Слова, слова, слова... Опции

[Ярослав]

Понравился коммент к этому высказыванию

Гниду эту еще в Грозном бы завалить, вместе с его любимыми "повстанцами"!!!!

[MMM]

Да, попадалось уже это гениальное в своем роде высказывание. Главное - оно удивительно по универсальности. Вместо "террористов" можно подставить кого угодно - от нацистов до полпотовцев. "Мемориал" вынашивал "истоико-просветительскую" мысль, вынашивал... и выносил наконец! Теперь можно в этом "Мемориале" уже и свет тушить - "Сталина нужно понять, он был вынужден действовать предельно жестоко»...

Вот-вот! Оно самое!
И как-то лучше понимается, за что Ленин дал российской интеллигенции то нелицеприятное определение на букву Г, которое она ему не прощает. Потому что он сказал правду, а это - да еще вроде как своему! - "интеллигенция" наша никогда не простит.

[Bang]

Конечно это не слова политкласса, но дыхание этого самого класса тут чувствуется за версту.

Руководство Роснефти считает нецелесообразным предоставление документов

http://navalny.livejournal.com/440567.html

Отрадно, что правоохрана у нас выполняет функции почты и переговорных посредников между миноритариями и мажоритариями ЗАО "РФ", с негласными масштабными преференциями в пользу последних. Оно и понятно, кто держит почту тот и заказывает музыку. Только со временем эта музыка будет приобретать всё более шизофренический характер и дозу галлюциногенов придётся увеличивать.

[Bang]

Буковский, Илларионов and Co. :

Мы удивлены и серьезно обеспокоены ходом следствия… Складывается впечатление, что в то время как российские власти не заинтересованы в выяснении всех причин катастрофы, польские власти заявляют о полной «открытости» российской стороны, фактически ничего от нее не требуя и лишь терпеливо ожидая пока из Москвы им не пришлют очередные материалы.

http://www.zvezda.ru/web/news24740.htm

Серьёзно обеспокоены они. Обеспокоены они серьёзно. Они обеспокоены серьёзно-пресерьёзно. У них складывается впечатление. Складывается впечатление у них. Впечатление у них складывается и раскладывается...

Если Илларионов такая крыса то кто же тогда Владимир Путин? Любитель держать в Кремле живой уголок, аквариумных рыбок, серпентарий?... Кружок юных правозащитников?...

[Tapa]

Буковский, Илларионов and Co. :


http://www.zvezda.ru/web/news24740.htm

Серьёзно обеспокоены они. Обеспокоены они серьёзно. Они обеспокоены серьёзно-пресерьёзно. У них складывается впечатление. Складывается впечатление у них. Впечатление у них складывается и раскладывается...

Если Илларионов такая крыса то кто же тогда Владимир Путин? Любитель держать в Кремле живой уголок, аквариумных рыбок, серпентарий?... Кружок юных правозащитников?...

А если других в обозримой окрестности нет? Как говаривал незабвенный Мармеладов: "А коли пойти больше некуда?"
(Но, конечно, это не извиняет ситуации).

[Bang]

Вот именно, что не извиняет. Парадигма "царь хороший, советники плохие" имеет свои временные и пиарные рамки применимости... Другое дело, что ВВП олицетворяет сакральность власти и падение фигуры ВВП означает падание самой сакральности а затем и самой власти, нижеспадение на следующий аттрактор с сопуствующим карнавалом статистов и всеми грустными вытекающими. Но если ВВП PR-менеджер регрессивной элиты то никакая сакральность от падения не спасёт по определению. Можно конечно навести морок на население, но это всё временные меры. Раскачают "31-ми числами" и потом съедят сакрального. Сакральный не должен опускаться до мелочных подколов в стиле "Как тебя зовут?". А если не создал свой коммандный (идейный) костяк, а только бюрократический аппарат "свояков" то пенять собственно будет не на кого. Опасная это работа - президент регрессивной страны. Укажут что царя делает "свита", вмиг выставят "голым" и прикуют к позорному столбу, свалив всё на одного. Я уже вижу как Немцов беснуется и простирает свой обвинительный перст в сторону столба...

[Dimkos]

"Юра Шевчук" - ничем не лучше. Еще та интеллигентская сволочь...

