Украина |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Украина |
23.1.2010, 20:17
Сообщение
#201
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 426 Регистрация: 14.11.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 1646 |
Что даст разговор об выборах Украины для россиян? Ни чего. Я бываю в Киеве, прожил 17 лет на Украине и понимаю, чем там отличается жизнь от России. Украинцы, что при Ющенко, что при новых лидерах не могут решиться на очень самый для них важный шаг. Понять и принять, кто они и каково их место в истории и настоящем. Молодому государство Украина 65 лет, так в современных границах существует после 1945 года. Самостоятельность 20 лет. У Украины есть один порок, создавать внутри себя несколько украин. Это и две запорожских сечи, и деления на правобережного и левобережного гетмана в период руйны. И политическое лавирование гетманов и правителей настоящего от Москвы, Польши, Крымского хана, Турции, Швеции, Румынии, Молдавии (задунайская сечь), Германии, Австро-Венгрии, Франции, США. Страна имеющая в ядре несколько религий - православие московское, православие киевское, католицизм, греко-католицизм и прочие протестантские ереси, иудаизм. И прав Кургинян, когда говорит, что развал возможен и причина в сути Украины. И далее место географическое такое, перекресток дорог и культур, от этого и шараханье в разные стороны.
Но нам россиянам украинцы и дороги за эти шараханье, за волю, за наше прошлое воплощенное в настоящем в понимание свободы и несвободы у нас в России. В понимание нас как нации. Ведь развал Союза это было бегство России от Украины, а не на оборот. Как бы что тут не говорил. |
|
|
24.1.2010, 1:47
Сообщение
#202
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 |
Что даст разговор об выборах Украины для россиян? Ни чего. Я бываю в Киеве, прожил 17 лет на Украине и понимаю, чем там отличается жизнь от России. " ...Приезжает американец куда-нибудь… Ну, например, в Колумбию… Быстро-быстро разбирается в местной специфике. Если через год он все еще в Колумбии, а не в Бирме, где снова надо что-нибудь быстренько порешать, то для него это карьерная и человеческая катастрофа. А британец может на одном месте сидеть десятилетиями. Пока бюрократический или иной стул, на котором он сидит, не станет слепком с его зада. Он будет знать всё "от и до". Ибо внутренне он пребывает в лоне британской имперской традиции. А империя — это когда хотят всё знать". http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/09/824/21.html Украинцы, что при Ющенко, что при новых лидерах не могут решиться на очень самый для них важный шаг. Понять и принять, кто они и каково их место в истории и настоящем. Шамиль, если вставить словосочетание "евроатлантическая интеграция" в сказанное Вами, то получится неплохая речь для празднования "дня Соборности", на которой Ющенко наградил звездой героя Украины С. Бандеру, Крестом Ивана Мазепы "патриарха Киевского и всея Руси-Украины" Филарета... Смею Вас заверить, что от этих "высоких" слов, Украину уже тошнит, как на Западе страны, так и на Востоке... У Украины есть один порок, создавать внутри себя несколько украин. Хорошим подспорьем в этом пороке служит "бомба" заложенная в 1939г., Молотовым-Рибентропом. Страна имеющая в ядре несколько религий - православие московское, православие киевское, католицизм, греко-католицизм и прочие протестантские ереси, иудаизм. Для справки, если кто не знает, законодательство Украины не предусматривает материнской религии, на манер США. Секты имеют те же права, как и каноническое православие. Кстати, киевского патриархата нет, это самопровозглашенные раскольники. И прав Кургинян, когда говорит, что развал возможен и причина в сути Украины. Конечно возможен, кто будет с этим спорить! ... в понимание свободы и несвободы у нас в России. В понимание нас как нации. Для того и пишу. Чтобы различали свободу от не свободы. Одно немаловажное уточнение: в понимании нас не как нации, но как народа. Ведь развал Союза это было бегство России от Украины, а не на оборот. Как бы что тут не говорил. Если мне память не изменяет, бежали друг от друга все. Но безусловно, ключевую роль в этом процессе сыграла моя страна, Россия. -------------------- |
|
|
24.1.2010, 13:34
Сообщение
#203
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 426 Регистрация: 14.11.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 1646 |
