Спрашивает КПРФ, Почему господин Кургинян так относитя к современным коммунистам Опции

[красный]

Или теологии революции

А развить тему по поводу данной теологии?

[Tapa]

Да вы шо? Я и не в курсе...Если серьезно, то по поводу провокативности я говорил всвязи с появлением этого чела здесь вообще. А по поводу христианства и коммунизма, да, действительно, грубо говоря есть много общего. Но это именно грубо говоря, и именно в этом смысле можно говорить о синтезе.Если подходить более внимательно, то как мы понимаем, коммунизм как идеология и метафизика не возможен иначе как на почве гуманизма, а последний невозможен изначально вне христианской ойкумены. Поэтому есть и созвучие в смыслах, да и кроме того, коммунизм смежен с христианским(или, возможно еретическим в христианстве) хилиазмом, который является, по большому счету, и сверстником христианства. А теология освобождения - это очень интересно. Почему бы в России не появиться теологии развития?

А потому, что со всех сторон и во все уши бубнят, что развитие - это от лукавого. И ладно бы РПЦ, но, как Вы верно подмечали, и Кара-Мурза, "как бы левый" идеолог. Хоть прямо так не говорит, но... логика-то в высказываниях возникает только с этой поправкой. А уж политическая "группа поддержки" и предлагаемая "икона" (Кожинов) - окончательно ставят точки над "i". И что должен постсоветский дезориентированный, растерянный человек себе думать, при такой-то массированной обработке?
И вот же интересно, вся эта "смесь - что надо!" (в терминологии BorisDoris) - а по-русски "сучья свадьба" - становится главным хитом сезона. "Смесь" определенно из "одной бочки наливали", уж больно бурда малоотличимая.
"Теология развития", говорите? Вы интервью с Шафаревичем в "Завтра" читали? Оно было вскоре после конца кургиняновского сериала, в ответ на оный. Там прямо и недвусмысленно академик сообщает, что русский народ спасет возвращение на землю. Академик - про вторичное закрестьянивание!! Лихо?

[Maja]

А развить тему по поводу данной теологии?

Фактически это можно назвать радикальным крылом теологии освобождения. Не знаю даже кого сейчас можно назвать ее представителем. Чавеса, может быть. Дело в том, что почти все латиноамериканские левые у власти в данный момент (да Силва, например) воспитаны именно священниками, исповедующими теологию освобождения. И левые эти очень разные, и теология не переживает ренессанса. Не хватает идей, воодушевления и людей, а часть тех, кто создавал доктрину от нее отказываются.

[Tapa]

Фактически это можно назвать радикальным крылом теологии освобождения. Не знаю даже кого сейчас можно назвать ее представителем. Чавеса, может быть. Дело в том, что почти все латиноамериканские левые у власти в данный момент (да Силва, например) воспитаны именно священниками, исповедующими теологию освобождения. И левые эти очень разные, и теология не переживает ренессанса. Не хватает идей, воодушевления и людей, а часть тех, кто создавал доктрину от нее отказываются.

А почему, если левые у власти, теология "не переживает ренессанса"?

[Евгений Филиппов]

А развить тему по поводу данной теологии?

Иерархи РПЦ предпочитают водкой и сигаретами торговать.

[красный]

Фактически это можно назвать радикальным крылом теологии освобождения. Не знаю даже кого сейчас можно назвать ее представителем. Чавеса, может быть. Дело в том, что почти все латиноамериканские левые у власти в данный момент (да Силва, например) воспитаны именно священниками, исповедующими теологию освобождения. И левые эти очень разные, и теология не переживает ренессанса. Не хватает идей, воодушевления и людей, а часть тех, кто создавал доктрину от нее отказываются.