[Bang]

Ну что Вы... Шевчук конечно "дурак" в том смысле, что как и все творческие люди движим волнами своих эмоциональных переживаний, т.е. романтик по определению. Но по крайней мере песни у него хорошие, в Чечню ездил жизнью рисковал, сын в суворовском служит. Так что имеет основания спросить у менеджера искренне ли он хочет строить демократию в нашей стране. Не проститутка уж точно. Но сделать это не так уж и легко и у Шевчука тоже идеально не получилось. Но уж лучше чем ничего. Я думаю что лучше "шероховато" спросить, чем хорошо промолчать. Другое дело что то что "неформатного" Шевчука пригласили на встречу с Путиным (уже невиданное само по себе) может говорить о каких-то подковёрных подставах под самого Путина, ну типа пусть поёрзает на стуле. А Шевчук тут не при чём, романтичный певец свободы.

Отчасти согласен с Гришковцом что диалог власти (цезаря) и художника (романтика) практически не возможен. Правда он считает что так как сказать хорошо невозможно, то лучше хорошо промолчать, в тему "Слова" кину его слова:

http://e-grishkovets.livejournal.com/107891.html

Я правда не считаю что победил Путин. И не считаю что победил Шевчук. Но напряжённые физиономии у "творческой интеллигенции" были очень красноречивыми. Может быть даже как сигнал задавленной подлинности? Ахиджакова потом заламывала руки что мол "как дура честно промолчала". И Путин мог бы промолчать, что какой тост такой и напиток, "лидер нации" блин...

[Dimkos]

К вашему сведению в суворовских и пр. военных училищах детей элиты - продажно-ублюдочной - не мало. Отдают они туда своих детей для муштры, а не для службы Родине.
Свлочь шевчук забористая, песни - не лишены "интеллигентской мерзости"... Весь Шевчук как интеллигент - это вот эта либеральная романтичность. Эта мерзкая романтичность мою строну в 91-м про..., и хочет еще раз повторить тоже.
Ненавижу нашу интеллигенцию за это. Прямо презираю ее. Шевчуков и прочих таких.

[Bang]

Dimkos, Вас с такой эмоциональностью не примут в клуб катакомбников.

Дело не в Шевчуке. Он не причина развала СССР. В парадигме "вхождения в Европу" нет места шевчукам. Ваш "гнилой" Шевчук скорее вписывается в либеральную парадигму прогнившего "колосса на глинянных ногах". Шевчук дунул и всё развалилось, ах какой плохой, мерзость интеллигентая!... Ах, если бы он не дунул!... Кстати об интеллигенции. В ленинское определение оной уж больше вписывается Познер, очень скользкий тип и я не верю в его искренность. Познеры, а также всякие "руки вверх" и "виагры", нанесли несравненно больше вреда чем какой-то Шевчук с его перестроечным "Еду я на родину". Можно еще и Гребенщикова с его "Этот поезд в огне" туда же записать, да? Так что Шевчук среди целого спектра "творческой интеллигенции" далеко не тот экземпляр чтобы устраивать ему шельмование. Среди этого спектра есть и такие экземлпяры что без респиратора взглянуть нельзя... А Шевчук... Мне кажется всё было в рамках приличия с его стороны. Он не Михалков и не стал Путина тыкать лицом в торт. Это только мёртвого Сталина можно... А с живым Путиным поговорить не по формату всё-таки нужна определённая порция гражданской смелости.

[Dimkos]

А с живым Путиным поговорить не по формату всё-таки нужна определённая порция гражданской смелости.

Согласен. Только что-то все равно не клеется: очень уж наша интеллигенция часто выступает как либерастка...

[MMM]

Уж ежели об интеллигенции в теме "Слова, слова, слова...", то можно вспомнить предперестроечную "Мери Поппинс, до свиданья!":

Завтра ветер переменится,
Завтра прошлому конец,
Он придет, он будет добрый, ласковый
Ветер перемен!

Оченно это ласкало слух тем которые "перемен, мы ждем перемен".
И он пришел, "добрый, ласковый" - с лицом Ельцина - "ветер перемен".
А теперь расстраивается творческая интеллигенция, что не так дует.
Сквозняк какой-то, паньмашь!

А что до мадам Ахеджаковой, то довольно и того, что она честно прокричала в телеэфире в ночь с 3 на 4 октября 1993, призывая армию расправиться с защитниками Верховного Совета. В целях защиты демократии, разумеется. И армия пошла навстречу пожеланиям творческой интеллигенции.

[Tapa]

А что до мадам Ахеджаковой, то довольно и того, что она честно прокричала в телеэфире в ночь с 3 на 4 октября 1993, призывая армию расправиться с защитниками Верховного Совета. В целях защиты демократии, разумеется. И армия пошла навстречу пожеланиям творческой интеллигенции.