[i]" .. Шамиль, если вставить словосочетание "евроатлантическая интеграция" в сказанное Вами, то получится неплохая речь для празднования "дня Соборности", на которой Ющенко наградил звездой героя Украины С. Бандеру, Крестом Ивана Мазепы "патриарха Киевского и всея Руси-Украины" Филарета... Смею Вас заверить, что от этих "высоких" слов, Украину уже тошнит, как на Западе страны, так и на Востоке... Хорошим подспорьем в этом пороке служит "бомба" заложенная в 1939г., Молотовым-Рибентропом. Для справки, если кто не знает, законодательство Украины не предусматривает материнской религии, на манер США. Секты имеют те же права, как и каноническое православие. Кстати, киевского патриархата нет, это самопровозглашенные раскольники. Конечно возможен, кто будет с этим спорить! Для того и пишу. Чтобы различали свободу от не свободы. Одно немаловажное уточнение: в понимании нас не как нации, но как народа. Если мне память не изменяет, бежали друг от друга все. Но безусловно, ключевую роль в этом процессе сыграла моя страна, Россия. Я со многим в Ваших словах не согласен. И приведу пример в 2007 году в мае месяце был в Киеве. В это время началась новая заваруха за место прокурора республики и бойцы охраны президента пытались путем захвата здания поставить своего человека. Смотрю по российским каналам, чуть ли не государственный переворот раздули, а в городе тихо, май, каштаны, девушки и просто классно. Это про объективность. А что да религий и конфессий, их дела пусть и расхлебывают. дело все в собственности, а не в идеях. Я не религиозный человек, опиумом для народа не питаюсь. На Украине люди устали прежде всего от себя и от своего личного и национального тупика. А чем Вам не травиться пакт, нормально сделали. А если управлять разучились то не в пакте дело, а в управленцах. Вообще пора вместо оханья по поводу Украины Россию подымать, строить , жизнь улучшать и свободу прививать. |
|
|
24.1.2010, 16:07
Сообщение
#204
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 |
Я со многим в Ваших словах не согласен. И приведу пример в 2007 году в мае месяце был в Киеве. В это время началась новая заваруха за место прокурора республики и бойцы охраны президента пытались путем захвата здания поставить своего человека. Смотрю по российским каналам, чуть ли не государственный переворот раздули, а в городе тихо, май, каштаны, девушки и просто классно. Это про объективность. А что да религий и конфессий, их дела пусть и расхлебывают. дело все в собственности, а не в идеях. Я не религиозный человек, опиумом для народа не питаюсь. На Украине люди устали прежде всего от себя и от своего личного и национального тупика. А чем Вам не травиться пакт, нормально сделали. А если управлять разучились то не в пакте дело, а в управленцах. Вообще пора вместо оханья по поводу Украины Россию подымать, строить , жизнь улучшать и свободу прививать. Ваш пример не имеет логики! В 1993г. многим тоже было тихо, классно, девушки... Я не говорил, что мне не нравится Пакт Молотова-Рибентропа, с чего Вы это взяли? В соответствии с этим Пактом Украина приросла территориями, которые сыграли ключевую роль, в событиях 2004г. Не больше, не меньше... События в Украине имеют прямое значение для: "...Россию подымать, строить , жизнь улучшать и свободу прививать." -------------------- |
|
|
24.1.2010, 17:59
Сообщение
#205
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 |
Ваш пример не имеет логики! В 1993г. многим тоже было тихо, классно, девушки... Я не говорил, что мне не нравится Пакт Молотова-Рибентропа, с чего Вы это взяли? В соответствии с этим Пактом Украина приросла территориями, которые сыграли ключевую роль, в событиях 2004г. Не больше, не меньше... События в Украине имеют прямое значение для: "...Россию подымать, строить , жизнь улучшать и свободу прививать." Шамиль, у меня по прочтении Вашего поста были ровно те же недоумения. Что называется, ППКС. |
|
|
25.1.2010, 0:02
Сообщение
#206
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 886 Регистрация: 20.9.2007 Пользователь №: 1265 |
Смотрю сейчас фильму про Украину по РТР...Господи, сколько пафоса....тиипа "Вона оно как в Украинах то все плохо!" Так плохо, ктоб спорил то, тока у нас то что сильно лучше? Мейнстрим тот же , вот чудная зарисовка
_Отьедте на 50 км от Киева и увидите ЦУкраину Ну так отьедте на 100 км от Москвы и будет то же.... И так везде! Просто им малость не повезло...нефти и газа нету...а так тоже самое, да же в истории не сильно разница есть, только у украинцев голодомор это геноцид несчастных , а у нас косорукость ужастного Сталина. Скоро, глядишь, и Власовых начнут реабилитировать.... Противно это все....Нет реальной, нормальной силы ни у нас ни у них...силы. которая подняла бы НАШ ФЛАГ, красный флаг победы, а не этот мерзкий матрас...чилы, которая показала бы, что и там и там сидят ОДИНАКОВЫЕ УПЫРИ, с единственной целью, ЖРАТЬ, ЖРАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ЖРАТЬ..... -------------------- От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.
C.Е. Кургинян |
|
|
25.1.2010, 0:10
Сообщение
#207
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 886 Регистрация: 20.9.2007 Пользователь №: 1265 |
-------------------- От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.
