Смена курса без смены власти, Эволюционная Ситуация и Соборный Марш Опции

[Пыльцын Олег]

Тем не менее, именно Путин является гарантом стабильности. Уйдёт он - придут "перестройщики-2". Больше просто некому. Нужен Третий Срок.

Ну, будет третий срок - сомнений пока немного (хотя за полтора года, оставшие до выборов президента, многое может измениться - события сейчас текут по историческим меркам быстро). А что дальше? Наверняка и на третий срок команда будет всё та же - значит, будем катиться по наклонной вниз всё ближе к обрыву. Ныне политическая ситуация мне всё больше напоминает поздний брежневский период, единственное отличие - Путин моложе. Но вряд ли это отличие такую уж принципиальную роль играет.

[Пыльцын Олег]

Дело не в царе, а во временах. Тогда впринципе это было возможно, а сегодня нет. Силовики деморализованы.
1. Я о 1991-м и 1993-м говорю.
2. В Соборном Марше изначально будут собираться люди не для свержения власти, нужно установить жёсткий фильтр - никаких экстремистов. Да, всё равно будет соблазн, но и власть поэтому быстрее пойдёт на уступки - чтобы не доводить до обострения.
3. Замена Чубайса и Кудрина - только первый шаг.

1) В 1993г. силовики были не так уж деморализованы. В 1991г. - да, были. Но тогда танки в Москву явно по дури загнали, у гкчпистов дури в голове было больше, чем деморализации. Надо было Горбачева из отпуска дождаться, а потом уж действовать, хотя он, наверное, сильно бы сопротивлялся. А так только расчистили дорогу к власти Ельцину - получились поддавки в пользу последнего. Которого даже никто не додумался арестовать хотя бы.
2) Кто фильтровать то будет? Уж не я точно.
3) Не верю, что Путин так легко сдаст одних из важнейших членов своей команды. Он вообще сдавать своих людей не любит - старая службистская привычка. Поэтому даже если какие-то мероприятия в соборном духе затевать, то лозунги должны быть иные.

[Евгений Шнуровск...]

Ну, будет третий срок - сомнений пока немного (хотя за полтора года, оставшие до выборов президента, многое может измениться - события сейчас текут по историческим меркам быстро). А что дальше? Наверняка и на третий срок команда будет всё та же - значит, будем катиться по наклонной вниз всё ближе к обрыву. Ныне политическая ситуация мне всё больше напоминает поздний брежневский период, единственное отличие - Путин моложе. Но вряд ли это отличие такую уж принципиальную роль играет.

Третий Срок лучше, чем "Перестройка-2".

[Евгений Шнуровск...]

1) В 1993г. силовики были не так уж деморализованы. В 1991г. - да, были. Но тогда танки в Москву явно по дури загнали, у гкчпистов дури в голове было больше, чем деморализации. Надо было Горбачева из отпуска дождаться, а потом уж действовать, хотя он, наверное, сильно бы сопротивлялся. А так только расчистили дорогу к власти Ельцину - получились поддавки в пользу последнего. Которого даже никто не додумался арестовать хотя бы.
2) Кто фильтровать то будет? Уж не я точно.
3) Не верю, что Путин так легко сдаст одних из важнейших членов своей команды. Он вообще сдавать своих людей не любит - старая службистская привычка. Поэтому даже если какие-то мероприятия в соборном духе затевать, то лозунги должны быть иные.

1. Я же сказал - сегодня силовики деморализованы.
2. Фильтровать будем по политическому прошлому. Все замеченные в оранжизме - не допускаются.
3. А кто сказал, что Путин сдаст легко? Будем бороться.

[Пыльцын Олег]

1. Я же сказал - сегодня силовики деморализованы.
2. Фильтровать будем по политическому прошлому. Все замеченные в оранжизме - не допускаются.
3. А кто сказал, что Путин сдаст легко? Будем бороться.

Пусть силовики деморализованы (в 1993г. значительная, если не подавляющая часть силовиков была деморализована, но небольшая часть - не была, её хватило, чтобы расстрелять Белый Дом. Поэтому констатация, что силовики деморализованы верна только в общем, а не в часностях - тот же ОМОН в Кузбассе не был деморализован при столкновении в Междуреченске), вопрос по большому счету не в этом. Непонятны лозунги для Соборного марша, которые по идее, должны сплотить весьма разношерстную массу людей. То, что у Вас написано - "Развитие - это Космос! Развитие - это быт!" - это не серьезно. Народ понимает - когда нет колбасы на прилавках - надо выступать за колбасу, когда не платят зарплату - надо выступать за её выплату. Народ можно убедить выступить и против антинародного режима, но за Развитие - это увольте. Рассуждения про развитие - это развлекаловка для кучки интеллектуалов, но народ на такие лозунги вряд ли купишь. Модернизация, к сожалению, из той же оперы. Выступать за поднятие уровня жизни - тоже вряд ли большую толпу соберешь. Вот выступить против урезания социальных гарантий и прав - это ещё куда ни шло. Но даже по этой проблематике значительную толпу собрать - ой, как не просто, да организаторы такого протеста нужны многочисленные. Так что с содержанием для организации протестного Соборного марша - ой, как не густо.

