С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[russkiipatriot]

"А мужики-то и не знают!"(с)

Не знают того, что на передачу надо было не Кургиняна приглашать, а вас.
А Кургинян не знает, кого надо ему в качестве свидетелей приглашать, потому что ваших советов не читает.
Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Но мы люди не придирчивые и простим Кургиняну его "ошибки", что он заместо агитаторов приглашает профессионалов. Агитаторов в данном шоу и со стороны Млечина вполне себе достаточно.

1)"Не знают того, что на передачу надо было не Кургиняна приглашать, а вас."
Этого я не говорил)
И на передачу я не зовусь...
2)"А Кургинян не знает, кого надо ему в качестве свидетелей приглашать, потому что ваших советов не читает."
На самом деле это не плюс, а скорей всего минус, потому-что многие люди могли бы дать хорошие советы)
Если вы считаете. что таких людей в России нет, тогда мне понятна ваша фраза)
3)"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны."
Я где-то себя мнил себя стратегом?
И если ты видишь ошибки разве ты не должен подсказать своему другу где они?
Если ты не подскажешь, какой же ты тогда друг.
Кургинян кстати пишет об этом)
4)"Но мы люди не придирчивые и простим Кургиняну его "ошибки", что он заместо агитаторов приглашает профессионалов."
Его ошибки я логично обосновал)
А вы вывели себе кумира и безгрешного человека, тем самым делаете СЕК "медвежью услугу"...
5)"Агитаторов в данном шоу и со стороны Млечина вполне себе достаточно."
На это я уже ответил)
Каждый человек агитатор)
Вы сейчас агитируете меня признать безошибочность СЕК)

[russkiipatriot]

Замечательное суждение: заместо одного мифа подсунем зрителям другой и будем рьяно его отстаивать.
Позиция Кургиняна озвучена им многократно в этой же передаче - прекратить мифологизировать историю.
Вас такая позиция отчего-то не устраивает. Ну это ваше личное дело.

А уж про антиалкогольную кампанию.. вы, батенька, не с Млечина, часом, пример берете?
Даже противная сторона твердила как заведенная, что это была политическая ошибка, и сам Горби признал это в своей книге. А у вас мнение, видите ли.. ну-ну. Мнение, это когда с потолка? Типа "а я все равно вижу мир иначе" или вы таки умеете свое мнение ОБОСНОВЫВАТЬ?

"Замечательное суждение: заместо одного мифа подсунем зрителям другой и будем рьяно его отстаивать."
А я разве говорил отстаивать миф?
Я лишь говорил, что противоположность взглядов есть хорошо, и чем больше накал противоположностей, тем лучше)
"Вас такая позиция отчего-то не устраивает."
Почему же устраивает)
Но Кургинян часто не создаёт такой картины у телезрителя именно из-за того, что приглашает "усреднённых" ( это не говорит о том, что в своих убеждениях они правы и противостоят мифам) людей)
"А уж про антиалкогольную кампанию.. вы, батенька, не с Млечина, часом, пример берете?"
Я говорил не про логический проигрыш)
А проигрыш в том, что СЕК не данёс своих детей, и не донёс идей до зрителя)
Т.е. можно было лучше)
"Типа "а я все равно вижу мир иначе" или вы таки умеете свое мнение ОБОСНОВЫВАТЬ?"
Вы меня не поняли)
Не создавайте себе "кумиров", а то мифологизации точно не избежать)

[Спекуль]

.....................

Ты со своей "активностью" только на игнор нарвёшся ... Всё что пишешь только на эмоциональной составляющей.

[russkiipatriot]

Если честно не одной положительной или отрицательной эмоции на ваши сообщения у меня не возникло)
А вот в вашем последнем сообщении я её замечаю)

[Спекуль]

Если честно не одной положительной или отрицательной эмоции на ваши сообщения у меня не возникло)
А вот в вашем последнем сообщении я её замечаю)

Я не привык зря тратить своё время на набор эмоциональных предложений, если у других собеседников есть на это время и желание, то это уже их дело, но я вижу на 2 страницах написано много, но мало объективно. Я это понимаю, как попытку втянуть в словоблудие, чем занимаются сваномлечинцы в выше названой передаче.