Отлично.Тут товарищ Сибагатуллин говорил о конкретике в диалоге по поводу контр-регресса.Предлагаю обсудить теологию развития. А заодно, всвязи с теологией развития и теологию освобождения.Наметим связи между этими двумя дискурсами, попытаемся развить тему.Причина проста: я родил это понятие еще по лету, и все не оставляю попыток развернуть его в концепцию. Предлагаю обсуждать и совместными усилиями сформировать развернутую программу. И где там товарищ Сибагатуллин?!

[Евгений Филиппов]

Отлично.Тут товарищ Сибагатуллин говорил о конкретике в диалоге по поводу контр-регресса.Предлагаю обсудить теологию развития. А заодно, всвязи с теологией развития и теологию освобождения.Наметим связи между этими двумя дискурсами, попытаемся развить тему.Причина проста: я родил это понятие еще по лету, и все не оставляю попыток развернуть его в концепцию. Предлагаю обсуждать и совместными усилиями сформировать развернутую программу. И где там товарищ Сибагатуллин?!

А толку-то? Ну, обсудите вы это между собой, а решающее слово ведь за РПЦ. А оно им не надо, у них итак всё в шоколаде. Кстати, в своё время РПЦ осудила теологию освобождения. Было это ещё в те времена, когда над Белым домом развивался Красный флаг.

[Maja]

А почему, если левые у власти, теология "не переживает ренессанса"?

В смысле идей нет. А в смысле левых у власти... Ну, да Силва, конечно, не обязан бороться с капитализмом. Его дело страну развивать.

[красный]

А толку-то? Ну, обсудите вы это между собой, а решающее слово ведь за РПЦ. А оно им не надо, у них итак всё в шоколаде. Кстати, в своё время РПЦ осудила теологию освобождения. Было это ещё в те времена, когда над Белым домом развивался Красный флаг.

Вот ни фига.Последнее слово за тем, кто развивает данную теорию."Идея становится материальной силой, когда овладевает сознанием масс".Или, добавлю от себя, частью этих масс. И нам не под силу хотя бы приблизиться к созданию концепции? Да не уж то?!

[BorisDoris]

Спасибо Господа, что откликнулись на тему!

Пока готовятся вопросы нашим Ленинградским отделением - хотел бы ответить на возникшие вопросы.

По поводу Красного тв. Во первых оно, как любой партийный ресурс не является чьим-либо личным ресурсом. Во-вторых - уроды - именно уроды, которые прибрали его к рукам никем кроме уродов не являются. В Питере ресурсом управляли: гомосексуалист, любитель групповухи, удмуртский нацист (лысый) и гламурный ученик Марка Урнова. Вот эти прекрасные люди. Каким образом они попали в партию? Двое из них были приняты в партию в 1994 году Ю.П. Беловым. Кто не знает Ю.П. Белов - представитель самого ретроградного брежневского разлива конформист. Вообще же люди подобные Белову, Уласу, Кашину - они, именно они пытаются превратить партию в парламентскую, социал-демократическую. В общем короче говоря - старая партийная бюрократия нанимает себе людей с душком - гомосеков, половых извращенцев, воров, нацистов, в прошлом бандитов имея на них компромат. Таким образом, а не как иначе - потому что у "элиты" которая осталась с горбачевских времен очень часто можно заметить в отсутствии мозгов и рассудочной деятельности. Они ничем не могут зажечь массы вокруг себя - и могут опираться только на идоитов, деньги и компромат.
Почему мы об этом не говорим открыто? Потому, что руководство решает - о чем уже можно говорить, а о чем нельзя, это только со стороны кажется - что Зюганов говорит фас - и все набрасываются на несчастного, чем то ему не угодившего коммуниста. На самом деле не так - коммунисты прекрасно знают на низовом и среднем управленческом уровне - кто главные враги партии, и соответственно собирают компромат, пишут письма, шьют дело на подобных личностей и ждут своего часа.
Московское отделение погрязло в маразме абсолютно - идеология горкома Москвы стала антикоммунистической, троцкистской и либеральной. На Комстоле докатились до еврокоммунизма, до защиты национальных и половых меньшинств от мифического "русского фашизма".
Русские и нерусские - о национализме в КПРФ. Тут уж я вопрос задам. Как то у одного выродка из Антифы, который к нам пришел вступать я спросил, присутствуя на обсуждении его кандидатуры: ...ор, как бы вы начали решать экономические и национальные проблемы в ЮАР если бы в ваших руках оказалась вся полнота власти? Оно ответило мне - я - буду создавать на каждом производстве (?) профсоюзные комитеты и советы трудящихся, развивать их классовое сознание...

