С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[serb]

Я думаю, что здесь нет предмета для дискуссии. Если кому-то хорошо, то путь ему будет хорошо вместе с Кравчуком, шушкевичем и всей сгнившей номенклатурой власти. Здесь те, кому это не хорошо, кто дает вещам адекватные имена. Я согласен с Тарой. Вы не туда попали и нет нужды поддерживать Вашу тему.

Время разбрасывать камни, время собирать их. Вы лично где были, и что делали, когда Элиты объявили нам о роспуске СССР?

То-то. Сейчас ШАНС взять лучшее из опыта тех же 15 уже новых стран, но на новой основе. Создать новые Союзы -)

А вот что до Кравчука, то смею Вас заметить. Для своей малой Родины - он герой. Потому как это обезумевшая Россия тогда первой принялась скидывать окраины, провозглашать независимость и тд. А мудрые беларусы и украинцы - терпели и ждали. А потом и им надоело.


А все ли было плохо у наших славян - братьев на Западе, у Украины и Беларуси?

Нет. Не все. Они сохранили Главное - геонофонд и Православие. Это действительно стали СЛАВЯНСКИЕ культурные центры, вкупе с Сербией и ее анклавами.
А вот к сожалению, В России русские опять стали, как и в СССР, существами 3 сорта.

К тому же напомню ВАМ ЕЩЕ РАЗ, они уже ранее были членами ООН. Суверенными. Сталин и планировал их отделение - в рамках Славянского Союза. А Сталин - это и был СССР, его Создатель, его Победоносец, его История. Он ушел, без него СССР стал невозможен. Русского Дэн Сяо Пина не нашлось. Почему?
Спросите себя сами -)

[Скрипач]

С городского можно, но не со всех. Я с работы дозваниваюсь.

Очевидно, это просто вопрос телефонных компаний - с одними заключили соглашение, с другими нет.

[pamir]

В этой теме http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...pic=607&hl=
выложены ссылки на рутуб и звуковые дорожки передач прошлой недели.

[Dimkos]

то используется вариант: "кровавая гэбня" так сильно запугала людей, что они уже боятся проголосовать

Я например читал примерно такое (чуть ли не булгаковское):
"Жарким летним утром 11 числа месяца июля кровавая путинская гэбня закрыла блог господина Сидорова"

[Сергей Шамов]

Кстати, насчёт управляемости Гайдара. Есть такая книжка "Исповедь экономического убийцы". Она закрывает этот вопрос раз и навсегда. Всерьёз задаваться вопросом об управляемости Гайдара могут только те, кто эту книжку не читал. Для прочитавших этого вопроса просто не существует.

[Timur]

К тому же напомню ВАМ ЕЩЕ РАЗ, они уже ранее были членами ООН. Суверенными. Сталин и планировал их отделение - в рамках Славянского Союза. А Сталин - это и был СССР, его Создатель, его Победоносец, его История. Он ушел, без него СССР стал невозможен. Русского Дэн Сяо Пина не нашлось. Почему?
Спросите себя сами -)

Вы за сталинский СССР, но без Украинской и Белорусской ССР?

[Сергей Шамов]

Во вчерашнем выпуске меня поразила девочка из "Сбербанка", которую Кургинян так эффектно прессанул, что в конце её выступления у неё даже голос задрожал. Когда Гайдар был в программе "Познер", он своим собственным ртом сказал, что именно он превратил Россию в сырьевой придаток. Правда он сказал это в позитивном ключе, отнеся это к своим заслугам. И это неудивительно, поскольку он сторонник теории Адама Смита о мировом разделении труда, согласно которой страны хорошо добывающие нефть должны только этим и заниматься, а всё остальное покупать на деньги, вырученные от продажи нефти. В общем, позиция девочки из "Сбербанка" вызывает удивление. Неужели у них в "Сбербанке" не ловится "Первый канал", и они не могут смотреть программу Познера?

[Ury 12]

ВНИМАНИЕ - ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ И ПОСЕТИТЕЛЯМ НАШЕГО САЙТА, А ГЛАВНОЕ - ВЕТКИ ФОРУМА "СУД ВРЕМЕНИ"!

