Споры ни о чём, обсуждение терминов. Опции

[Сергей Шамов]

Но с др. стороны, изучая постмодерн (де Соссюра хотя бы), отъявленным постмодернисом вы-таки стали.

Ничего подобного. Из-за де Соссюра я стал постмодернистом в лингвистическом смысле... точнее, постстуктуралистом. Но к постмодерну у меня отношение сугубо негативное. Так что я не стал постмодернистом в том смысле слова, который вы в него вкладываете. То, что слова не имеют собственного смысла, с моей точки зрения очень плохо. Но это так. Отрицать это я не могу, поскольку де Соссюр и его последователи убедительно это доказали (убедительно для меня). Тем не менее я считаю, что с этим надо бороться при любом удобном случае, т.е. всякий раз указывать, какой именно контекст ты имеешь в виду. Без таких контекстуальных отсылок любой разговор между людьми, по-разному понимающими смысл некоторых слов, превращается в постмодернистскую симуляцию коммуникации, т.е. никакой реальной коммуникации не происходит, поскольку каждый говорит о чём-то своём.

[pamir]

Естественно, он постмодернист. В философском смысле этого слова. Т.е. в том смысле, что он занимается изучением явления постмодерна.

Это уже верх словоблудия.

Кстати, о шикарной цитате - в ней ни слова о науке, о гуманитарных науках и об истории, как частном случае гуманитарной науки.

[Сергей Шамов]

Кстати, о шикарной цитате - в ней ни слова о науке, о гуманитарных науках и об истории, как частном случае гуманитарной науки.

Да, об этом там нет ни слова. Там говорится о разнице между правдой и истиной. Историческая наука занимается поисками правды. Истиной занимается совсем другая наука - гносеология (точнее, она занимается методами познания, т.е. способами установления истины). Последнего в цитате нет, но просто попробуйте мне поверить. Ради разнообразия. Хотя если не получится, то вспомните дословно, что именно постоянно говорит Кургинян на "Суде истории". Он говорит о том, что мы должны рассказывать людям правду об истории.

[pamir]

Последнего в цитате нет, но просто попробуйте мне поверить.

С какой радости я должен вам верить? Вы же не верите мне, Dimkos'у, Таре, Paix. Вы же считаете, что мы ничего не понимаем. Почему же мы должны вам верить. Мы также считаем, что вы ничего не понимаете.

[Сергей Шамов]

В общем, с вами всеми всё понятно. Вы отвечаете мне только для того, чтобы хоть что-то сказать. И по возможности уязвить. Все ваши ответы мне можно охарактеризовать одним выражением: бессодержательная критика. Никаких содержательных мыслей у вас нет. В принципе, это очень характерно для интернета. Но обидно, что такое происходит уже практически в одном шаге от Кургиняна. Боюсь, придётся вас покинуть. Нет ни сил, ни желания отвечать на ваши бессмысленные выпады.

[Tapa]

В общем, с вами всеми всё понятно. Вы отвечаете мне только для того, чтобы хоть что-то сказать. И по возможности уязвить. Все ваши ответы мне можно охарактеризовать одним выражением: бессодержательная критика. Никаких содержательных мыслей у вас нет. В принципе, это очень характерно для интернета. Но обидно, что такое происходит уже практически в одном шаге от Кургиняна. Боюсь, придётся вас покинуть. Нет ни сил, ни желания отвечать на ваши бессмысленные выпады.

По-моему, Вас посетила классная идея. Это будет миг, когда Вы и мы сольемся в экстазе взаимопонимания - наконец-то

[MMM]

По-моему, Вас посетила классная идея. Это будет миг, когда Вы и мы сольемся в экстазе взаимопонимания - наконец-то

И чем быстрее будет реализована эта классная идея, тем лучше. Действительно, давно пора единственному здесь умному человеку освободиться от общения с нами, дураками.

[Клим Климыч]

Здравствуйте, Ratan!

Вы совершенно правильно поняли меня. Благодарю Вас за комментарий к моему пространному тексту, который, расхрабрившись, поместил на нескольких весьма посещаемых форумах, хотя бы просматриваемых (по моим наблюдениям) некоторыми "профессиональными" интеллектуалами. И везде одна и та же реакция - длительная пауза в дискуссии и... глухое молчание. Обратился даже к философам РАН с сайта ИНТЕЛРОС.РУ (http://www.intelros.ru/readroom/eps/eps_3/5705-analiz-ponyatiya-znanie-podxody-i-problemy.html#comment) - реакция неизвестна. Зато об Анри Бергсоне рассуждают очень бойко (http://www.intelros.ru/readroom/5206-logos-3-2009-g.html). И вот появилось сообщение о предполагаемом строительстве нового - теперь уже линейного, - "адронного коллайдера". Но дело, конечно, не в нем: хотят - пусть строят. Дело в проблеме понимания научного метода, которую, как Вы хорошо знаете, не я первый обнаружил. Но то, что ее уже видит человек моего уровня, должно было бы означать очевидность этой проблемы. Однако...

Уважаемые модераторы!

Не кажется ли вам, что сообщения Вершинина Владимира попали в ветку «Споры не о чем» по недоразумению. Думаю, поднимаемые им проблемы заслуживают отдельного самостоятельного обсуждения. По моим ощущениям (не знаю как другие), в рассуждениях Владимира есть нечто важное, очень важное для понимания… чего? Мне пока трудно, навскидку сформулировать, что же меня так взволновало. Надеюсь, и сам Владимир найдет на нашем форуме необходимое ему понимание и при наличии поощрительного интереса со стороны участников, как говорится, «расширит и углубит». Уважаемый Ratan, по моему, есть, в том самом «нечто», что-то очень близкое вашим разработкам.