Второй момент - 100 тыс. толпа нужна, чтобы загнать власть в стрессовую ситуацию. Когда протестов нет, власти зашибись. Но загон власти в стрессовую ситуацию - это тоже путь к разворачиванию заварухи - как ни крути. Так что Вы также призываете по сути к заварухе, только под лозунгом не допущения заварухи - странная какая-то конструкция получается - не рефлексировали её? Внешне это выглядит как рецептура, аналогичная известной варки супа из топора. Чтобы топор не действовал по назначению (рубить и ломать), надо из него суп варить. Но извините, суп из топора - всё же из области фантастики, варка топора вряд ли закончиться изменением его прямого назначения. Такие вот пироги. В общем, я пока не вижу - как вашу идею конкретизировать в нечто организационно удобоваримое. Есть, конечно, путь - через организацию нечто вроде банды. Но об этом в следующем посте.

[Пыльцын Олег]

Что такое банда? Это неформальная организация, собравшаяся под некое общее дело. Общее дело может быть и криминальным, может и творчески-развлекательным (как джаз-банда), а может быть и просто развлекательным (типа банды байкеров без уклонов) - в общем, тусовка. Чисто тусовочные варианты нас не интересуют, криминальные - тоже. Банда - это неформальная структура, которая имеет, конечно своё руководство, но эти лидеры неформальные, власть которых держится на их авторитете. Основное, что привлекает людей в банды - это клубная атмосфера, где в общении все равны, а в действии банда работает командно, а не авторитарно.

Противостоит банде в организационном смысле чисто формализованная структура, основанная на одних вертикальных связях. Тогда как в банде основные - горизонтальные связи между её членами. Но в большой организации без вертикальных связей всё же не обойтись, тогда важно разумное сочетание вертикальных и горизонтальных связей, которые не дают структуре превратиться в чисто формализованную.

Так как разговор в данной теме идет политический, то интерес и представляют политические банды. Такую политическую банду представляла в своё время партия большевиков. Но в начале 20в. большевики были не единственной политической бандой, собственные банды были у эсеров, черносотенцев, кадетов. В революционной заварухе именно банды оказываются наиболее эффективными политическими игроками, а в заварухе 1917-20 годов политическая банда большевиков оказась просто сильнейшей, потому и победила.

В конце же века политическую банду удалось создать только либералам, именовалась она тогда - межрегиональная группа. Отсутствие конкурентов у этой политической банды и предопределило её успех. Сейчас, во многом, складывается аналогичная ситуация - "несогласные" вновь собирают политическую банду, а люди других политических ориентаций - нет. Поэтому Вы и боитесь "несогласных" - они формируют политическую банду, противостоять которой в плане банд просто некому. Ваш рецепт - продление срока правления Путина и давление на него через формирование соборных маршей - не решает, на мой взгляд, проблему противостояния банде "несогласных". Потому как формирование противостоящей политической банды не предусматривается этим планом.

Что мы в целом имеем на политическом поле современной России? Пользуясь традиционным делением, "несогласных" надо отнести к лагерю правых. Среди населения России достаточной популярностью пользуются социалистические идеи, их приветствует до половины этого населения. Это всяко лагерь левых. А нынешняя партия власти - всяко центристы. Команда Путина - это, по сути, питерская банда, пришедшая к власти. Власть банду всегда разлагает, превращает в формализованную структуру, в которую (это достаточно наглядно видно) и превращается ЕР. И в лагере центристов новую вряд ли сколотишь, пока предыдущая остается у власти. Для формирования противостоящей "несогласным" политической банды остается только левый лагерь.

Но что происходит в этом левом лагере? В целом он весьма разобщен. Там возвышается КПРФ, но эта партия очень сильно формализована, там вертикальные связи явно давлеют над горизонтальными. Соответственно, клубная атмосфера почти отсутствует, поэтому у партии такие проблемы с приемом новых членов - людей трудно завлечь в формализованную стркутуру, где нет конкретной отдачи лично для них, а нынешняя КПРФ этого дать не может. Как то в партию потекла молодежь, которую, наверное, привлекает партийная карьера. Но людей среднего возраста крайне мало и они не идут в партию - партийная карьера уже проблематична, а интересного времяпровождения партия предложить не может - клубной деятельности почти нет. Ведь в формализованные структуры люди идут для того, чтобы "разменять" свое время на некий конкретный результат для себя. Тогда как в неформализованные структуры людей тянет клубная атмосфера, атмосфера общего дела. В левом лагере хватает таких мелких политических банд, но они сильно разобщены. Наверное, не хватает фигуры, которая могла бы своим авторитетом дать этим мелким бандочкам некое совместное поле деятельности. А с КПРФ они объединиться не могут, потому как та сильно формализована.