В течение прошедшей недели с нашим сайтом происходили редкостные неполадки, которых не случалось за все годы работы сайта. Провайдеры уверяют нас, что это результат очень крупной поломки, от которой пострадали не только мы, но и множество других сайтов. Может быть, это и так.
Однако мы не можем не обратить внимание на тот странный факт, что это случилось НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после начала выхода в телеэфир серии передач с участием Сергей Кургиняна - по ключевым вопросам современной и не только современной истории. Между прочим, аналогов такому телевизионному марафону, который сейчас начался и будет продолжаться, тоже не было.
Поэтому очень трудно не увязать поломку с начавшимися передачами "Суд времени" (где пока что С.Кургинян по телефонному голосованию выигрывал с большим перевесом) и не задаться вопросом о возможности хакерской атаки на наш сайт.

Пошла уже почти неделя с момента поломки - и со дня начала серии передач "Суд времени". Наш сайт все еще не работает полноценно. Он с трудом открывается из-за рубежа, из российской глубинки. А главное - мы до конца не знаем, для кого из форумчан и посетителей сайта он доступен, а для кого все еще нет!

ПОЭТОМУ ПРИЗЫВАЕМ ВСЕХ, КТО МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ - СООБЩАЙТЕ НАМ, ОТКУДА ГЕОГРАФИЧЕСКИ ВЫ МОЖЕТЕ ЗАХОДИТЬ НА НАШ САЙТ И ОТПРАВЛЯТЬ НА НЕГО СООБЩЕНИЯ!
ПОМНИТЕ, ЧТО ПРОШЕДШАЯ НЕДЕЛЯ БЫЛА ТОЛЬКО НАЧАЛОМ ЦИКЛА ПЕРЕДАЧ "СУД ВРЕМЕНИ"!
ОПОВЕЩАЙТЕ ЗНАКОМЫХ - ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ, ОЧНО ИЛИ ПО ТЕЛЕФОНУ!
Вы видите, что как только начался этот телемарафон - произошел эксцесс.

А может быть не стоит ломать копья, выясняя причины поломки сайта, подсчитывая проголосовавших за и против и обсуждая возможности фальсификации голосования, но стоит задуматься, для чего Кургинян был допущен на ТВ?, с какой целью в СМИ, с недавних пор, с нарастающей активностью, идет возбуждение в народе ностальгии по СССР? Может быть это звенья одной цепи? Что это? Всего-лишь начало предвыборной гонки? Или подготовка общественного мнения к изменению строя для выполнения заказа «Запада» (лишившегося пугала в лице Союза и понявшего ошибочность его крушения) на восстановление «Империи зла»?

[serb]

Вы за сталинский СССР, но без Украинской и Белорусской ССР?

Я за мощную российскую неосталинскую 5 Империю -) (По Проханову) Ну или за Русский Сингапур -) (по Кургиняну). Желательно со Столицей в Константинополе -)
Принцип может быть - Одна страна, разные системы.

[serb]

А может быть не стоит ломать копья, выясняя причины поломки сайта, подсчитывая проголосовавших за и против и обсуждая возможности фальсификации голосования, но стоит задуматься, для чего Кургинян был допущен на ТВ?, с какой целью в СМИ, с недавних пор, с нарастающей активностью, идет возбуждение в народе ностальгии по СССР? Может быть это звенья одной цепи? Что это? Всего-лишь начало предвыборной гонки? Или подготовка общественного мнения к изменению строя для выполнения заказа «Запада» (лишившегося пугала в лице Союза и понявшего ошибочность его крушения) на восстановление «Империи зла»?

Меня мало заботит - Почему и Зачем "был допущен" Кургинян на ТВ. Я БЕЗУМНО РАД просто возможности слушать его Полемику. Ибо я повторюсь, НЕ ВСЕМ ДАНО видеть Будущее. А Сергею Ервановичу - дано. И я, его современник, понимаю Величие этой фигуры. И жадно глотаю каждое его слово, но пари этом, что и разумно, не всегда и со всем согласен.

