партии регионов.

2. Тимошенко же, таким образом пытается оставить себе максимальное пространство для маневра (в случае победы), на будущих торгах при создании коалиции. Оранжевые коалициады - отдельная тема, без слёз не перескажешь
А если серьезно, дело в том, что в БЮТе просто нет реальной кандидатуры. Любая БЮТовская кандидатура (Турчинов, Немыря, Кириленко, Кожемякин, Губский, Томенко, можно перечислить всех...), будучи сейчас заявленной Тимошенко, как будущий премьер, равносильно - снятию Тимошенко своей кандидатуры, т.к. дальнейшее участие в выборах для ВОНЫ потеряет всякий смысл. Это убьет её надежды на оранжевый электорат, ещё к ней не перебежавший.