Вот и встает проблема формирования левой политической банды, которая могла бы реально противостоять банде "несогласных". Но создавать крупную такую банду, похоже, никто пока не собирается. Есть формализованная структура - КПРФ, есть мелкие политические левые бандочки, есть просто клубы. А политическая банда - это два флакона в одном: это и клуб, и политическая структура одновременно. Но раз нет задачи создания такой банды, то что остается делать - развести руками и ждать более благоприятного исторического момента для формирования левой политической банды?

[Евгений Шнуровск...]

Пусть силовики деморализованы (в 1993г. значительная, если не подавляющая часть силовиков была деморализована, но небольшая часть - не была, её хватило, чтобы расстрелять Белый Дом. Поэтому констатация, что силовики деморализованы верна только в общем, а не в часностях - тот же ОМОН в Кузбассе не был деморализован при столкновении в Междуреченске), вопрос по большому счету не в этом. Непонятны лозунги для Соборного марша, которые по идее, должны сплотить весьма разношерстную массу людей. То, что у Вас написано - "Развитие - это Космос! Развитие - это быт!" - это не серьезно. Народ понимает - когда нет колбасы на прилавках - надо выступать за колбасу, когда не платят зарплату - надо выступать за её выплату. Народ можно убедить выступить и против антинародного режима, но за Развитие - это увольте. Рассуждения про развитие - это развлекаловка для кучки интеллектуалов, но народ на такие лозунги вряд ли купишь. Модернизация, к сожалению, из той же оперы. Выступать за поднятие уровня жизни - тоже вряд ли большую толпу соберешь. Вот выступить против урезания социальных гарантий и прав - это ещё куда ни шло. Но даже по этой проблематике значительную толпу собрать - ой, как не просто, да организаторы такого протеста нужны многочисленные. Так что с содержанием для организации протестного Соборного марша - ой, как не густо.

Второй момент - 100 тыс. толпа нужна, чтобы загнать власть в стрессовую ситуацию. Когда протестов нет, власти зашибись. Но загон власти в стрессовую ситуацию - это тоже путь к разворачиванию заварухи - как ни крути. Так что Вы также призываете по сути к заварухе, только под лозунгом не допущения заварухи - странная какая-то конструкция получается - не рефлексировали её? Внешне это выглядит как рецептура, аналогичная известной варки супа из топора. Чтобы топор не действовал по назначению (рубить и ломать), надо из него суп варить. Но извините, суп из топора - всё же из области фантастики, варка топора вряд ли закончиться изменением его прямого назначения. Такие вот пироги. В общем, я пока не вижу - как вашу идею конкретизировать в нечто организационно удобоваримое. Есть, конечно, путь - через организацию нечто вроде банды. Но об этом в следующем посте.

1. В Кузбассе было несколько десятков шахтёров, оказавших сопротивление ОМОНу. А я говорю о ста тысячах.
2. Власть, даже если и найдёт кучку отморозков, не посмеет расстрелять стотысячный марш. Это - мгновенный бунт по всей стране. Ведь у ста тысяч будут миллионы сторонников.
3. Развитие в 30-е годы реально зажигало народ. И про основной-то лозунг вы забыли - "Смена курса без смены власти!". Смены курса хотят все, но - без потрясений.
И не забывайте, что положение всё хуже, народ всё активнее. Натравить его на кудриных и чубайсов - это вполне песрпективно.
4. Повторяю (у вас плохая память?): мы будем давить на власть, но не свергать её, в отличие от всякого рода радикалов. Поэтому власть охотно пойдёт на компромисс с нами, чтобы совместно справиться с ними. Соборный Марш - это риск, но гораздо меньший.

[Евгений Шнуровск...]

Что такое банда? Это неформальная организация, собравшаяся под некое общее дело. Общее дело может быть и криминальным, может и творчески-развлекательным (как джаз-банда), а может быть и просто развлекательным (типа банды байкеров без уклонов) - в общем, тусовка. Чисто тусовочные варианты нас не интересуют, криминальные - тоже. Банда - это неформальная структура, которая имеет, конечно своё руководство, но эти лидеры неформальные, власть которых держится на их авторитете. Основное, что привлекает людей в банды - это клубная атмосфера, где в общении все равны, а в действии банда работает командно, а не авторитарно.

Противостоит банде в организационном смысле чисто формализованная структура, основанная на одних вертикальных связях. Тогда как в банде основные - горизонтальные связи между её членами. Но в большой организации без вертикальных связей всё же не обойтись, тогда важно разумное сочетание вертикальных и горизонтальных связей, которые не дают структуре превратиться в чисто формализованную.

