С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[Looking_for]

Для начала не цитировать предыдущий пост полностью, т.е. не заниматься...словоблудием.

Судя по грозному имени вы только решительно действуете. Плащ уже подбили с изнанки ?, и ушки набейте синтепоном, долго стоят торчком, если часто не стирать.
Я говорю что думаю. А огрызаться без почвы это как раз в духе оранжевых. Как карандаш отца Федора в замочную скважину.

[Гаяс]

[quote name='Looking_for' date='4.9.2010, 21:55' post='16967']

А какая следующая тема? Чего нам ждать?

[Виноградов]

...словоблудие...

Спасибо за совет. Содержательно. В точку. Доброжелательность к собеседнику - это уже под конец?

[Скрипач]

Объяснять, почему Ларина и ей подобные так или иначе понимают итоги голосования на «Суде времени» и, тем более, что-либо им запрещать – не собираюсь. И крем и успокоительные средства они выберут для себя сами.
Гораздо интереснее показать, что и голосование в «Суде времени и итоги телепроекта «Имя России» демонстрируют определенную позицию значительной части общества. Позицию, которая не устраивает «Сванидзе и кампанию». А уж как последние для себя это объясняют – в этом пусть разбираются врачи.

Вы как-то, батенька, удивительным образом из этой части общества вычеркиваете самих либералов и их реакцию, которая, смею сказать, весьма неоднородна. Это ведь тоже часть общества и она тоже реагирует и ее реакции также небезынтересны. На примере К.Лариной я хотела показать, что несмотря на то, что слова там употреблены те же самые, что и в статье в "Новой", выражают они совсем другое, а именно - страх.

Надо отдавать себе отчет, что либеральная часть общества тоже весьма и весьма неоднородна и далеко не сплошным потоком выступит на свою защиту, коли прижмет - в этом обществе есть достаточная доля тех, кто очень быстро примкнет к той стороне, на которой окажется сила. Не удивлюсь, если Млечин тоже окажется в первых рядах, не слишком хорошо с ним знакома.

Вы, батенька, возможно, сами того не желая, но становитесь на позицию этой самой Лариной - она не желает знать тех, кто голосует за Кургиняна, а вы - тех, кто за Сванидзе. Результат, надеюсь, понятен: если для вас, также, как и для нее, не существует часть общества, то как вы расчитываете с этой частью взаимодействовать?
Вы их всех расстрелять что ли собираетесь в "светлом будущем"?

[Скрипач]

Мне более интересна всё же позиция нашей люмпен-элиты (другой, к сожалению, нету).
Жестокий Кургинян топчет беззащитных Сванидзе и Млечина уже месяц - а программу всё не закрывают и не "корректируют".
Напомню, что когда в проекте "Имя России" вдруг стал побеждать Сталин, меры были приняты незамедлительно.

Поскольку медиа-сфера сегодня наиважнейшая (важнее даже милиции/полиции, поскольку очухавшийся народ никакие ОМОНЫ не удержат), никаких случайностей быть не может.
Не ради же "социологических замеров общественного мнения" - как будто кто-то ожидал другого результата (мнение лично Сванидзе по этому поводу меня как раз мало интересует)...

Есть такое святое слово - "бабки".
И передача все же называется не "Имя Россия" да и идет она не на центральном канале.

Ну и кагбе продолжая мысль предыдущего поста: люмпен-элита таки не однородна.
И не вся она в едином порыве обожает Сванидзе. Возможно, его просто решили окончательно утопить, коль уж представился такой повод. Место у кормушки, смею вас уверить, - весьма существенный резон.

Одним словом, увидим.

[Ярослав]

Все не вернулись из боя ? Цой, Тальков, Рохлин, Бодров. Все кто мог еще что-то сказать пассионарно-правдивое боясь больше за свою совесть, репутацию и честь у народа чем за собственную драгоценную медийную шкурку ?

Один простой певец, не более того, и как я понимаю один из первых сделанных продюсерами медиа образов, второй беленький от и до, напомнить как он дружился с "памятью"? третьего так и не понятно до конца за что убили, а четвертый то к чему? Он как бэ вообще просто актер, не более того. Где тут лидеры то?

[Гаврила]

Есть такое святое слово - "бабки".
И передача все же называется не "Имя Россия" да и идет она не на центральном канале.

Ну и кагбе продолжая мысль предыдущего поста: люмпен-элита таки не однородна.
И не вся она в едином порыве обожает Сванидзе. Возможно, его просто решили окончательно утопить, коль уж представился такой повод. Место у кормушки, смею вас уверить, - весьма существенный резон.

Одним словом, увидим.

Не смею спорить. Для "сторонников либерализма", действительно, нет ничего святее.
Но убирать от кормушки одинокого Сванидзе посредством Кургиняна - наверное, перебор даже для наших небогатых умом властителей Останкинской иглы.
Даже клинический идиот понимает, что нецелесообразно разводить в квартире костер, дабы выгнать мерзкого комара.

Пропаганда, построенная исключительно на лжи, способна устоять только в условиях герметичности - никакие Кургиняны, Исаевы, Мельтюховы, Бабурины, Мухины, Ивановы и им подобные на пушечный выстрел не должны подпускаться к эфиру, разве что в виде молчаливых декораций к торжеству идеалов демократии.