[Looking_for]

Да уж. Почитал я этот форум и остался непритятный осадок. Люди выясняли личные отношения а не истину. Когда оппонентам абсолютно нечего возразить например господину Кургиняну они переходят на личность аля а где вы были девятнадцатого августа ? Господа "постоянные и активные" не превращайте форум в катакомбную церковь и не творите из Кургиняна нового Муна, Марию Деви или как ее там... Интеллектуальное гетто - вот куда вы себя загоняете, радетели чистой веры и обладатели истины. Противно право ибо в ограниченном пространстве (физическом интеллектуальном ли) всегда почему то плохо пахнет , несвежо. Носитесь как бабы-кликуши со святым. Кургинян верно и не хочет (как всякий нормальный и помнящий о самом страшном грехе человек) быть святым. Дайте людям высказаться свободно, истина рождается в честном споре. Либералы победили в 90-е не силой своих отсталых (как доказал нынешний не экономический, а чисто экзистенциальный и переходящий в хронический кризис человечества) социал-дарвинистских идей, а индульгенцией на истину выданной им полным запретом на свободную дискуссию Лубянкой и Старой площадью. По формуле раз нам затыкали рот, значит мы говорили истину они нас всех нас так колоссально и надули. Если бы идеологами партии были не Яковлевы Кравчуки и Сусловы, а Кургиняны, Третьяковы, Глазьевы и Пушковы , то где бы были те либеральные монетаристские идеи? Вообще ведь где русский дух и где жлобский капитализм ? Какое расстояние. И затыкали "демократам-пправозащитникам" рот, потому что сами идеологи давно перелицевались в бюрократов и сами не верили (окромя догматичного фанатика Суслова) окостеневшей в их руках идеологии. Не затыкайте людям рот, да еще совершенно по-хамски !

[Looking_for]

Скажите, нравятся вам либеральные междусобойчики аля Максимов-ММЖ, Эхомосковская блогосфера и проч. Воздуха ! Хочется крикнуть. А им привычна вся эта ограниченность, семейственность, корпоративность, скученность, идейная нищета, грязные пятна лжи на пропахших прогорклым жиром обещаний выцветших лозунгах 80-х 90-х. Тоска... Не превращайте ради бога широкую площадь для дискуссий в засиженное мухами местечко.

[Tapa]

Скажите, нравятся вам либеральные междусобойчики аля Максимов-ММЖ, Эхомосковская блогосфера и проч. Воздуха ! Хочется крикнуть. А им привычна вся эта ограниченность, семейственность, корпоративность, скученность, идейная нищета, грязные пятна лжи на пропахших прогорклым жиром обещаний выцветших лозунгах 80-х 90-х. Тоска... Не превращайте ради бога широкую площадь для дискуссий в засиженное мухами местечко.

Ой, да бросьте Вы... На пустом месте столько патетики. Кто кому рот затыкал, какие "личные отношения"? Десять страниц с человеком, начавшим заявлением, что "Кургинян - фашист", пытались разобраться по существу. Но если сам акт произнесения слов важнее этому человеку, чем их содержание, если это всем видно, и если ему охота заниматься словоблудством, а других любителей бесконечного трепа в природе данного форума нет, то происходит естественное прекращение диалога. Что понимает и сам его затеявший. И что пытается обыграть, встав в позу "непонятого гения".
Кстати, чем обзываться "бабами-кликушами", посмотрели бы, Looking_for, сколько раз непонятый здесь гений - именно он, а не кто-нибудь - к месту и не к месту делал поклоны в сторону Кургиняна Мне вот это показалось и надуманным, и неприятым. А Вам? (Простите, вопрос риторический).

[pamir]

Уважаемые модераторы!

Не кажется ли вам, что сообщения Вершинина Владимира попали в ветку «Споры не о чем» по недоразумению. Думаю, поднимаемые им проблемы заслуживают отдельного самостоятельного обсуждения. По моим ощущениям (не знаю как другие), в рассуждениях Владимира есть нечто важное, очень важное для понимания… чего? Мне пока трудно, навскидку сформулировать, что же меня так взволновало. Надеюсь, и сам Владимир найдет на нашем форуме необходимое ему понимание и при наличии поощрительного интереса со стороны участников, как говорится, «расширит и углубит». Уважаемый Ratan, по моему, есть, в том самом «нечто», что-то очень близкое вашим разработкам.

Перенёс http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=623
Вроде бы ничего не забыл.

[Lamanchskijj]

Вообще ведь где русский дух и где жлобский капитализм ? Какое расстояние.

Скажите-ка. Вот оказывается в чём дело либо дух, либо капитализм....

Справочно.
В 1913 году, когда с русским духом ещё всё было в общем-то в относительном порядке, этот самый капитализм уже шагал по матушки-Руси семимильными шагами. Не взирая на существования духа, отца, сына и прочие обстоятельства. А во многом благодаря им. Что из этого вышло хорошо знают те, кто ещё помнит исторические события Октября 17-го. Впрочем, не это главное.

Главное, вопросы, на которые мне давно хочется услышать правдивый ответ. Ну, хоть от кого-то... Только правдивый.

1.Если бы в 93-м победил Руцкой с Хазбулатовым, то у нас опять был бы социализм и вновь произошло бы воссоединение Союза?????????

2.Если нет, то что планировал парламент после импичментирования Ельцина, т.е. в случае победы "патриотических сил"???????????????

3.Или таковая победа не планировалась априори????????????????????