Так как разговор в данной теме идет политический, то интерес и представляют политические банды. Такую политическую банду представляла в своё время партия большевиков. Но в начале 20в. большевики были не единственной политической бандой, собственные банды были у эсеров, черносотенцев, кадетов. В революционной заварухе именно банды оказываются наиболее эффективными политическими игроками, а в заварухе 1917-20 годов политическая банда большевиков оказась просто сильнейшей, потому и победила.

В конце же века политическую банду удалось создать только либералам, именовалась она тогда - межрегиональная группа. Отсутствие конкурентов у этой политической банды и предопределило её успех. Сейчас, во многом, складывается аналогичная ситуация - "несогласные" вновь собирают политическую банду, а люди других политических ориентаций - нет. Поэтому Вы и боитесь "несогласных" - они формируют политическую банду, противостоять которой в плане банд просто некому. Ваш рецепт - продление срока правления Путина и давление на него через формирование соборных маршей - не решает, на мой взгляд, проблему противостояния банде "несогласных". Потому как формирование противостоящей политической банды не предусматривается этим планом.

Что мы в целом имеем на политическом поле современной России? Пользуясь традиционным делением, "несогласных" надо отнести к лагерю правых. Среди населения России достаточной популярностью пользуются социалистические идеи, их приветствует до половины этого населения. Это всяко лагерь левых. А нынешняя партия власти - всяко центристы. Команда Путина - это, по сути, питерская банда, пришедшая к власти. Власть банду всегда разлагает, превращает в формализованную структуру, в которую (это достаточно наглядно видно) и превращается ЕР. И в лагере центристов новую вряд ли сколотишь, пока предыдущая остается у власти. Для формирования противостоящей "несогласным" политической банды остается только левый лагерь.

Но что происходит в этом левом лагере? В целом он весьма разобщен. Там возвышается КПРФ, но эта партия очень сильно формализована, там вертикальные связи явно давлеют над горизонтальными. Соответственно, клубная атмосфера почти отсутствует, поэтому у партии такие проблемы с приемом новых членов - людей трудно завлечь в формализованную стркутуру, где нет конкретной отдачи лично для них, а нынешняя КПРФ этого дать не может. Как то в партию потекла молодежь, которую, наверное, привлекает партийная карьера. Но людей среднего возраста крайне мало и они не идут в партию - партийная карьера уже проблематична, а интересного времяпровождения партия предложить не может - клубной деятельности почти нет. Ведь в формализованные структуры люди идут для того, чтобы "разменять" свое время на некий конкретный результат для себя. Тогда как в неформализованные структуры людей тянет клубная атмосфера, атмосфера общего дела. В левом лагере хватает таких мелких политических банд, но они сильно разобщены. Наверное, не хватает фигуры, которая могла бы своим авторитетом дать этим мелким бандочкам некое совместное поле деятельности. А с КПРФ они объединиться не могут, потому как та сильно формализована.

Вот и встает проблема формирования левой политической банды, которая могла бы реально противостоять банде "несогласных". Но создавать крупную такую банду, похоже, никто пока не собирается. Есть формализованная структура - КПРФ, есть мелкие политические левые бандочки, есть просто клубы. А политическая банда - это два флакона в одном: это и клуб, и политическая структура одновременно. Но раз нет задачи создания такой банды, то что остается делать - развести руками и ждать более благоприятного исторического момента для формирования левой политической банды?

1. Банда - это криминал. Несогласные - не банда. Нам тоже банда не нужна.
2. Нужна широкая патриотическая коалиция - и левых, и националистов, и всех других, кроме либералов. Не надо загонять себя в идеологические рамки. Смена курса нужна всем. Главное - убедить, что смена курса нужна без потрясений. А это возможно только в случае Третьего Срока.

[Пыльцын Олег]

1. Банда - это криминал. Несогласные - не банда. Нам тоже банда не нужна.
2. Нужна широкая патриотическая коалиция - и левых, и националистов, и всех других, кроме либералов. Не надо загонять себя в идеологические рамки. Смена курса нужна всем. Главное - убедить, что смена курса нужна без потрясений. А это возможно только в случае Третьего Срока.

