абзац Опции

[traveller]

Извиняюсь за повторение. Но действительно изначально на этой ветке форума заявлялись и обсуждались горячие события из внутриполитической и международной жизни страны, которые несли (таили) в себе ту или иную опасность (угрозу) для настоящего и будущего России. Для имеющего в нашей жизни т.н. «позитива» (которого, к сожалению, не так и много) имеются другие ветки. А здесь, в первую очередь об угрозах, а также о глупости, подлости и предательстве облеченных властью и деньгами людей, которые своими действиями пододвигают катастрофу для России, как единого и независимого государства.
Именно для этого и создавалась ветка «Абзац России».
Название-то можно и поменять. Но, по-моему, более близкое в данном случае по смыслу: «Россия сегодня и завтра. Горячая линия», «Отечество в опасности!», «Осторожно, провокация!», «Угрозы для России».

Хотел поделиться недавним впечатлением от некоторых сюжетов из СМИ о нашей жизни. Недавно в одной из передач «Момент истины» был удручающий сюжет (по-моему из Нижегородской области) о том, как люди (в том числе, семья с маленьким ребенком, бабушка - ветеран Великой Отечественной войны) живут в разрушающемся у них на глазах доме. Среди регионального руководства имеются чиновники, имеющие (или имевшие) отношение к строительному бизнесу, и которые вроде бы должны принимать какие-то меры, но не применяют. Президент и премьер обещали всех нуждающихся ветеранов войны обеспечить нормальным жильем к 1 мая 2010 года. Губернаторы и мэры не в курсе?
Подобное аварийное жилье существует в каждом регионе.
Но при этом большая часть нового жилья строится для коммерческой продажи.
Нынешняя так называемая «элита» строит себе настоящие замки, шикует и развлекается. В каждом регионе по-своему.
Недавно, например, в подмосковной Барвихе, в концертном зале на Рублевке, «московская элита» слушала знаменитого зарубежного тенора… по 50 тысяч за билет…

9-го февраля по телеканалу РТР (и это уже не наша ветка форума), сообщается, что «в квартирах поселка Светлого Кировской области температура не выше 7 градусов тепла. В школе и детском саду – ниже нуля. В ситуации пытается разобраться прокуратура».
Государственный телеканал тоже занимается «выливанием тонн грязи» в адрес России?
В печатных СМИ («Независимая газета» и «Московский комсомолец», журнал «Финанс») от 11-го февраля (и это тоже не наша ветка форума) сообщается:
1. «Суммарный капитал первой десятки самых богатых людей России за 2009 г. вырос c $75,9 млрд. до $139,3 млрд».
То есть, по-настоящему за кризис «расплачивались» и продолжают «расплачиваться» другие?
2. «Тех, чье состояние превышает 3,3 млрд. руб., в РФ – 500 человек, долларовых миллиардеров – 77, а топ-10 состоит из людей, чье состояние оценивается в $9,95 млрд. и выше».
И, наверное, все это нажито честным путем, по законам «рынка и демократии»?
3. «По данным официальной статистики, по итогам 2009 г. на долю 10% наиболее обеспеченных россиян приходился 31% общей суммы денежных доходов против 31,1% в 2008 г. На долю 10% наименее обеспеченного населения страны в 2009 г. пришлось лишь 1,9% всех доходов. Это полностью совпадает с показателем докризисного 2008 года».
И некоторые эксперты прогнозируют рост группы «наименее обеспеченного населения страны».

Конечно, можно эти впечатления о нашей сегодняшней жизни поместить, как уже предлагалось на ветку под названием, например, «Настоящее и Будущее России». Но при таком «настоящем», будущее страны довольно проблематично…
И если кто «подписывает приговор стране», то это происходит не на нашей ветке форума, и не в виртуальном пространстве…

[Mairos]

Жутковатая информация, но ведь и вправду от таких фактов не убежать.
Речь идёт о проблемах страны и народа, но писать "писец" в заголовке не стоило бы всё же.
Это паникёрство, ну как, к примеру, во время пробоины днища корабля орать "Нам конец! Мы покойники!"

