С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[russkiipatriot]

Учебники у них есть, по их учебникам учат школьников? В течении 90-х годов оранжевые уже поработали в этой теме.

У тех авторов, которых я указал нет учебников)
Исаев, Кунгуров, Пыхалов являются не профессиональными историками, а аналитиками...
Хотя книг на исторические темы у Исаева 20.
У Кунгурова 2.
У Пыхалова 15.
Учебников у них быть не может, так как занимаются определёнными темами (в основном ВОВ и эпохой Сталина)...

[Спекуль]

У тех авторов, которых я указал нет учебников)
Исаев, Кунгуров, Пыхалов являются не профессиональными историками, а аналитиками...
Хотя книг на исторические темы у Исаева 20.
У Кунгурова 2.
У Пыхалова 15.
Учебников у них быть не может, так как занимаются определёнными темами (в основном ВОВ и эпохой Сталина)...

А в этих передачах нужны не самоучки, а дипломированные люди, так как эти млечесванизды идут на любые выверты, сам же видешь и по этому подставляться нельзя. Они своих историков пригласили и тут принцып - без бумажки ты кака..., а с бумагой человек. все эти ньюисторики за эти 20-25 лет оформили себе звания и работы и теперь с этим уже не поспоришь, НО громить их нужно - вот С.Е.К. и старается в создании своей информбазы.

[russkiipatriot]

А в этих передачах нужны не самоучки, а дипломированные люди, так как эти млечесванизды идут на любые выверты, сам же видешь и по этому подставляться нельзя. Они своих историков пригласили и тут принцып - без бумажки ты кака..., а с бумагой человек. все эти ньюисторики за эти 20-25 лет оформилои себе звания и работы и теперь с этим уже не поспоришь, НО громить их нужно - вот С.Е.К. и старается в создании своей информбазы.

Сам Млечин и Кургинян не имеют подобной бумажки...
Так что это не довод)
Исаев - сотрудник Института военной истории министерства обороны РФ)

[pamir]

Вчерашняя передача и звуковая дорожка к ней
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry16736

[Lamanchskijj]

Пример с КАтынью - признание виновным грозит наложением финансовых контрибуций, сюда же могут отнести и признание виновным СССР в начале войны. А кто будет противостоять оранжевой чуме у нас? Сейчас С.Е.К. свою задачу выполнил, заставил включить во всеуслышанье что наша история не такова, как объясняется в течении последних 25 лет. С позиции С.Е.К. правильно сделано, что тема не отодвинута, а озвучена во всеуслышанье. Всё верно, тот кого устраивает современная оранжевая трактовка событий, им конечно не хочется терять свои липовые козыри, но как мы видим - приходится.

Как это признать СССР виновным в нападении на Германию 22 июня 1941 года?
Так ведь немецкий посол фон Шуленбург объявил об этом Молотову в 4:15 утра, а не наоборот!
Это зафиксированно всем миром. На сей счёт соответсвующий немецкий ультиматум имеется!
Вы что то не того.

[Looking_for]

Госпожа Нарочницкая меня злит, хотя и выступила неплохо, хорошо выступила, но она из тех товарищей что меняют коней на переправе. Всегда лупит большевиков. Нельзя ненавидеть большевизм и надежно защищать людей от идеологической мифологии мощно вкрученной нам в сознание в безраздельно-либеральных девяностых. Как и сам Путин: то он кается, клянет Сталинизм , а то мюнхенская речь или напоминание Туску в самый неподходящий момент о разделе поляками с нацистами травоядной Чехословакии (хотя не такой уж и безобидной если вспомнить очень и очень добросовестные их танки и артиллерию).
А у Запада мнение единое и консолидированное. Иногда слушая их хисторические каналы кажется что исследования им пишут нетрадиционные сценаристы из Голливуда, так все насквозь пропахло примитивнейшей почти геббельсовской советологией. Неужели "монархистам"-Нарочницкой, Глазунову и русским церковным деятелям неясно, что из всей нашей великой Победы нам хотят оставить (и глубоко уверен - оставят ! ) заваленные рабскими русскими трупами поля сражений, заградотряды (см сериал Штрафбат), и имассовые изнасилования в Восточной Пруссии. Еще и обвинят в провокации Гитлера на агрессию, или даже сделают его защищающимся, свихнувшимся попытчиком спасти цивилизацию от рабства большевизма (прибалты уже так и считают при благосклонности Брюсселя и Лондона). Так что на их идеологический танковый кулак у нас традиционно разжатая пятерня. Оченно по-русски, блин.