1. Термин банда был употреблен в силу отсутствия в русском языке соотвествующего понятия. При том было оговорено, что в данном случае криминальное понимание термина банда - не интересно, это скорее банда в смысле джаз-банды. Синонимами этому понятию могут служить словосочетания "товарищество общего дела", "коллектив единомышленников", а в смысле действия - "командная игра". В качестве исторических примеров, соответствующих этому пониманию коллектива, можно привести казаков, покорявших Сибирь, сообщество методологов при Г.П.Щедровицком. В общем, в данном смысле "банда" - это неформальное объединение людей, собирающихся для какого-то общего дела. Речь в посте шла в основном о политическом деле. По организационному смыслу "банда" противостоит полностью формализованной структуре типа армейской, где главный лозунг "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак". Ну если Вам такие "банды" не нужны, так пусть они будут ненужны и для Соборного марша.
2. Вопрос: куда смена курса? Влево, вправо, взад? Без определения того, в каком направление должна происходить смена курса, сам лозунг выглядит бессмысленным. Потому как в широкой коалиции националистам не нужна смена курса влево, левым - в антисемитизм и т.д. Если всех собрать, то методом исключения того, в каком направлении не нужна, смена курса может стать пустышкой в плане содержания. Ну, разве что это объединение будет направлено против либералов. Тогда марш и надо озаглавить так: "Марш против либералов-монетаристов" или "Марш против либерально-монетаристской политики". Либо "Марш против оранжистов". Хотя я бы другое название предложил - Социальный марш. Но тогда смысл существенно меняется.

[Пыльцын Олег]

1. В Кузбассе было несколько десятков шахтёров, оказавших сопротивление ОМОНу. А я говорю о ста тысячах.
2. Власть, даже если и найдёт кучку отморозков, не посмеет расстрелять стотысячный марш. Это - мгновенный бунт по всей стране. Ведь у ста тысяч будут миллионы сторонников.
3. Развитие в 30-е годы реально зажигало народ. И про основной-то лозунг вы забыли - "Смена курса без смены власти!". Смены курса хотят все, но - без потрясений.
И не забывайте, что положение всё хуже, народ всё активнее. Натравить его на кудриных и чубайсов - это вполне песрпективно.
4. Повторяю (у вас плохая память?): мы будем давить на власть, но не свергать её, в отличие от всякого рода радикалов. Поэтому власть охотно пойдёт на компромисс с нами, чтобы совместно справиться с ними. Соборный Марш - это риск, но гораздо меньший.

1. Стотысячный сразу не собрать.
2. Какие меры будет предпринимать власть против многотысячных демонстраций - пока не понятно. Но вполне могут начать запугивать организаторов демонстраций, чтобы не допустить разростания данного явления.
3. А что сравнивать с 30-ми годами - тогда пассионарность была другая, тогда рвались в летчики, инженеры и т.д. А сейчас рвутся в госслужащие, юристы и экономисты. Натравить на кудриных и чубайсов можно, но дальнейших шагов и не видно.
4. Вместо Соборного марша лучше Социальный марш - против урезания социальной сферы государства, её коммерционализации. И если за развитие, то за развитие производства, науки. Но тогда лозунги получаются вполне левые. Слово же соборный ныне больше будет ассоциироваться с православными храмами, а не с теми Соборами, которые были на Руси в первой половине 17в. Поэтому будет скорее пониматься как православный марш, а не сборный.

[Евгений Шнуровск...]

1. Термин банда был употреблен в силу отсутствия в русском языке соотвествующего понятия. При том было оговорено, что в данном случае криминальное понимание термина банда - не интересно, это скорее банда в смысле джаз-банды. Синонимами этому понятию могут служить словосочетания "товарищество общего дела", "коллектив единомышленников", а в смысле действия - "командная игра". В качестве исторических примеров, соответствующих этому пониманию коллектива, можно привести казаков, покорявших Сибирь, сообщество методологов при Г.П.Щедровицком. В общем, в данном смысле "банда" - это неформальное объединение людей, собирающихся для какого-то общего дела. Речь в посте шла в основном о политическом деле. По организационному смыслу "банда" противостоит полностью формализованной структуре типа армейской, где главный лозунг "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак". Ну если Вам такие "банды" не нужны, так пусть они будут ненужны и для Соборного марша.
2. Вопрос: куда смена курса? Влево, вправо, взад? Без определения того, в каком направление должна происходить смена курса, сам лозунг выглядит бессмысленным. Потому как в широкой коалиции националистам не нужна смена курса влево, левым - в антисемитизм и т.д. Если всех собрать, то методом исключения того, в каком направлении не нужна, смена курса может стать пустышкой в плане содержания. Ну, разве что это объединение будет направлено против либералов. Тогда марш и надо озаглавить так: "Марш против либералов-монетаристов" или "Марш против либерально-монетаристской политики". Либо "Марш против оранжистов". Хотя я бы другое название предложил - Социальный марш. Но тогда смысл существенно меняется.

1. Соборный Марш - это товарищество, термин "банда" не подходит.
2. Против либерально-монетаристской модели - это и есть смысл Соборного Марша: это автоматически означает - за Развитие. А также - против коррупции, бюрократии, сырьевой зависимости. И коммунисты, и националисты за это. Детали сейчас обсуждать рано, сначала нужно собраться.
Название "Соборный Марш" означает объединение всех против либералов - за Развитие. Всё логично.

[Евгений Шнуровск...]