Но это и нормально. И для меня НЕТ РАЗНИЦЫ, сколько звонков и за кого. Чем жарче и острее спор, тем интереснее аргументы и русло дискурса.

[Сергей Шамов]

Я за мощную российскую неосталинскую 5 Империю -) (По Проханову) Ну или за Русский Сингапур -) (по Кургиняну).

А как насчёт "Третьей империи" (по Михаилу Юрьеву)?

[Timur]

Я за мощную российскую неосталинскую 5 Империю -) (По Проханову) Ну или за Русский Сингапур -) (по Кургиняну). Желательно со Столицей в Константинополе -)
Принцип может быть - Одна страна, разные системы.

Так все же Украина в Ваших мечтаниях входит в 5-ю империю или русский Сингапур со столицей в Константинополе?

[Ury 12]

Меня мало заботит - Почему и Зачем "был допущен" Кургинян на ТВ. Я БЕЗУМНО РАД просто возможности слушать его Полемику. Ибо я повторюсь, НЕ ВСЕМ ДАНО видеть Будущее. А Сергею Ервановичу - дано. И я, его современник, понимаю Величие этой фигуры. И жадно глотаю каждое его слово, но пари этом, что и разумно, не всегда и со всем согласен.

Но это и нормально. И для меня НЕТ РАЗНИЦЫ, сколько звонков и за кого. Чем жарче и острее спор, тем интереснее аргументы и русло дискурса.

То-есть дискус ради дискуса? Из преклонения перед "Величием фигуры"?
Мне тоже Кургинян симпатичен и с его стороны я подвоха не ожидаю, но вопросы "Почему и зачем" возникают...

[macha-2]

Во вчерашнем выпуске меня поразила девочка из "Сбербанка", которую Кургинян так эффектно прессанул, что в конце её выступления у неё даже голос задрожал. Когда Гайдар был в программе "Познер", он своим собственным ртом сказал, что именно он превратил Россию в сырьевой придаток. Правда он сказал это в позитивном ключе, отнеся это к своим заслугам. И это неудивительно, поскольку он сторонник теории Адама Смита о мировом разделении труда, согласно которой страны хорошо добывающие нефть должны только этим и заниматься, а всё остальное покупать на деньги, вырученные от продажи нефти. В общем, позиция девочки из "Сбербанка" вызывает удивление. Неужели у них в "Сбербанке" не ловится "Первый канал", и они не могут смотреть программу Познера?

Она, скорее всего, и правда Познера не смотрела. Но ее, видимо, в передачу позвали не за осведомленность, а потому, что ее можно представить, как своего рода "голос поколения". И ведь действительно, она так и выглядит.
А мне было очень интересно, как именно смотрели друг на друга Ясин и Геращенко с разных сторон. Два взрослых, опытных человека, понимающих, что тут, друг перед другом, провраться нельзя и придется сохранять лицо и какой-то минимальный серьез. Мне показалось, что Млечин, у которого совершенно другая задача и манера поведения, в эту ситуацию совершенно не вписывался.

[pamir]

Ну или за Русский Сингапур -) (по Кургиняну).

Это как?

[Dimkos]