[Ярослав]

Блин, ну абзац РОССИИ и? Российской Империи тоже был абзац в 1917, после него родился гораздо более могучий СССР. Нам не спасти РФ, при всем желании, если элита ведет все в одном направлении то.... Надо думать о том, как будем восстанаваливать страну и создавать СССР 2.

Напомню слова С.Е.

От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян

Считайте что такая беда уже практически пришла....к сожалению, но это почти медицинский факт

[Bang]

Нам не спасти РФ, при всем желании, если элита ведет все в одном направлении то.... Надо думать о том, как будем восстанаваливать страну и создавать СССР 2.

Проблема в том что многие не захотят восстанавливать страну. Сколько найдется тех кто захочет пить морковный чай? А зачем его пить когда можно отнять у другого его последнее? Страны нет, государства нет, криминал как замена гражданского общества есть. У нас сейчас общество обозленное как и в 17-м, доведенное. Но... Спившееся. Поэтому... Папа, ты теперь будешь меньше пить? Нет, сынок теперь ты будешь меньше есть! И на прошлый опыт с геополитическим МММ-ом под названием "развал СССР" как на иммунность от повтора я тоже не очень рассчитываю. Мне кажется надо думать над тем как выводить людей из позорного запоя и обомжевания. Ну сколько можно мебель из дома таскать!? Нефть, газ, турции, корпоративы... Какой-то бесконечный разгул. Надо думать на какие кнопочки надо нажать чтобы люди вышли из этого состояния. А трезвость она по первому времени воспринимается очень тяжко. Было бы куда падать... Но пока нет этого. А акоголик всегда держится в своих иллюзиях до последнего. И обманываться рад любой чепухе. Например, что он еще "огого!", а квартиру и разменять можно если што...

[Tapa]

Нам не спасти РФ, при всем желании, если элита ведет все в одном направлении то.... Надо думать о том, как будем восстанаваливать страну и создавать СССР 2.

Проблема в том что многие не захотят восстанавливать страну. Сколько найдется тех кто захочет пить морковный чай? А зачем его пить когда можно отнять у другого его последнее? Страны нет, государства нет, криминал как замена гражданского общества есть. У нас сейчас общество обозленное как и в 17-м, доведенное. Но... Спившееся. Поэтому... Папа, ты теперь будешь меньше пить? Нет, сынок теперь ты будешь меньше есть! И на прошлый опыт с геополитическим МММ-ом под названием "развал СССР" как на иммунность от повтора я тоже не очень рассчитываю. Мне кажется надо думать над тем как выводить людей из позорного запоя и обомжевания. Ну сколько можно мебель из дома таскать!? Нефть, газ, турции, корпоративы... Какой-то бесконечный разгул. Надо думать на какие кнопочки надо нажать чтобы люди вышли из этого состояния. А трезвость она по первому времени воспринимается очень тяжко. Было бы куда падать... Но пока нет этого. А акоголик всегда держится в своих иллюзиях до последнего. И обманываться рад любой чепухе. Например, что он еще "огого!", а квартиру и разменять можно если што...