1. Термин банда был употреблен в силу отсутствия в русском языке соотвествующего понятия. При том было оговорено, что в данном случае криминальное понимание термина банда - не интересно, это скорее банда в смысле джаз-банды. Синонимами этому понятию могут служить словосочетания "товарищество общего дела", "коллектив единомышленников", а в смысле действия - "командная игра". В качестве исторических примеров, соответствующих этому пониманию коллектива, можно привести казаков, покорявших Сибирь, сообщество методологов при Г.П.Щедровицком. В общем, в данном смысле "банда" - это неформальное объединение людей, собирающихся для какого-то общего дела. Речь в посте шла в основном о политическом деле. По организационному смыслу "банда" противостоит полностью формализованной структуре типа армейской, где главный лозунг "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак". Ну если Вам такие "банды" не нужны, так пусть они будут ненужны и для Соборного марша.
2. Вопрос: куда смена курса? Влево, вправо, взад? Без определения того, в каком направление должна происходить смена курса, сам лозунг выглядит бессмысленным. Потому как в широкой коалиции националистам не нужна смена курса влево, левым - в антисемитизм и т.д. Если всех собрать, то методом исключения того, в каком направлении не нужна, смена курса может стать пустышкой в плане содержания. Ну, разве что это объединение будет направлено против либералов. Тогда марш и надо озаглавить так: "Марш против либералов-монетаристов" или "Марш против либерально-монетаристской политики". Либо "Марш против оранжистов". Хотя я бы другое название предложил - Социальный марш. Но тогда смысл существенно меняется.

1. Соборный Марш - это товарищество, термин "банда" не подходит.
2. Против либерально-монетаристской модели - это и есть смысл Соборного Марша: это автоматически означает - за Развитие. А также - против коррупции, бюрократии, сырьевой зависимости. И коммунисты, и националисты за это. Детали сейчас обсуждать рано, сначала нужно собраться.
Название "Соборный Марш" означает объединение всех против либералов - за Развитие. Всё логично.

[Евгений Шнуровск...]

1. Стотысячный сразу не собрать.
2. Какие меры будет предпринимать власть против многотысячных демонстраций - пока не понятно. Но вполне могут начать запугивать организаторов демонстраций, чтобы не допустить разростания данного явления.
3. А что сравнивать с 30-ми годами - тогда пассионарность была другая, тогда рвались в летчики, инженеры и т.д. А сейчас рвутся в госслужащие, юристы и экономисты. Натравить на кудриных и чубайсов можно, но дальнейших шагов и не видно.
4. Вместо Соборного марша лучше Социальный марш - против урезания социальной сферы государства, её коммерционализации. И если за развитие, то за развитие производства, науки. Но тогда лозунги получаются вполне левые. Слово же соборный ныне больше будет ассоциироваться с православными храмами, а не с теми Соборами, которые были на Руси в первой половине 17в. Поэтому будет скорее пониматься как православный марш, а не сборный.

1. А что вообще можно сделать сразу? "В России быстро лишь воруют"...
2. Это не аргумент, борьба есть борьба.
3. Нужно работать, а не сопли пускать. А дальнейшие шаги будут видны, когда наберём сто тысяч. Всё упирается в размер.
4. Смысл Соборного Марша - в ОБЪЕДИНЕНИИ. Конкретика только помешает. Сами признаёте, что социальный - это только левый. Соборный Марш будет ассоциироваться с православием до первых же объяснений. Собор - это сбор. И больше ничего.

[Евгений Шнуровск...]

Слово же соборный ныне больше будет ассоциироваться с православными храмами, а не с теми Соборами, которые были на Руси в первой половине 17в. Поэтому будет скорее пониматься как православный марш, а не сборный.

Вы уже не первый, кто мне указывает на то, что слово "Соборный" будет ассоциироваться с православием. Само по себе это не причина, но натолкнуло меня на мысль: ведь соборность-сборность - это средство, а цель - эволюционная смена курса. Правильно говорят, что первая мысль - самая верная: первое название было - "Эволюционный Марш". Поэтому с вашей помощью я пришёл к выводу: Соборный Марш отныне - Эволюционный Марш.
Символ Эволюционного Марша: "Будь трижды осторожен!":
http://www.proza.ru/pics/2010/06/04/1383.jpg?7217

[Пыльцын Олег]

1. Соборный Марш - это товарищество, термин "банда" не подходит.
2. Против либерально-монетаристской модели - это и есть смысл Соборного Марша: это автоматически означает - за Развитие. А также - против коррупции, бюрократии, сырьевой зависимости. И коммунисты, и националисты за это. Детали сейчас обсуждать рано, сначала нужно собраться.
Название "Соборный Марш" означает объединение всех против либералов - за Развитие. Всё логично.