Да ведь и Шевчук был в той ночной передаче

И оранжоидов на майдане он поддержал... И этой зимой - синхронно с Девотченко - встал на каспаровскую баррикаду... Вообще отзывчивый на демократический призыв парень. Романтичная творческая личность. "И так - двадцать раз" ©

[MMM]

Да ведь и Шевчук был в той ночной передаче

И оранжоидов на майдане он поддержал... И этой зимой - синхронно с Девотченко - встал на каспаровскую баррикаду... Вообще отзывчивый на демократический призыв парень. Романтичная творческая личность. "И так - двадцать раз" ©

Может, и был. Но не запомнился. Запомнились, помимо воплей Ахеджаковой, лживое выступление Джигурды и надувшийся Лоза.
А отзывчивость... Да, есть такой контингент, у которого при одном только звуке слов "свобода" и "демократия" автоматически увлажняются глаза, учащается дыхание и... отключается головной мозг.
Вообще где-то я уже читал, что геррроическое выступление Шевчука против Путина сродни не менее геррроическому выступлению Доброхотова.

[Maja]

Может, и был. Но не запомнился. Запомнились, помимо воплей Ахеджаковой, лживое выступление Джигурды и надувшийся Лоза.
А отзывчивость... Да, есть такой контингент, у которого при одном только звуке слов "свобода" и "демократия" автоматически увлажняются глаза, учащается дыхание и... отключается головной мозг.
Вообще где-то я уже читал, что геррроическое выступление Шевчука против Путина сродни не менее геррроическому выступлению Доброхотова.

Ага, ясно. Я вчера час, наверно, убила, в поисках расшифровки - "Шевчук остро реагирует на политические события, в том числе на события 1993 года". Нашла в конце концов, информацию, что он принимал участие в ночной передаче с 3 на 4 октября, с заявлением о том, что страна близка к национальной катастрофе. Что-то в этом роде. Понять можно, только из контекста - что именно сие значит. Думаю, что его позицию специально немного ретушируют, чтобы не так ясно было какое он... ну как помягче сказать? Свободолюбец, не больше не меньше.

[Maja]

Да ведь и Шевчук был в той ночной передаче

И оранжоидов на майдане он поддержал... И этой зимой - синхронно с Девотченко - встал на каспаровскую баррикаду... Вообще отзывчивый на демократический призыв парень. Романтичная творческая личность. "И так - двадцать раз" ©

За Ходорковского он еще везде подписывается. А когда гордо везде говорят о его поездках в Чечню, то еще надо посмотреть, что это были за поездки: в одном месте пересказывают снятый им киносюжет, в котором солдаты рассуждают о том, что война и Чечня на фиг не нужны.

[Tapa]

Может, и был. Но не запомнился. Запомнились, помимо воплей Ахеджаковой, лживое выступление Джигурды и надувшийся Лоза.
А отзывчивость... Да, есть такой контингент, у которого при одном только звуке слов "свобода" и "демократия" автоматически увлажняются глаза, учащается дыхание и... отключается головной мозг.
Вообще где-то я уже читал, что геррроическое выступление Шевчука против Путина сродни не менее геррроическому выступлению Доброхотова.

Просто Ахеджакова вопила так, что этого действительно "довольно" на всю оставшуюся жизнь. Она зря беспокоится и заламывает руки. А другим музыкантам надо подтверждать свою квалификацию участием в хоре. В творческом коллективе не забалуешь.
Так что касаетельно контингента... я бы не преувеличивала роль "глаз и дыхания" и не грешила на мозг. Мозг там на месте.

Банг, Шевчук хороший рок-музыкант, но он - сердцем, умом и всем остальным - в определенной когорте, и его действия однозначно встроены в набирающую сейчас размах политическую кампанию. Под коротким названием "перестройка-2". А бурно обсуждаемый прессой героический монолог - из разряда подготовленных экспромтов. Романтика тут никаким боком. ИМХО.

[Maja]

Шевчук говорит о том, как его притесняют, при этом я только за последнее время его видела несколько раз по ТВЦ. Куда он, теоретически, после нескольких своих демаршей мог бы и не попасть, особенно если принять во внимание представленную им картину со свободой слова в стране.