[russkiipatriot]

Я не привык зря тратить своё время на набор эмоциональных предложений, если у других собеседников есть на это время и желание, то это уже их дело, но я вижу на 2 страницах написано много, но мало объективно. Я это понимаю, как попытку втянуть в словоблудие, чем занимаются сваномлечинцы в выше названой передаче.

Тут вы проводите манипуляцию)
Человека сравниваете с явно негативным персоонажем на этом форуме.
И всё это без эмоций?
Каждый сам считает, что объективно, а что нет)
По-моему мнению всё что было написано мной объективно, если бы я так не считал, я бы не писал)
Если вы не привыкли)
То я это вовсе не делаю)

[Maja]

Третья часть программы по теме: «Пакт Молотова-Риббентропа: путь к началу Второй мировой войны или необходимая передышка для СССР?»

Необходимая передышка для СССР - 8-800-555-577-2

[Спекуль]

Нарочницкая в своём монологе попыталась всё же вытянуть тему и умывает оранжевых ... говоря об обесценивании западом, нашего вклада предками-победителями.
И С.Е.К. классно вставил свою фразу поперёк сванидз. Но как сванидзе не нравится всё это слушать ... как его корчит, но уже понял, что Нарочницкую не заткнёшь.

[Виноградов]

О-хо-хо! Сванидзе заговорил за нравственность!

[Ярослав]

Кхм...а можно вопрос? Почему Исаева не позвали? И зачем эта Нарочинская нужна? С ее бреднями о мифической классовой войне и прочим?

[spirit]

Кхм...а можно вопрос? Почему Исаева не позвали? И зачем эта Нарочинская нужна? С ее бреднями о мифической классовой войне и прочим?

Затем и нужна)
Она же вполне вписана в нашу "'элиту". Потому Сванидзе так с ней и возился.
Вроде своя, а говорит черт что.
Вопросы строил интересно ...Вы действительно признаете?...Еще бы спросил напрямую...Вы с кем-с нами или с Ними?)

[Спекуль]

Эта передача напомнила мне другую - Национальный интерес 5.09.2009 - там тоже Нарочницкая была и те же нападки, но от Киселёва ... любопытно сравнить.

Залез на сайт, а раздачу прикрыли: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2177396
Хорошо, год назад успел скачать.

[MMM]

Как там Черчилль советовал? "Аргумент слаб - надо повысить голос!"
И Млечин, не только повысив голос, но и жестикулируя, почти как Адольф, говорит о том, что твердо верит в победу СССР над Германией, которая - уж он-то знает абсолютно точно! - обошлась бы нам дешевле без пакта М-Р. Требуя от Кургиняна доказательств по любому поводу, по такой "мелочи" он ограничивается своей "верой". Как сия "вера" сочетается с его же стенаниями об "обезглавленной Красной Армии", тайна сия велика есть. Интересно, как это обезглавленная - по мнению Млечина - армия запросто могла победить, как в песне "Если завтра война" - "малой кровью, могучим ударом"?
Тут уже клиникой попахивает.

[traveller]

Просто удивительное бесстыдство! Эта кампания (Сванидзе и прочие) будет учить нас нравственности! После того, что они и им подобные сделали со страной, с её историей и населением (хорошенько «промыв ему мозги»).
Для Сванидзе и млечинцев исторический экскурс о значении морали и нравственности в истории мировой политики и дипломатии – пустой звук. Для них настоящее «нравственное очищение» - это «отделение советской истории от Сталина». Может быть, предложить им «нравственно очиститься», отделив постсоветскую историю от Ельцина, Гайдара и их самих?
Гитлер – респектабельный политик к 1938 году!? Это для оправдания Мюнхенского сговора! Не слабо! Такой «перл» не могут себе позволить даже многие западные историки и эксперты – берегут репутацию. А млечинцам - «как с гуся вода».

[MMM]

Да, когда лжецы, на которых пробу негде ставить, начинают учить нас морали - это уже "Вот и приплыли!"
Они - идеологическое и пропагандистское обеспечение тех, кто разрушил страну и ограбил народ - учат нас морали!
Они - обслуга тех, кто сотворил с нашей страной все то, что хотел, но не смог Гитлер - учат нас морали!
Нет слов. Печатных. Непечатных же - весь словарь от А до Я.