1. В России многие термины, означающие объединение людей, приобрели (трансформировавшись)криминальный оттенок: от общины пошел общаг (правда, общага осталась без криминального оттенка), от братства - братки, ватага изначально имела воровской оттенок. Банда, шайка - тоже криминальные объединения. Какая-то тенденция, однако. Но это так, к слову. Остались не криминальными артель, союз, товарищество, сообщество, команда. Но они слишком общие, за исключением артели (это производственный термин). Поэтому адекватного понятия, аналогичного по смыслу джаз-банде (некое профессиональное объединение единомышленников), всё равно нет. Я полит-банду и имел в виду как аналог джаз-банды. В отношении Марша скорее применим термин Союз, а не Товарищество.
2. Против либерально-монетаристской модели экономики нынешней России - это, похоже, грамотная идея. Можно и покороче - против монетаристского курса. Эту идею действительно стоит развить.
3. Эволюционный - длинный термин. Но раз нет другого, пусть будет он.

[Евгений Шнуровск...]

О. Пыльцын:
1. В России многие термины, означающие объединение людей, приобрели (трансформировавшись)криминальный оттенок: от общины пошел общаг (правда, общага осталась без криминального оттенка), от братства - братки, ватага изначально имела воровской оттенок. Банда, шайка - тоже криминальные объединения. Какая-то тенденция, однако. Но это так, к слову. Остались не криминальными артель, союз, товарищество, сообщество, команда. Но они слишком общие, за исключением артели (это производственный термин). Поэтому адекватного понятия, аналогичного по смыслу джаз-банде (некое профессиональное объединение единомышленников), всё равно нет. Я полит-банду и имел в виду как аналог джаз-банды. В отношении Марша скорее применим термин Союз, а не Товарищество.
2. Против либерально-монетаристской модели экономики нынешней России - это, похоже, грамотная идея. Можно и покороче - против монетаристского курса. Эту идею действительно стоит развить.
3. Эволюционный - длинный термин. Но раз нет другого, пусть будет он.

1. Не упирайтесь в чепуху. Эволюционный Марш - это просто марш. Официально - общественное движение.
2. Если пока неясно, за что, то пусть хотя бы будет против чего.
3. Я попробовал Осторожный Марш, но у Маяковского уже был такой стих. Да и с "острожным" перекликается. А так весело было бы. Обращало бы на себя внимание. Так что пусть пока останется - Эволюционный Марш. Длинно, зато торжественно.

[Пыльцын Олег]

МОЗГОПЛЕТЫ В РОССИИ.

По старой истине в России две беды: дураки и дороги. С дорогами, в принципе, всё понятно – в СССР был упор на железные дороги, поэтому автомобильным не придавали большого значения, а сейчас автомобильные превратились в источник дохода для группы лиц, поэтому их строительство пожирает уйму бюджетных денег. Но почему так остро ощущается другая беда в России – дураки, ведь дураков во всех странах хватает? Более того, западная система образования, которую сейчас упорно внедряют в России, не стимулирует «производство» талантов, а ориентирована именно на воспроизводство узкоспециализированных дураков, которые за пределами своей профессии ничего не смыслят. Тем не менее, дураки на Западе не представляют такой проблемы как у нас. Значит, дело в том, что у нас процветают некоторые другие дураки, не свойственные Западу.

В России издревле одна из народных забав – компостирование мозгов другим людям. В свободное время эта забава, в общем, не представляет собой значительной общественной угрозы. Но если этим начинают заниматься и на работе, то последствия оказываются достаточно печальны. Назовем таких людей мозгоплетами. Есть и более точный термин, но он не литературный. Так вот, видимо, в компенсацию того, что в России много талантливых людей, бог наградил Россию и большим количеством мозгоплетов. То есть людей, которые считают себя умными, а в реале – дураки. Но, получив хоть чуточку власти над другими людьми, мозгоплеты начинают усиленно заниматься компостированием мозгов своих подчиненных, чем и дезорганизуют работу возглавляемых ими коллективов. И таланты в этих коллективах могут в итоге пропасть за зря. Основное качество мозгоплетов – они не в состоянии предвидеть последствия своих действий. В результате их деятельности в дело вступает другая знаменитая русская поговорка – сделано всё через задницу.

Однако, почему мозгоплеты в России оказываются на руководящих постах? Они достаточно активны и их активная деятельность поверхностно воспринимается многими как деятельность с умом. Следовательно, проблема в том, что в России плохо умеют отличать активность с умом от активности без ума. И это есть специфически российская общественная проблема. Однако, когда мозгоплетов не очень много на самом верху власти, то дело хоть так и сяк, но идет. Но когда на самом верху мозгоплетов скапливается сильно много, то для страны и начинает попахивать полным абзацем. Под конец советского периода скопление мозгоплетов на самом верху и кончилось развалом Союза. Но если для брежневского периода правления типичными представителями мозгоплетов выглядели поздние Брежнев и Суслов, то знаменем мозгоплетов в перестройку стал Горбачев.