C.Е. Кургинян |
|
|
25.1.2010, 1:45
Сообщение
#208
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 |
Смотрю сейчас фильму про Украину по РТР...Господи, сколько пафоса....тиипа "Вона оно как в Украинах то все плохо!" Так плохо, ктоб спорил то, тока у нас то что сильно лучше? Мейнстрим тот же , вот чудная зарисовка _Отьедте на 50 км от Киева и увидите ЦУкраину Ну так отьедте на 100 км от Москвы и будет то же.... Фильм, если Вы заметили, не имел целью показать наше материальное превосходство. Он рассказывал о том, куда и как "ведут" Украину. А тот ньюанс, который Вы (как бы сами) подметили, наверное можно объяснить тем фактом, что среди лиц, которым создатели фильма выражали благодарность, фигурировала фамилия Бабаков (справедливая Россия). Оппозиция на то и есть, чтобы власть шевелилась! И так везде! Просто им малость не повезло...нефти и газа нету...а так тоже самое, да же в истории не сильно разница есть, только у украинцев голодомор это геноцид несчастных , а у нас косорукость ужастного Сталина. Скоро, глядишь, и Власовых начнут реабилитировать.... Непременно начнут, но только в одном случае, если к власти в России придут "демократы", аналогичные украинским. Думаю, имена российских "аналогов" Вам понятны самому. Противно это все....Нет реальной, нормальной силы ни у нас ни у них...силы. которая подняла бы НАШ ФЛАГ, красный флаг победы, а не этот мерзкий матрас...чилы, которая показала бы, что и там и там сидят ОДИНАКОВЫЕ УПЫРИ, с единственной целью, ЖРАТЬ, ЖРАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ЖРАТЬ..... А мне по другому противно, совсем не от того, что кто-то "жрёт"... -------------------- |
|
|
25.1.2010, 1:58
Сообщение
#209
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 25.8.2009 Пользователь №: 1584 |
Когда придет время делить Россию, сможет ли Харьков стать столицей Южной Руси, куда будут включены Южный федеральный округ России и... восточная Украина?
С границами этой Восточной Украины я не знаком, а вот Южный федеральный округ уже два дня как урезан и определен. А ну ка, чем не Тьмутаракань, приросшая аж до Абхазии?!? Дык еще и Крым подключиться, то ли еще будет! От Астрахани и до Евпатории, от Воронежа и до Псоу. -------------------- ____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____| |____| галавой _|____|__ ___|____|сюда|____|____ |____|____|____|____|___ |
|
|
25.1.2010, 2:22
Сообщение
#210
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 |
Когда придет время делить Россию, сможет ли Харьков стать столицей Южной Руси, куда будут включены Южный федеральный округ России и... восточная Украина? С границами этой Восточной Украины я не знаком, а вот Южный федеральный округ уже два дня как урезан и определен. А ну ка, чем не Тьмутаракань, приросшая аж до Абхазии?!? Дык еще и Крым подключиться, то ли еще будет! От Астрахани и до Евпатории, от Воронежа и до Псоу. Я вот не в курсе, знакомо в Китае русское выражение про медвежью шкуру? -------------------- |
|
|
25.1.2010, 2:47
Сообщение
#211
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 25.8.2009 Пользователь №: 1584 |
Я вот не в курсе, знакомо в Китае русское выражение про медвежью шкуру? Это оно вам известно и мне тоже, а вот тем, кто пишет историю, оно благополучно неизвестно. Понимаете мой нетонкий намек? -------------------- ____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____| |____| галавой _|____|__ ___|____|сюда|____|____ |____|____|____|____|___ |
|
|
25.1.2010, 3:18
Сообщение
#212
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 886 Регистрация: 20.9.2007 Пользователь №: 1265 |
Цитата Фильм, если Вы заметили, не имел целью показать наше материальное превосходство. Он рассказывал о том, куда и как "ведут" Украину. А тот ньюанс, который Вы (как бы сами) подметили, наверное можно объяснить тем фактом, что среди лиц, которым создатели фильма выражали благодарность, фигурировала фамилия Бабаков (справедливая Россия). Оппозиция на то и есть, чтобы власть шевелилась! ПОнимаете ли...во первых СР это не оппозиция, во вторых, глупо самому находясь на краю пропасти, обсуждать как же все хреново у твоего соседа.... Цитата Непременно начнут, но только в одном случае, если к власти в России придут "демократы", аналогичные украинским. Думаю, имена российских "аналогов" Вам понятны самому. Ой ли? После плача Медведева о репрессиях, меня терзают смутные сомнения.... Цитата А мне по другому противно, совсем не от того, что кто-то "жрёт"... Вы не идиот, не притворяйтесь что не поняли о чем я. Противно, когда жрательный инстинкт заменяет собой все остальное.... "Табун же рванул в сторону ЖРАТВЫ!" С.Е.Кургинян (не дословно нов общем так) -------------------- От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.