меня поразила девочка из "Сбербанка

Крошка, конечно, отожгла. Она считает себя ученым. Я таких встречал. Кругозора как у цыпленка, но самомненье (я и обязательно ученый, первая отличница). В общем среди пьяных мужиков в стрип-баре, она, может и ученый, в подворотне, но в серьезном деле...
Она сказала, что сверхсмертность не от Гайдара, а от Горбика. Это на экономфаке так учат. Если так, то экономфак напару с соцфаком МГУ и ВШЭ надо разогнать (особливо ВШЭй и взашей). Потому как если она ученый, она должна понимать, что есть весомость этих 2х факторов. Психологическая, экономическая и т.п. И ученый должен оценить весомость тем или иным ему доступным образом, чтоб сравнить значимость факторов и сделать выводы. Девочка же свалила все на меченого, а Гайдара вознесла до небес (мол, не виноватый ён).
Это наывается ученый. Системным и комплексным подходом пользоваться не учили. Наверное, МГУ оканчивала или Вышку.
У меня б на экзамене по общей социологии (даже не по демографии)... Эта бы девачка вылетела бы вся в слезах и с воем, что я - "тоталитарная сволочь". Как говорится, кой-чем проверено... Видали и мы таких. Узнаем, ценим.
Говорит про какие-то "гаджеты": Спасибо Гайдару - он дал нам гаджеты... Наздоровье. Людям жрать было нехрен, а она про гаджеты рассуждает. Воистину, ублюдочное московское мурло. Сытое и самоуверенное...

Ну или за Русский Сингапур -) (по Кургиняну).

Считал, что понимаю Кургиняна. Выяснилось, что нет. Сингапур - это модель, не концепция, причем довольно переферийная. Говорить "по Кургиняну" врядли уместно здесь.
Про славянский союз... Это еще с философии Юрия Крижанича идет. В годы ВОВ его философия была весьма востребована (славяне против немцев). Про сейчас умолчу, хотя философия (концепция) не худшая.
Про то, что русские в отличие от украинцев и белорусов в своей стране стали 3 сортом, как и в СССРе (неосталинист Серб, если не ошибаюсь, писал)... В каком-то смысле, да, так и есть. К сожалению. НО есть 2 момента:
1. Украинцы и белорусы могут себе это позволить (строят нац. гос-во). Русские не могут - эти обречены на империю. Другой вариант - самопогибель от внутреннего нац. раздора с др. народами при попытке построит нац. гос-во. Впросчем и здесь можно попытаться пройти по лезвию. Вопрос в том, что украинцам и сябрам проще - русским тяжелеев. В этом огне броду нет.
2. Педалирование, не лишенной основания темы про третьесортность русских, может привести к страшному. К Кандопоге в масштабах всей страны. Вы осознаете свою ответственность за это.

А вот к сожалению, В России русские опять стали, как и в СССР, существами 3 сорта.

[Paix]

А может быть не стоит ломать копья, выясняя причины поломки сайта, подсчитывая проголосовавших за и против и обсуждая возможности фальсификации голосования, но стоит задуматься, для чего Кургинян был допущен на ТВ?, с какой целью в СМИ, с недавних пор, с нарастающей активностью, идет возбуждение в народе ностальгии по СССР? Может быть это звенья одной цепи? Что это? Всего-лишь начало предвыборной гонки? Или подготовка общественного мнения к изменению строя для выполнения заказа «Запада» (лишившегося пугала в лице Союза и понявшего ошибочность его крушения) на восстановление «Империи зла»?

А может быть, это просто мания преследования?.. Из данного поста логично вытекает, что и Ю.Осетию России "не следовало" поддерживать, и севастопольский флот за собой "не следовало" оставлять - ведь все это "мощно вписывается" в "заказ Запада" на восстановление "Империи зла"?!

Если попробовать преодолеть манию, то станет ясно: ностальгию по СССР (социализму), конечно, используют, причем и бывшие демократы (тот же М.Задорнов и многие другие) с целью доказать, как у нас сейчас все плохо (как будто не они к тому привели), и власть. Только последняя хоть что-то иногда делает для того, чтобы Россия радостно не стояла, как во времена Ельцина, на коленях. Большинство из того, что делается, конечно, - пиар на тему империи. Но есть и чуть-чуть не пиар (вышеприведенные примеры с Ю.Осетией и Севастополем) (пустячок, а приятно). И все-таки так лучше, чем просто стоять на коленях, как сегодня вновь предлагают г-да демократы. На самом деле страну нужно кардинально мобилизовать-восстанавливать (о чем и говорит Кургинян, см., к примеру цикл его статей в газете "Завтра" "Медведев и развитие"). Но для этого (как и для всего прочего, от реформ до революций) необходим немного другой настрой в обществе. Задача Кургиняна в данной передаче - донести до общества (молодежи, в том числе) историческую правду. Что одно, по существу, и способно (если что-то еще способно) изменить обломовски-деградационный настрой, ищущий иногда самооправданий в конспирологических фантазиях.