Мне кажется, Банг, Вы очень близко подошли к ответу на вопрос, который Вас давно немножко злит: что такое "катакомбы", и зачем они, если все летит в тартарары слишком быстро.
"Катакомбы как территория, свободная от регресса" - это не окуклившееся и безразличное к неустраивающему его миру социальное образование, а именно - и по определению! - наступательная, стремящаяся к распространению своих ценностей, контррегрессивная структура. Борьба на ценностном поле и имеет целью выводить из "позорного запоя и обомжевания". Потому что это то первичное, без чего никакие социальные и др. изменения невозможны, да и бессмысленны. На днях Шамиль писал, что до 1917 года было двадцатилетие подготовительной работы. Оно дольше было. И что? Не будь этой работы, ничего бы и не было. Да, многие не захотят восстанавливать страну. И мы уже имеем кроме активного меньшинства, на этой губительной для страны ниве "трудящегося", еще и пассивное большинство, на ней пасущееся. Того самого алкоголика с иллюзиями. Но есть и немалый диссипированный "материал" (не слой, конечно) - растеряный и разрозненный остаток советского. При всех отличиях (не в пользу нынешней) ситуации с той, что была 100 лет назад, этого потенциального опорного слоя больше, чем в начале XX века. Надежда на "неабзац" может быть связана только с тем, что эти люди сумеют нечто передать и вырастить, изменив сам общественный (регрессивный) тренд. Конечно, для этого должны возникать связи, приводящие к созданию структур. Как писал Хэмингуэй: "Человек один ничего не может".
Насчет морковного чая... Да, алкоголик безусловно предпочтет что-то покрепче. Но есть дети алкоголика, которым не только не может нравиться предложенная идея "меньше есть" сама по себе, но и вряд ли нравится зацикленность папаши на идее выпить во что бы то ни стало. Есть такой феномен - дети алкоголиков, ненавидящие алкоголь с особой страстью. Видимо, Ярослав имеет в виду их. Но одной страсти недостаточно. Нужны мозги (генетически не поврежденные) и работа с ними.
По-моему, я излишне развиваю метафору, и так всем ясную. Но если будут еще соображения, напишу в "Катакомбы".

[sdfjkl]

По-моему, я излишне развиваю метафору, и так всем ясную. Но, если будут еще соображения, напишу в "Катакомбы".

Вы знаете, очень хочется, чтобы то, что необходимо кроме страсти окончательно не превратилось в "серую слизь", поэтому - не излишне и не всем.

[Bang]

Тара

Да, у меня тоже есть надежда на слой людей которым "обрыдло" всё это регрессивное болото, именно таким вот словом - об-рыд-ло. Но которые с другой стороны имеют голову на плечах чтобы не "палить сарай". Уж не знаю насколько там еще велика советская прослойка, я на неё не ставлю, она уходит постепенно в прошлое. Но если она есть и жива, то как говорится велкам! И "дети алкоголиков" тоже. Я и сам в какой-то мере такой, не сколько в личном плане, сколько в плане социальном, как "сын народа", типа. Правда большинство детей алкоголиков продолжают "карму" своих отцов, чудес не бывает. А злят не сами катакомбы, а это осознание беспомощности, когда все спиваются а ты на всё зыришь трезвым взглядом. В общем некая невротичность конечно, куда ж без неё... Как финальный монолог следователя из "Изображая жертву" (с приветом от советского "Курьера" кстати). Я его понимаю.

[Mairos]

По-моему, я излишне развиваю метафору, и так всем ясную. Но если будут еще соображения, напишу в "Катакомбы".

А где это "Катакомбы" ?? В какой ветке форума?

[Mairos]

Тара, а в ЭТЦ люди в живую собираются для обсуждения насущных вопросов?
Или только виртуально в инете?

[Tapa]

А где это "Катакомбы" ?? В какой ветке форума?

В "Вопрос центру Кургиняна".

[Mairos]

В "Вопрос центру Кургиняна".

спасибо!

[Ярослав]

Проблема в том что многие не захотят восстанавливать страну. Сколько найдется тех кто захочет пить морковный чай? А зачем его пить когда можно отнять у другого его последнее?

В общем Тара права, я надеюсь на молодежь, на мое поколение, только я бы чуть чуть не согласился с Тарой (хотя быть может я просто неправильно понял)

Надежда на "неабзац" может быть связана только с тем, что эти люди сумеют нечто передать и вырастить, изменив сам общественный (регрессивный) тренд.

Мне представляется, что регрессивный тренд перебороть уже невозможно, по крайне мере в том формате что есть у нас. Надежда у меня лично, есть только на то , что после обрушения системы, ядро сможет сплотить вокруг себя как раз таки тех в ком осталось это советское. сплотить молодежь, и вместе повторить подвиг большевиков, поднять страну, а точнее то что от нее останется. В общем то все о той же цитате С.Е. Остался скелет, вот вот он рухнет, хозяева жизни, элитарии уматают на теплые острова (ну или в Гаагу, кого куда отправят что называется) и тут останутся те, кто как раз таки и будут возиться с этим скелетом.