Уважаемые господа - вы согласны с таким решением?

[красный]

Спасибо Господа, что откликнулись на тему!

Пока готовятся вопросы нашим Ленинградским отделением - хотел бы ответить на возникшие вопросы.

По поводу Красного тв. Во первых оно, как любой партийный ресурс не является чьим-либо личным ресурсом. Во-вторых - уроды - именно уроды, которые прибрали его к рукам никем кроме уродов не являются. В Питере ресурсом управляли: гомосексуалист, любитель групповухи, удмуртский нацист (лысый) и гламурный ученик Марка Урнова. Вот эти прекрасные люди. Каким образом они попали в партию? Двое из них были приняты в партию в 1994 году Ю.П. Беловым. Кто не знает Ю.П. Белов - представитель самого ретроградного брежневского разлива конформист. Вообще же люди подобные Белову, Уласу, Кашину - они, именно они пытаются превратить партию в парламентскую, социал-демократическую. В общем короче говоря - старая партийная бюрократия нанимает себе людей с душком - гомосеков, половых извращенцев, воров, нацистов, в прошлом бандитов имея на них компромат. Таким образом, а не как иначе - потому что у "элиты" которая осталась с горбачевских времен очень часто можно заметить в отсутствии мозгов и рассудочной деятельности. Они ничем не могут зажечь массы вокруг себя - и могут опираться только на идоитов, деньги и компромат.
Почему мы об этом не говорим открыто? Потому, что руководство решает - о чем уже можно говорить, а о чем нельзя, это только со стороны кажется - что Зюганов говорит фас - и все набрасываются на несчастного, чем то ему не угодившего коммуниста. На самом деле не так - коммунисты прекрасно знают на низовом и среднем управленческом уровне - кто главные враги партии, и соответственно собирают компромат, пишут письма, шьют дело на подобных личностей и ждут своего часа.
Московское отделение погрязло в маразме абсолютно - идеология горкома Москвы стала антикоммунистической, троцкистской и либеральной. На Комстоле докатились до еврокоммунизма, до защиты национальных и половых меньшинств от мифического "русского фашизма".
Русские и нерусские - о национализме в КПРФ. Тут уж я вопрос задам. Как то у одного выродка из Антифы, который к нам пришел вступать я спросил, присутствуя на обсуждении его кандидатуры: ...ор, как бы вы начали решать экономические и национальные проблемы в ЮАР если бы в ваших руках оказалась вся полнота власти? Оно ответило мне - я - буду создавать на каждом производстве (?) профсоюзные комитеты и советы трудящихся, развивать их классовое сознание...

Уважаемые господа - вы согласны с таким решением?

Господа давно в Париже! Читайте, уважаемый, концептуальне материалы по национализму, поищите в инете справку по национализму, это не трудно, тогда у Вас будет возможность трезво оценить национализм как таковой, а не тот субстрат(субстраты), которые выдаются за оный в современной России.И подумайте, как это содержание совместимо с коммунизмом, всегда претендовавшим на всеохватность, всепланетность("...с Интернационалом воспрянет РОД ЛЮДСКОЙ...", "лишь мы, работники ВСЕМИРНОЙ ВЕЛИКОЙ АРМИИ ТРУДА..." и т.д.) Кроме того, коммунизм - это воля к изменению мира, и не иначе! А национализм? Он готов умереть, когда нации отомрут, нации, прошу заметить, а не народы, этносы? А в КПРФ я был на именно низовом уровне - мрак и деградация, засилье гнилого бюрократизма, так что очистить КПРФ от гнили - это ,по сути, значит создать новую партию.