[Спекуль]

Сам Илечин и Кургинян не имеют подобной бумажки...
Так что это не довод)
Исаев - сотрудник Института военной истории министерства обороны РФ)

Ты про комитет защиты истории слышал? Так вот эта контора будет и уже действует в ИХ пользу, а не в пользу истории. Теперь учти юридические особенности, какие могут применить к фальсификаторам истории и какие меры могут принять, и кого признают таковыми, как уже применяют всевозможных консультантов для решения "лингвистических" выражений, которые НА СУДЕ рассматривают - признать то или иное выражение законным или нет. С шашками наголо тут не проскочишь, это не про передачу, а про жизнь.

[Спекуль]

Как это признать СССР виновным в нападении на Германию 22 июня 1941 года?
Так ведь немецкий посол фон Шуленбург объявил об этом Молотову в 4:15 утра, а не наоборот!
Это зафиксированно всем миром. На сей счёт соответсвующий немецкий ультиматум имеется!
Вы что то не того.

Я то как раз то самое, а для пояснения темы предлагаю перечитать:

..... у Запада мнение единое и консолидированное. Иногда слушая их хисторические каналы кажется что исследования им пишут нетрадиционные сценаристы из Голливуда, так все насквозь пропахло примитивнейшей почти геббельсовской советологией. Неужели "монархистам"-Нарочницкой, Глазунову и русским церковным деятелям неясно, что из всей нашей великой Победы нам хотят оставить (и глубоко уверен - оставят ! ) заваленные рабскими русскими трупами поля сражений, заградотряды (см сериал Штрафбат), и имассовые изнасилования в Восточной Пруссии. Еще и обвинят в провокации Гитлера на агрессию или даже сделают его защищающимся, свихнувшимся попытчиком спасти цивилизацию от рабства большевизма (прибалты уже так и считают при благосклонности Брюсселя и Лондона). Так что на их идеологический танковый кулак у нас традиционно разжатая пятерня. Оченно по-русски, блин.

[russkiipatriot]

Ты про комитет защиты истории слышал? Так вот эта контора будет и уже действует в ИХ пользу, а не в пользу истории. Теперь учти юридические особенности, какие могут применить к фальсификаторам истории и какие меры могут принять, и кого признают таковыми, как уже применяют всевозможных консультантов для решения "лингвистических" выражений, которые НА СУДЕ рассматривают - признать то или иное выражение законным или нет. С шашками наголо тут не проскочишь, это не про передачу, а про жизнь.

Всё это я знаю)
Но речь идёт про передачу)

[Спекуль]

Всё это я знаю)
Но речь идёт про передачу)

Ты хочешь сказать, что передача не имеет связи с коммитетом по истории?

[russkiipatriot]

Госпожа Нарочницкая меня злит, хотя и выступила неплохо, хорошо выступила, но она из тех товарищей что меняют коней на переправе. Всегда лупит большевиков. Нельзя ненавидеть большевизм и надежно защищать людей от идеологической мифологии мощно вкрученной нам в сознание в безраздельно-либеральных девяностых. Как и сам Путин: то он кается, клянет Сталинизм , а то мюнхенская речь или напоминание Туску в самый неподходящий момент о разделе поляками с нацистами травоядной Чехословакии (хотя не такой уж и безобидной если вспомнить очень и очень добросовестные их танки и артиллерию).
А у Запада мнение единое и консолидированное. Иногда слушая их хисторические каналы кажется что исследования им пишут нетрадиционные сценаристы из Голливуда, так все насквозь пропахло примитивнейшей почти геббельсовской советологией. Неужели "монархистам"-Нарочницкой, Глазунову и русским церковным деятелям неясно, что из всей нашей великой Победы нам хотят оставить (и глубоко уверен - оставят ! ) заваленные рабскими русскими трупами поля сражений, заградотряды (см сериал Штрафбат), и имассовые изнасилования в Восточной Пруссии. Еще и обвинят в провокации Гитлера на агрессию, или даже сделают его защищающимся, свихнувшимся попытчиком спасти цивилизацию от рабства большевизма (прибалты уже так и считают при благосклонности Брюсселя и Лондона). Так что на их идеологический танковый кулак у нас традиционно разжатая пятерня. Оченно по-русски, блин.

Как раз-таки Нарочницкая понимает, что к чему)
Она не отрицает, то что было, но и защищает Имперское прошлое, СССР)
Большевики "ленинцы" ей чужды, а "большевики" защитники Родины, ей ближе, и на это у неё есть причины)
Вот и отстаивает она свои позиции)
Хотя есть в её теории ошибки)

[russkiipatriot]

Ты хочешь сказать, что передача не имеет связи с коммитетов по истории?