[Евгений Филиппов]

Надежда у меня лично, есть только на то , что после обрушения системы, ядро сможет сплотить вокруг себя как раз таки тех в ком осталось это советское. сплотить молодежь, и вместе повторить подвиг большевиков, поднять страну, а точнее то что от нее останется. В общем то все о той же цитате С.Е. Остался скелет, вот вот он рухнет, хозяева жизни, элитарии уматают на теплые острова (ну или в Гаагу, кого куда отправят что называется) и тут останутся те, кто как раз таки и будут возиться с этим скелетом.

Согласен с вами, только сплочаться надо сейчас, дабы в случае обрушения было кому поднять власть. Не поднимем мы - поднимут ещё более регрессивные элементы, иностранные завоеватели ит.п.

В связи со всем этим интересна статья Проханова, восхваляющая отвёрточное производство http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/848/11.html
Что это, как не апологетика колониальной зависимости, вечного отставания.
Кстати, недавно ЕС высказался за либерализацию и демократизацию РФ как условие модернизации.

[Ярослав]

Так надо, кто спорит то? Только никтоэтого реально не хочет...все ограничивается разговорами...=(

[Bang]

Ярослав

Надежда у меня лично, есть только на то , что после обрушения системы, ядро сможет сплотить вокруг себя как раз таки тех в ком осталось это советское. сплотить молодежь, и вместе повторить подвиг большевиков, поднять страну, а точнее то что от нее останется.

Не могу пройти мимо подчеркнутой фразы. Мне кажется повторить подвиг большевиков на том-что-от-неё-останется будет трудно. Вы же сами говорите что Вы идейный коммунист а стало быть строить мегапроект на геополитическом клочке То-что-от-неё-осталось... Это заведомо проигрышный вариант. Я считаю что подлинное настоящее возрождение России это только возрождение в имперском модусе, а геополитически на месте старого СССР. Т.е. наоборот укрупнение а не размельчание. Хотя бы некий минимальный СССР-2 в виде России, Украины, Казахстана.

Приведу мнение сталиниста Лопатникова на то что альтернативы у сегодняшней России только две:

... Совершенно очевидно, что Россия в существующем виде не является стабильным государством по целому ряду причин, главная из которых состоит в следующем: Россия сегодня слишком мала по численности населения, чтобы быть суверенной державой. Я согласен в целом с тем, что минимальная численность населения единого рынка-страны-цивилизации сегодня не менее 300-500 миллионов человек. Такого населения Россия, в отличие от СССР, сегодня не контроллирует. С другой стороны, при выборе не-суверенного пути развития, Россия заведомо слишком велика. Если говорить о Европе, то Россия в 1.7 раза больше по численности населения крупнейшей европейской страны - Германии и превосходит пока численность населения Японии – страны, изолированной, находящейся на острове. Поэтому, вне сомнений, вассальный путь для России возможен только при условии ее расчленения, тогда как суверенный – только при условии расширения ее влияния как минимум на всю территорию бывшего СССР. А это и означает, что Россия в современной конфигурации неустойчива и стабилизирована быть не может ни в виде суверенного государства, ни в виде вассального.

И никаких альтернатив на том-что-от-неё-осталось не будет и в помине! Уже не будет.

PS: Потом еще раз посмотрел и подумал возможно Вы имели в виду не территориальный смысл а человеческий. Что ж будем надеяться что обглоданный скелет не рассыпется на отдельные части и будет что поднимать. Оставлю пост как есть.

[Ярослав]

Bang
Да нет, я в общем то мел ввиду территориально, вспомните с чего начиналась молодая советская республика? Вот....о том же и я. Империю восстанавливать надо будет, но в начале будет что то одно, центр там или северо-запад не суть. Конечно в идеале хотелось бы чтобы когда все упадет, оно просело на наш субъект во всех регионах но...это маловероятно

[Bang]

Ярослав

вспомните с чего начиналась молодая советская республика? Вот....о том же и я. Империю восстанавливать надо будет, но в начале будет что то одно, центр там или северо-запад не суть.