[BorisDoris]

Коммунизм - запасной поезд Европы. Европа создала Модерн. Модерн создал нацию. Коммунизм - создаст в культурном плане сверхмодерн. НАционализм - реакционное и плохое явление??? Вы чушь то не порите. Ни коммунизма ни капитализма без наций буть не может. Национализм - любовь к своей нации в нашем случае к русской нации. А не ко всеобщечеловечеству. МЫ ПОМОЖЕМ человечеству избавиться от пороков, но только тогда- когда построим коммунизм у себя.

[Ярослав]

Однако гнилой у вас разговор. Я через контакт общался с камрадом с КТВ, никакого либерализма. защиты голубых и прочих ваших бредней я не заметил, этого там просто нет. Далее, партийный то он партийный. только вот ребята его СДЕЛАЛАИ САМИ, и САМИ ЖЕ очень не слабо пиарили, КТВ это их проект, это они сделали прекрасную сетку вещания. они занимались этим, реальным , хоть и не большим делом, пока остальные только трепались. Так что то что произошло сейчас, ничем кроме варварского захвата назвать нельзя. Остальные обвинения ребят, в частности переходы на личности, это настолько низко с вашей стороны что комментить это бред не считаю необходимым

Далее, вы хоть малейшее представление о том о чем спорите имеете? Какой коммунизм не возможен без наций? Коммунизм это другая ступень, НЕТ ТАМ НАЦИЙ, нет и быть не может, там единое человечество и новый человек, а не нации.

[красный]

Коммунизм - запасной поезд Европы. Европа создала Модерн. Модерн создал нацию. Коммунизм - создаст в культурном плане сверхмодерн. НАционализм - реакционное и плохое явление??? Вы чушь то не порите. Ни коммунизма ни капитализма без наций буть не может. Национализм - любовь к своей нации в нашем случае к русской нации. А не ко всеобщечеловечеству. МЫ ПОМОЖЕМ человечеству избавиться от пороков, но только тогда- когда построим коммунизм у себя.

Так и запишем: национализм - любовь к своей нации. Что Вы скажете о любви к Абрамовичу? Или он не часть русской нации? А Поткин? И этих Вы тоже любите? Кого еще любите? И причем здесь идеология как таковая?! Не выдавайте свое невежество за убежденность, не позорьте свою партию еще больше, чем она уже опозорена.Вы "Манифест коммунистической партии" читали? Это тоже чушь?!

[Евгений Филиппов]

И нам не под силу хотя бы приблизиться к созданию концепции? Да не уж то?!

Тогда вам придётся пойти в духовную семинарию или уйти в монастырь )

[красный]

Тогда вам придётся пойти в духовную семинарию или уйти в монастырь )

Почему? Группа светских людей не может заниматься теологией?! И философией тоже не может?! Странно слышать. Компетентный светский актор(коллективный или индивидуальный) вполне способен на разработку концепции и ее популяризацию, по-моему.

[Евгений Филиппов]

Русские и нерусские - о национализме в КПРФ. Тут уж я вопрос задам. Как то у одного выродка из Антифы, который к нам пришел вступать я спросил, присутствуя на обсуждении его кандидатуры: ...ор, как бы вы начали решать экономические и национальные проблемы в ЮАР если бы в ваших руках оказалась вся полнота власти? Оно ответило мне - я - буду создавать на каждом производстве (?) профсоюзные комитеты и советы трудящихся, развивать их классовое сознание...
вы согласны с таким решением?

Развивать идеальную мотивацию у работников, способствовать творческому и ответственному подходу к труду, уничтожать безграмотность, улучшать условия труда это верные решения. Это именно наш ценный опыт, которым, кстати, не погнушались даже Японцы. Советская Власть именно этим и занималась: Проводила ЛикБез, учила в Рабфаках, обучала рабочим специальностям, это была необходимая часть процесса индустриализации. И делалось это через партийные и профсоюзные организации. Так что мыслит товарищ в верном направлении.