С началом же либеральных реформ главной фигурой мозгоплетов, их идейным вдохновителем, стал Гайдар. Это он прогнозировал лишь трехкратный рост цен при их отпуске в свободное плавание. В реале получился примерно стократный рост цен. Впоследствии Гайдар утверждал, что всё было сделано правильно, никаких ошибок он не допустил – типичное утверждение мозгоплета. Покрывал Гайдара Ельцин, а его сподвижниками в деле перехода от социализма к капитализму были Чубайс, Черномырдин и Немцов. Им и стоит отдать пальму первенства среди мозгоплетов 90-х годов 20в. В результате их деятельности капитализм в России и получился как обычно - через задницу. А их деятельность можно охарактеризовать как либеральное мозгоплетство.

В начале 21в. мозгоплетство трансформировалось, став государственно-либеральным. И тут сцена истории высветила ярким светом другие фигуры. Наиболее колоритными мозгоплетами сейчас выглядят Фурсенко, Мутко и тот же Чубайс. Первый решительно трансформирует систему образования на западный лад - чтобы готовить в дальнейшем узкоспециализированных дураков. Второй даже не понимает своих прямых обязанностей – готовить спортсменов для подвигов на олимпиадах, вместо этого у него упор сделан на представительских расходах и продвижении проектов типа «Русского Дома». Третий пудрит мозги народу нанопрожектами, выбив при этом зарплату у государства в 13 миллионов. Такова, на мой взгляд, тройка лидеров мозгоплетов нашего времени.

[Евгений Шнуровск...]

Почему главное СМИ России опубликовало программу оранжевой "Другой России"? Ведь можно было запросто усомниться в легитимности учредительного съезда (наверняка большинство делегатов - фальшивые), и на этом основании отказать в публикации. Дело в том, что "Российская Газета" - оплот либерального крыла власти. Там постоянно печатается Радзиховский, там открыто сочувствуют либеральным словам и делам Медведева.
Вывод: Лимонова используют для свержения Путина медведевцы. "Перестройка-2" набирает обороты...

[Евгений Шнуровск...]

С. Кравцов призвал русских националистов к участию в "Стратегии-31":
http://www.apn.ru/opinions/article23036.htm
Он объясняет это необходимостью перехвата инициативы у либералов. Но ввиду слабости националистов на данный момент их участие будет на руку либералам. Ведь акция-31 - за права и свободы, против путинского режима, который спас страну от хаоса именно урезанием ельцинских свобод - в частности, сепаратистской свободы. Сегодня все шансы взять власть после ухода Путина - у либералов, не хватает им только "уличного мяса", для этого они заигрывают и с коммунистами, и с националистами. Вероятность перехвата инициативы у либералов неизмеримо меньше вероятности дестабилизации страны, что является главным условием для той самой "Перестройки-2", против которой выступает Кравцов.
С другой стороны, Кравцов прав в том, что националистам нужно выходить на улицу, иначе большая политика пройдёт мимо них. Но делать это нужно ОТДЕЛЬНО от либералов. Я предлагаю не за свободы бороться, а за эволюционную смену курса. Это гораздо актуальнее для широких масс - все хотят смены курса, при этом большинство устало от потрясений. Свободы сегодня мало того, что опасны новой смутой, так ещё и волнуют, в основном, именно либералов.
Националистам нужно объединиться с левыми в Эволюционный Марш:
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

[Евгений Шнуровск...]

Почему "Стратегия-31" не привлекает массы? Они боятся милиции? Это не главная причина. Если народ чем-то вдохновится, его дубинки не остановят. А расстреливать демонстрации сегодня власть не посмеет. Главное - то, что свобода сейчас не может стать объединяющим и мобилизующим началом. Народ помнит, что под лозунгами прав и свобод развалили СССР, он начинает понимать, чем грозит новое "освобождение". Тем более, что на Триумфальной заправляют участники "Перестройки-1" - немцовы и алексеевы, завязанные на "перестройщиков-2" в самых верхах. Лимоновы и удальцовы при них - в качестве "уличного мяса".
Вот, что может вдохновить сегодня народ - лозунг "Смена курса без смены власти!" С одной стороны, все хотят смены нынешнего курса, а с другой - большинство устало от потрясений. Сменить курс без потрясений можно только при сохранении Путина во власти - как единственного тормоза на пути "Перестройки-2". Заставить (не уговорить!) Путина сменить курс можно, только объединясь в широкую надпартийную коалицию - в Эволюционный Марш:
http://www.proza.ru/2009/11/26/1489
Такого никогда ещё не было в России, поэтому можно смело назвать такой подход революционным - в плане революции в умах, а не в стране. Как радикалы всех мастей ни кичатся своей р-р-революционностью, на самом деле они - замшелые консерваторы: о "бессмысленном и беспощадном" ещё Пушкин писал...
Для эволюционного спасения страны нужна Революция Духа.