[Спекуль]

Да, когда лжецы, на которых пробу негде ставить, начинают учить нас морали - это уже "Вот и приплыли!"
Они - идеологическое и пропагандистское обеспечение тех, кто разрушил страну и ограбил народ - учат нас морали!
Они - обслуга тех, кто сотворил с нашей страной все то, что хотел, но не смог Гитлер - учат нас морали!
Нет слов. Печатных. Непечатных же - весь словарь от А до Я.

Для карьеристов - это обычное дело, главное выполнить задачу так, как желает хозяин, каждый раз когда млеченый смотрит на сванидзу, то в его взгляде вопрос: - Ну как я начальник?

[Гаяс]

[quote name='Спекуль' date='1.9.2010, 21:22' post='16803']

Не о том мы все говорим. Зачем и почему Кург сделал так, а не эдак... Надо ему попытаться помочь. Совет дать. Выберет одну нашу идею из сотни, и то хорошо.
Надо попробовать сделать так. Позицию Млечина едко и тонко высмеять, представить смешной. Скажете, это делается? Может и так, только происходит это не целенаправленно. Можно даже использовать домашние заготовки, потому что позиция и аргументация Млечина энд компани заранее известны. Есть у них и слабые места. Если мимоходом (и обоснованно) выдавать едкие перлы о высоконравственной морали, гуманой политике западных лидеров, Временного правительства, Горбачёва, Николая II и других, это должно их задевать.
Теория Млечина крайне проста. В любом вопросе мы, то есть Сталин, советское правительство, Ленин, большевики или советское государство виноваты. Эту позицию тоже надо подрывать.

[Kata]

Тема "суда истории" изначально звучала как выбор между двумя формулировками: Пакт как шаг к войне или Пакт как отсрочка войны. Сванидзе и Млечин в итоге ушли в нравственность, что не имеет отношение к выбранным изначально темам. Это фальшивый приём политтехнологий, да и только. Иначе можно было бы продолжить разговор на тему "нравственность в принятии политических решений" и рассмотреть его в свете сегодняшней политики стран США и Европы в Ираке, бывшей Югославии. Осудили "неправильных" политиков 30-х, что не помешало действовать также теперь. Даже вспомнить политику Саакашвили и "нравственность" политической поддержки Запада в операции "Чистое поле".

[Спекуль]

Не о том мы все говорим. Зачем и почему Кург сделал так, а не эдак... Надо ему попытаться помочь. Совет дать. Выберет одну нашу идею из сотни, и то хорошо.
Надо попробовать сделать так. Позицию Млечина едко и тонко высмеять, представить смешной. Скажете, это делается? Может и так, только происходит это не целенаправленно. Можно даже использовать домашние заготовки, потому что позиция и аргументация Млечина энд компани заранее известны. Есть у них и слабые места. Если мимоходом (и обоснованно) выдавать едкие перлы о высоконравственной морали, гуманой политике западных лидеров, Временного правительства, Горбачёва, Николая II и других, это должно их задевать.
Теория Млечина крайне проста. В любом вопросе мы, то есть Сталин, советское правительство, Ленин, большевики или советское государство виноваты. Эту позицию тоже надо подрывать.

Не учитываешь такое, если С.Е.К. будет им про нравственность говорить, то его во-первых прервут и скажут ты не туда. А во-вторых, он потеряет своё время на все эти манёвры, а ему важнее провести свою линию, понятную для других, при постоянном давлении оранжевых - это сложная задача, сегодня было видно, что второго свидетеля млеченный смог опутать своим словоблудием. Надо своё дело делать, по своим правилам, а не тратить время на их финты.

[relhzdwtd]

[quote name='Гаяс' date='1.9.2010, 23:47' post='16808']
[quote name='Спекуль' date='1.9.2010, 21:22' post='16803']


Надо попробовать сделать так. Позицию Млечина едко и тонко высмеять, представить смешной.


Не мешайте Млечину, он сам прекрасно справляется с задачей представить свою позицию смешной. Обилие перлов и (как выразился Кургинян) шедевров интелектуальной дискусии, радует.
Кургинян как всегда браво!