Имеет)
Но тогда можно сказать, что передача имеет связь с русофобским силами оскверняющими Россию и её Народ)

[Спекуль]

Имеет)
Но тогда можно сказать, что передача имеет связь с русофобским силами оскверняющими Россию и её Народ)

Тогда в чём проблема? Чего не понятного ... я твой вопрос понимаю так: почему Кургинян приглашает только тех, кто имеет имя в исторических кругах? А кого приглашать - тебя или меня? Ты же слышал фразу - МЫ рассматриваем ТОЛЬКО документы, а не чьи-то рассуждения.

[russkiipatriot]

Как это признать СССР виновным в нападении на Германию 22 июня 1941 года?
Так ведь немецкий посол фон Шуленбург объявил об этом Молотову в 4:15 утра, а не наоборот!
Это зафиксированно всем миром. На сей счёт соответсвующий немецкий ультиматум имеется!
Вы что то не того.

Легко)
Как говорило министерство пропаганды Германские войска нанесли привентивный удар)
Если бы Германия не нанесла удар, то СССР бы нанёс его позже)
Есть такие "историки" как Резун)
Вот и логика)
При том планы по "захвату мира" СССР никогда не отменял)

[russkiipatriot]

Тогда в чём проблема? Чего не понятного ... я твой вопрос понимаю так: почему Кургинян приглашает только тех, кто имеет имя в исторических кругах? А кого приглашать - тебя или меня? Ты же слышал фразу - МЫ рассматриваем ТОЛЬКО документы, а не чьи-то рассуждения.

Всё перечисленные мной люди рассматривали (рассматривают) документы)
Ибо без них нормальные книги по истории не напишешь)
Здесь они не чем не отличаются от историков)
Но в отличии от "историков" у них аналитический склад ума, в этом их плюс)
В передаче рассматривают не только документы все свидетели и участники выражают своё мнение (в каждой передаче))
Всех, кого я перечислил можно звать)
И не зовя того же Кунгурова на передачу, Кургинян делает ошибку)

[Спекуль]

Всё перечисленные мной люди рассматривали (рассматривают) документы)
Ибо без них нормальные книги по истории не напишешь)
Здесь они не чем не отличаются от историков)
Но в отличии от "историков" у них аналитический склад ума, в этом их плюс)
Всех, кого я перечислил можно звать)
И не зовя того же Кунгурова на передачу, Кургинян делает ошибку)

Это эмоции, а надо учитывать и юридическую форму. Не забывай в РФ построено ПРАВОВОЕ государство. Это ИХ право будут защищать, а не твоё и моё мнение.

[russkiipatriot]

Это эмоции, а надо учитывать и юридическую форму. Не забывай в РФ построено ПРАВОВОЕ государство. Это ИХ право будут защищать, а не твоё и моё мнение.

Это не эмоции - это логика)
Право они защищают при любых свидетелях, и мы это видим)

[Dimkos]

Может нам где-нибудь на главной указать, что ссылки при перепечатке обязательны?

Да, надо будет указать.

[Скрипач]

И не зовя того же Кунгурова на передачу, Кургинян делает ошибку)

"А мужики-то и не знают!"(с)

Не знают того, что на передачу надо было не Кургиняна приглашать, а вас.
А Кургинян не знает, кого надо ему в качестве свидетелей приглашать, потому что ваших советов не читает.
Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Но мы люди не придирчивые и простим Кургиняну его "ошибки", что он заместо агитаторов приглашает профессионалов. Агитаторов в данном шоу и со стороны Млечина вполне себе достаточно.

[Скрипач]

В спорах рождается истина)
Только два противоположных полюса могут показать историю с разных сторон...
Не должно быть не одного "соглашательского" или "нейтрального", каждый должен быть убеждён в "своей правоте")
По этому Кунгуров, куда лучше Дюкова)
Насчёт Нарочницкой согласен и об этом написал)
Да и первое слушание о "пакте" было не совсем за Кургиняном)
Слушание о Тухачевском он скорее проиграл...
С антиалкогольной компанией тоже самое...
Чисто моё мнение)
Проиграл не потому, что плохо выступил, а потому что можно было гораздо лучше)

Замечательное суждение: заместо одного мифа подсунем зрителям другой и будем рьяно его отстаивать.
Позиция Кургиняна озвучена им многократно в этой же передаче - прекратить мифологизировать историю.
Вас такая позиция отчего-то не устраивает. Ну это ваше личное дело.

А уж про антиалкогольную кампанию.. вы, батенька, не с Млечина, часом, пример берете?
Даже противная сторона твердила как заведенная, что это была политическая ошибка, и сам Горби признал это в своей книге. А у вас мнение, видите ли.. ну-ну. Мнение, это когда с потолка? Типа "а я все равно вижу мир иначе" или вы таки умеете свое мнение ОБОСНОВЫВАТЬ?