[Paix]

Крошка, конечно, отожгла. Она считает себя ученым. Я таких встречал. Кругозора как у цыпленка, но самомненье (я и обязательно ученый, первая отличница). В общем среди пьяных мужиков в стрип-баре, она, может и ученый, в подворотне, но в серьезном деле...
Она сказала, что сверхсмертность не от Гайдара, а от Горбика. Это на экономфаке так учат. Если так, то экономфак напару с соцфаком МГУ и ВШЭ надо разогнать (особливо ВШЭй и взашей). Потому как если она ученый, она должна понимать, что есть весомость этих 2х факторов. Психологическая, экономическая и т.п. И ученый должен оценить весомость тем или иным ему доступным образом, чтоб сравнить значимость факторов и сделать выводы. Девочка же свалила все на меченого, а Гайдара вознесла до небес (мол, не виноватый ён).
Это наывается ученый. Системным

Я вообще не поняла, что она сказала: смертность - от антиалкогольной кампании? Простите, то ли ослышалась, то ли просто нас, бедолаг-историков, такому не учили. Енто как?

[Мадж]

ВНИМАНИЕ - ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ И ПОСЕТИТЕЛЯМ НАШЕГО САЙТА, А ГЛАВНОЕ - ВЕТКИ ФОРУМА "СУД ВРЕМЕНИ"!

В течение прошедшей недели с нашим сайтом происходили редкостные неполадки, которых не случалось за все годы работы сайта. Провайдеры уверяют нас, что это результат очень крупной поломки, от которой пострадали не только мы, но и множество других сайтов. Может быть, это и так.

Так называемая "хакерская атака" началась из-за размещения ссылки на доклад Д. Росса на сайте oper.ru (http://oper.ru/news/read.php?t=1051606560) 21.07.10 15:44.

Количество ежедневных посещений вышеозначенного ресурса - 60000 (http://oper.ru/rek/).

И, если прочитать комментарии к данной заметке, видно, что сайт ЦК не выдержал наплыва посетителей.

[Dimkos]

то ли ослышалась, то ли просто нас, бедолаг-историков

Гипотеза, рассказанная этой крошкой млечинской, исходит из временной корреляции (с некоторым временным лагом при этом) между антиалгокольной кампанией и сверхсмертностью. И отсюда делается неверная совокупность выводов:
1. Вина сверхсертности лежит на антиалкогольной компании (этот фактор имел место, но был ли решающим - еще надо просчитывать специальным образом).
2. Гайдаровские реформы не виноваты. Не понятно только тогда, почему русский крест приходится на 92-й год. Он-то из-за Гайдаризма. Катастрофическое падение рождаемости как один из компонентов русского креста - это важнейщий показатель соц. психологического состояния. И уж явно не от антиалкогольной кампании это. Просто страна поняла, что подзалетела, и как никогда предуготовилась к вымиранию. В 41-м так не готовилась, а тут предуготовилась. Поняла, на каких палачей-садистов нарвалась. Это как раз-зтаки от безысходности, фрустрации в условиях гайдар-реформ, шокового садизма.
В общем, сбербанковская девочка жару поддала. От ее "ученых знаний" волосы могут встать дыбом. Это где-то уровень второго-третьего курса экономфака - не выше. В общем, низкий уровень для человека зовущего себя "ученым".

Ну и Гозман, конечно, как всегда на своей высоте. Очень специфический психотип. Ну очень... Он сказал, что Гайдар как солдат в 41-м пошел защищать Москву. Постыдились бы хоть такие ублюдошные пораллели проводить...

Похоже, благодаря сванидзе-Млечину в программе теперь-таки получили трубуну либералы, которых теперь редко где и увидишь (столь оппозиционные Путину, что ого-го как). И одна из ласточек - Гозман. Хоть еще где-то пропиариться дают...