Ни коммунизма ни капитализма без наций буть не может

Да-а, приехали...
Коммунизм уничтожает нации, тем самым отменяя межнациональные противоречия.

Хороши у нас "Коммунисты"...

[Евгений Филиппов]

Почему? Группа светских людей не может заниматься теологией?!

Не может. Теология развивается в рамках религиозного мировоззрения.

[Bang]

Хороши у нас "Коммунисты"...

Вопрос в том есть ли еще те кто реально хочет строить коммунизм? Именно в мировом мастштабе, с большой буквы и без кавычек. Создание и воспитание нового человека и т.д. Предположу что таких людей уже нет. А коммунистическая партия это уже историческое имя. Ведь нельзя же сказать, что например христианские демократы горят идеей охристианизировать весь мир, т.е. несут какой-то глобальный проект. Слово "христианский" там это историческое наследие христианской Европы. Слово "коммунистический" в КПРФ это тоже имя наследующее истории. Значит предъявлять КПРФ высокие требования коммунистических строителей уже как-то опрометчиво... И я считаю что предъявлять их может только тот кто сам имеет высокие амбиции и драйв. А этот кто-то должен быть политиком.

Почему бы нынешней КПРФ не исходить из прерогативы национального российского эгоизма?! Для этого КПРФ должна бросить перчатку мировому безнациональному капиталу и его российским деревенским агентам с их тупым лозунгом "у кого нет миллиарда может идти в ...", которые набирают бесправных мигрантов пачками, ради тех проценов прибыли за которые и мать родную продать не жалко. Что мы и видим. Родная мать (Россия) в загоне, в лице ее нынешней "элиты" является для народа "мачехой", неродной тёткой... А перчатку могут бросить только организованные массы, которые - хочешь не хочешь - олицетворяет русский народ. Если бы в России государствообразующим народом был бы бурятский народ, то я уверен мы бы увидели жупел "бурятского фашизма". Слепили бы, опыт есть. Наряду с аппеляции к теме русского народа и обеления его исторического образа и признание его права на субъектность Зюганов мог бы поднять тему бесправных мигрантов которые сгоряют в грязных бытовках. Ради абрамовичей, условно говоря. И сказать что достоинство человека и целого общества не строиться на унижении и эксплуатации своих братьев. Что нынешняя ситуация аморальна. Что нельзя построить современное общество и единую нацию если рядом у тебя под боком практикуется беспаспортное рабство. Потому что сейчас ты хозяин а завтра сам можешь в яму сесть... И никаких русских республик. Россия для всех кто ее любит и уважает как цивилизационный проект, а не для тех кто купил паспорт. Нельзя свою страну превращать в проходной двор, только потому что это выгодно кому-то там. Вот под таким вот "националистическим" призывом от КПРФ я бы подписался. А орать по либеральному о мультикультурализме, шарахаться от слова "русский" и искать соринку в чужом глазу, когда страна сознательными усилиями погружается в феодализм и азиатчину... Но у Зюганова нет амбиций и организационного потенциала чтобы бросить перчатку "держателям" российского регресса. Может для этого он и нужен...

[BorisDoris]

Касаетльно ЮАР. Сначала господа -надо расстрелять, извините, побольше черных. Я имею ввиду - провести акции устрашения и показательные расправы над теми, кто сгонял белых фермеров с земли. Затем - создасть сильную милицию, где белых будет больше 70 %. И железной рукой навести порядок. Вю экономику - отдать белым, юриспруденцию, науку, зравоохранине. А уже потом - профсоюзы и проч. Если нет капиталистических отношений, если строй родоплеменной, если люди занимаются канибаллизмом и являются варварами, если люди не умеют и не хотят работать - о каких тогда классах идет речь.


Коммунизм = отсутствие наций такой же бред - как отсутствие вассалитета - признак феодального общества.