C.Е. Кургинян |
|
|
25.1.2010, 5:22
Сообщение
#213
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 426 Регистрация: 14.11.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 1646 |
|
|
|
25.1.2010, 12:45
Сообщение
#214
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Я не понимаю что такое ППКС, расшифруйте? Интернет-сленг Подписываюсь Под Каждым Словом. -------------------- |
|
|
27.1.2010, 3:33
Сообщение
#215
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 |
Комбинат Украина, вчера (26.01) начал печатать бюллетени для второго тура.
На следующий день после 1 тура, 18 января в Камбине состоялось совещание по поводу получения правительством Тимошенко полного контроля над госпредприятием «Полиграфкомбинат «Украина». Именно ГП «ПК «Украина» печатает избирательные бюллетени на выборы Президента Украины. http://www.bagnet.org/news/scout/defence/2010-01-18/36535 На 28.01.10г. назначена внеочередная сессия Верховной Рады. http://portal.rada.gov.ua/rada/control/uk/...mp;cat_id=37486 Регионалы собираются: 1. "снять" министра МВД Луценко, руками которого Тимошенко пыталась захватить ГП «ПК «Украина». 2. внести изменения в закон о выборах, по поводу кворума. На законодательном уровне пытаются исключить ситуацию, когда представители Тимошенко в избирательных комиссиях, в "не своих" регионах, могут просто не явиться на работу, чем парализуют выборный процесс. -------------------- |
|
|
28.1.2010, 0:34
Сообщение
#216
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 |
В апреле 2005г. Ющенко выступил в Конгрессе США.
Нет смысла повторять его самую главную речь в жизни или всеобъемлющее счастье его жены по этому случаю. Многие тогда слушали не то что говорят оранжоиды, а то как... А ведь уровень откровенности был близок к 100%. И действительно, если сейчас послушать то, что говорили тогда звездно-полосатые "демократы", объединенные "идеалами" Майдана, то становится очевидным, что многое приписываемое им было не ошибками, а целью! И в экономике в том числе! В той Ющенковской речи для меня не было ничего неожиданного, наоборот всё предельно предсказуемо (например о НАТО: "Это даст возможность достичь нового уровня стабильности и безопасности в регионе", ведь только эта организация может гарантировать им безопасность от собственного народа). Но, как мы можем судить из опыта "новых демократий" (Прибалтики, Польши...), стремление наиболее точно угадывать и вписывать себя в стратегию вашингтонского обкома, со стороны вассалов "демократии", не имеет предела. Вот и Ющенко тогда, желая показать, что он, как никто другой понимает суть своего предназначения, завершая свою речь, сказал: "Хай боже благословит Америку, хай боже хранит Украину". Чем разумеется вызвал шквал аплодисментов. Вспомнилось мне это, после того, как в украинских СМИ, в первую очередь по ТВ, пошла массированная реклама (агитация) Тимошенко. А именно: во всех роликах, в правом верхнем углу на телеэкранах зритель не может не прочитать следующее: Боже. Храни Украину. -------------------- |
|
|
28.1.2010, 12:56
Сообщение
#217
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 |
Луценко не министр МВД Украины!!!
231 народный депутат Украины проголосовал за это решение! -------------------- |
|
|
31.1.2010, 1:58
Сообщение
#218
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 |
Тимошенко неизбежно скатывается к тем "принципам", придерживаясь которых Ющенко набрал на выборах - 5%, в надежде на национально озабоченный электорат Запада Украины. Причем с каждым днем всё больше. Это не может не радовать!
-------------------- |
|
|
31.1.2010, 2:05
Сообщение
#219
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 |
Особенно "понравилось" её сегодняшнее интервью 5 каналу. На вопрос о культуре, сказала, что оранжевого брата своего - Ющенко, в этом вопросе ВОНА превзойдёт!
Показательным служит очередность приоритетов: 1. Вера (продолжение католизации Украины) 2. Культура (возвращение к шароварам) 3. Образование ("новая история") -------------------- |
|
|
4.2.2010, 1:32
Сообщение
#220
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 |
Сегодня на законодательном уровне, в РАДЕ, утвердили то, что было необходимо сделать для недопущения срыва выборов со стороны вассалов "демократии", последователей Ющенко - БЮТ. Судя по реакции последних, капец для ВОНЫ теперь неизбежен. Причем теперь ВОНА даже этого не скрывает! ( http://www.for-ua.com/politics/2010/02/03/191107.html ). Заявила о том, что завтра соберет всех послов иностранных государств для объявления - конца "демократии"!
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.12.2024, 12:17 |