Вам просто не дадут из оставшегося "центра" восстанавливать империю и наращивать на неё "мясо". Вероятность этого 100%. Просто потому что сейчас другая эпоха. Эпоха ядерного сдерживания. Вот одна страна прилагает максимум усилий чтобы нарушить баланс ядерного сдерживания в свою пользу. И вот когда вопрос с российским ЯО будет окончательно решен в её пользу, считайте уже что распаду страны и законсервации её в этом состоянии навсегда ничего более не мешает. А вопрос с российским ЯО на данном этапе по словам Димы Медведева решен уже на 95%. Хотелось бы верить что наши затянут этот процесс, но что-то не верится. До сего момента все 20 лет у перестроечников всё так гладко шло, с чего бы им теперь спотыкаться... Никто не будет стоять и безучастно смотреть на подвиг необольшевиков по восстановлению империи. Устроят Югославию в тот же момент. Максимум на что можно потом будет надеется это петь Интернационал в полутемном подвале при свете коптёрки.

[Ярослав]

Bang
Так я и с этим не спорю, просто вариантов то нету больше. Страна трещит по швам, и мы с вмаи с этим ничего сделать не можем...

[Клим Климыч]

Bang
Так я и с этим не спорю, просто вариантов то нету больше. Страна трещит по швам, и мы с вмаи с этим ничего сделать не можем...

интересный ролик

Всегда, после просмотра подобного материала, а еще фильмов вроде «Американское шоу», «Клан», у меня возникал вопрос: где, кем, для кого и с какой целью все это снимается? Конечно, можно ответить на этот вопрос в том духе, что, дескать, есть еще люди, которым дорого просвещение в России. Дескать, собрались правильные ребята и резанули правду матку. Но что-то не дает так думать. Уж слишком грамотно, психологически точно выверено направление движения мысли. Сознание следует сюжетной линии, словно молния по проволоке громоотвода. Ну просто обнаженная правда. Душа так и тянется к ней. А еще остается «голод» ожидания продолжения. Ощущение, что тебе что то недосказали. Чего то самого главного. Что создатели этих роликов и фильмов владеют информацией. Именно владеют. Дозированность, рациональность, холодная отстраненность. И еще чувство опасности, края бездны. Кто за всем этим стоит?

[Tapa]

интересный ролик

Всегда, после просмотра подобного материала, а еще фильмов вроде «Американское шоу», «Клан», у меня возникал вопрос: где, кем, для кого и с какой целью все это снимается? Конечно, можно ответить на этот вопрос в том духе, что, дескать, есть еще люди, которым дорого просвещение в России. Дескать, собрались правильные ребята и резанули правду матку. Но что-то не дает так думать. Уж слишком грамотно, психологически точно выверено направление движения мысли. Сознание следует сюжетной линии, словно молния по проволоке громоотвода. Ну просто обнаженная правда. Душа так и тянется к ней. А еще остается «голод» ожидания продолжения. Ощущение, что тебе что то недосказали. Чего то самого главного. Что создатели этих роликов и фильмов владеют информацией. Именно владеют. Дозированность, рациональность, холодная отстраненность. И еще чувство опасности, края бездны. Кто за всем этим стоит?

Посмотрела. Действительно, очень прфессионально. Особенно это видно, если смотреть в процессе скачивания, короткими порциями, когда ждешь следующую мантру. Но первое, конечно, что приходит в голову - ну, если руководствоваться принципом Оккама - что Сурков дал конкретным профессиональным ребятам установку, "типа" к году молодежи - патриотичное и позитивное, и вообще "так жить нельзя". Они и сделали. Это в целом укладывается во взгляды данного кремлевского работника, как можно понять по ряду его выступлений.
Могут быть и более "конспирологические" объяснения, не спорю.