[Bang]

К Шевчуку конечно тоже есть вопросы. И не только про Майдан, насчёт которого он высказывался в том духе, что мол жалеет, идеалы Майдана преданы, а Ющенко русофоб и сволочь. Ладно, поконцертил и осознал через пару лет. Сам факт похода на "Марши несогласных" уже о многом говорит. Потому что там светятся рожи алексеевых и лимоновых. Я считаю, что любая внесистемная оппозиционная сила должна публично всеми руками открещиваться от перестройщиков, от тех которые ещё в 80-е поработали. Если ты встаешь в один ряд с каспаровами то это такая лакмусовая бумажка, что... Делягин у меня уже тоже под подозрением потому, что нахваливает Ходора и поддерживает Калининград. Я считаю что взрослый человек, особенно связанный с политикой как Делягин, должен проявлять разборчивость. С другой стороны трудно отличить провокацию, спецслужбисткое "управление тенденциями" и искренние порывы отдельных субъектов. Мы все знаем, что сейчас общество управляется манипуляционно, нынешний "аттрактор" по-другому не умеет и похоже и не хочет учиться другому. Что ж, без выхода на уровень актуальной подлинной политики страной будут управлять "подземные течения", управляемые теми или иными силами. Бюст Путина в этих условиях рано или поздно всё равно даст трещины. Я повторю, что не вижу никаких оснований, чтобы доверять Путину как точке кристализации сил, делающих потуги по спасению страны. Речь уже идёт об управляемой сдаче страны и в этих условиях любые внесистемные хаотические процессы только мешают. Мало ли кто вынырнет на бифуркационной волне. Конечно может вынырнуть что-то типа Жириновского но и шанс на неуправляемый "проскок" какого-то протосталина (субъекта независящего от мировых элит и имеющего волю противостоять им) тоже ведь есть и он не нулевой. Не знаю, "приставлили" ли Шевчука к Алексеевой или Алексееву "приставили" к нему... Вроде бы Шевчук 31-го мая не засветился на "Марше", я не видел его фоток. Поэтому будем смотреть как Шевчук поведёт себя дальше. А также будем смотреть как поведёт себя Татьяна Борисовна Ельцина, тоже ведь фактор политики, да?

Я считаю что Шевчук типичная творческая личность, да он не любит Путина, но я не думаю что он "профессиональный" бунтарь. Немцов тут явный авангард "Перестройки-2" а не Шевчук.
Разве он не прав вот в этой формулировке?

То, что правительство об этих проблемах знает, меня тоже порадовало. Но тоскливая правда в том, что ничего не делается, что ответ пока один – пафос, лицемерие и демагогия. Замалчивая проблемы, которые кричат болевыми точками на теле страны, мы теряем её, растет негатив, зло недоверия и непонимания.

http://shevchuk-uriy.livejournal.com/1803.html

Там же по ссылке и конкретные вопросы Путину, а не просто "дайте мне свободу и баян!".

<Остальное стёр, надоело... Шевчука с Чубайсом уже видел. Кто только с кем не бухал в 90-е.>

[Dimkos]

Тему про рок и политику (и также Шевчука и политику) мы на форуме как-то поднимали. По-моему не плохо поднимали: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=77.
Лично я люблю рок (хоть и сложно отношусь к Шевчуку и многим иным прочим), но есть проблема: был в СССР рок, был какой-то андеграунд, в том числе и антисоветский и еще много какой "анти". Но куда он вылился? Во что? В сегодняшнее ничто.
Поэтому рок хорош, чтобы противостоять системе в условиях когда система сильна и стабильна (а ты спасаешь себя от брежневизма и культуры застоя), но это же плохо, когда система чахлая. Дунь и рассыпется... Сейчас такая.
Много ума, конечно, на выпендреж перед Путиным не надо. Смелость - жда, нужна. Шевчук ее не лишен. Не лишен таланта. Но что это меняет?
Коль уж пошли сравнения с Доброхотовым (яа я согласен с логикой сравнений), то надо задаваться не вопросом о теле (Шевчуке, Доброхотове etc), а о тот, кто это тело туда провел. Как работает служба протокола и чего она хотела.
Понятно, что и Доброхота (юноша бледно-голубой со взором горящим), и Шевчука привели в зал не случайно. Доброхота раскручивали. Что с Шевчуком?
Раскручивают перестройку-2. А вот-де мол смотрите как можно. И далее со всеми остановками.
Не приведи боже, но вы еще увидете как активисты ЕдРа будут прилюдно драть свои партбилеты... И кто-нибудь из ЕдРа попытается прилюдно выйти и Грызлов ему скажет по типу того, что сказал Егор Кузьмич Борису Николаевичу ("Борис, ты не прав!").
Какой бы смелый, неформальный и безбашенный Шевчук не был, но он лишь инструмент расшатывания ситуации. Не в этом ли логика путинского вопрошания "как вас зовут?" и ответа "юра шевчук".
Юра Шевчук - инструмент раскачки. Как рок может раскачивать систему - можно прочитать по той ссылке. По моему все правильно описано.