И при всей весомости резонов насчет "места у кормушки", мне интересно, какой процесс в нашей "медиаэлите" привел к столь длительному появлению С.Е.Кургиняна в эфире, причем не в виде спеленутой молчаливой куклы, как обычно, а во вполне естественном своем боевом состоянии.

[Гаврила]

Один простой певец, не более того, и как я понимаю один из первых сделанных продюсерами медиа образов, второй беленький от и до, напомнить как он дружился с "памятью"? третьего так и не понятно до конца за что убили, а четвертый то к чему? Он как бэ вообще просто актер, не более того. Где тут лидеры то?

Рохлин - отдельная от прочих упомянутых тема.
Генерал был реально опасен и готовил вполне серьезную военную оппозицию. С учетом его личных качеств и авторитета в армии, у него вполне могло получиться.
И кто поучаствовал в его устранении - ещё более отдельная тема.

[killeralex]

...
Я говорю что думаю.
...

В этом-то вся и проблема. Ну, а по сути, Бодров - не в кассу. А если копнуть ещё глубже (в синтепон, =есессно=), то сначала не Тальков, а Ю.Борисов (угадайте какой).

Виноградову - респект за хорошее настроение, в целом дельные пОсты, ЧЮ.

[Maja]

А какая следующая тема? Чего нам ждать?

С понедельника будут обсуждать холодную войну. Проблема в том, что тема сформулирована следующим образом: «Холодная война: неизбежность или курс, имевший альтернативу?» Судя по некоторым высказываниям на форуме 5 канала, не все из сторонников СЕ понимают, о чем речь. Так что желающим предлагаю провести разъяснительную кампанию.

Сергей Ервандович будет доказывать, что альтернатива была. Что очевидно, если опираться на исторические факты. Рузвельт в противовес англичанам хотел договариваться с СССР. Это общеизвестно. Сразу после войны перед СССР, победившим в войне, в Европе преклонялись.

Млечин же все будет сводить к своей любимой формуле: СССР - проклятое тоталитарное государство, против которого, конечно же, развернулась новая война.

[MMM]

Dana29!
Как же Вы на сайте 5-го канала по теме "Кургинян" тамошних "либералов" обидели! Как они Вас там в ответ поносят!
Странная там вообще публика пасется, надо сказать. Впечатление, что некоторые из психбольницы пишут. Потому как кто же в здравом уме и твердой памяти может заявить, что С.Е. - "профессиональный продажный холуй власти"?
Ну, я им там тоже сказал пару ласковых. Опять, думаю, перевозбудятся, займутся моей личностью. Напрасный труд - я их от корки до корки не читаю. Зачем тратить время на клинических.

[Гаяс]

С понедельника будут обсуждать холодную войну. Проблема в том, что тема сформулирована следующим образом: «Холодная война: неизбежность или курс, имевший альтернативу?» Судя по некоторым высказываниям на форуме 5 канала, не все из сторонников СЕ понимают, о чем речь. Так что желающим предлагаю провести разъяснительную кампанию.

Сергей Ервандович будет доказывать, что альтернатива была. Что очевидно, если опираться на исторические факты. Рузвельт в противовес англичанам хотел договариваться с СССР. Это общеизвестно. Сразу после войны перед СССР, победившим в войне, в Европе преклонялись.

Млечин же все будет сводить к своей любимой формуле: СССР - проклятое тоталитарное государство, против которого, конечно же, развернулась новая война.

Альтернатива с чьей стороны? Со стороны Запада, по их желанию? Инициатива-то была их. То есть, я тоже не вполне понимаю, о чём речь.

Да, Млечин будет выискивать блох у СССР. Проклятый СССР задушил демократию в Восточной Европе, навязал социализм, угрожал Западу войной, то да сё...

Не знаю, просматривает ли кто из команды Курга форум, а то хочу предложить ему идею для использования. Внимательно просмотреть все прошедшие передачи, выделить (дословно) основную аргументацию Млечина и использовать в удобный момент против него. Было бы очень забавно. Кург это использует, но если делать это целенаправленно и ехидно, это будет выводить его из равновесия.

[Скрипач]

Не смею спорить. Для "сторонников либерализма", действительно, нет ничего святее.
Но убирать от кормушки одинокого Сванидзе посредством Кургиняна - наверное, перебор даже для наших небогатых умом властителей Останкинской иглы.
Даже клинический идиот понимает, что нецелесообразно разводить в квартире костер, дабы выгнать мерзкого комара.

Пропаганда, построенная исключительно на лжи, способна устоять только в условиях герметичности - никакие Кургиняны, Исаевы, Мельтюховы, Бабурины, Мухины, Ивановы и им подобные на пушечный выстрел не должны подпускаться к эфиру, разве что в виде молчаливых декораций к торжеству идеалов демократии.

И при всей весомости резонов насчет "места у кормушки", мне интересно, какой процесс в нашей "медиаэлите" привел к столь длительному появлению С.Е.Кургиняна в эфире, причем не в виде спеленутой молчаливой куклы, как обычно, а во вполне естественном своем боевом состоянии.

Вы путаете причину со следствием: я ничего не говорила про то, что проект задумывался в качестве тайной ловушки Сванидзе. Я сказала, что таким он вполне может являться на настоящий момент.
Сергей Ервандович много и настойчиво внушал мысль, что со стратегическим планированием у современной "элиты" хуже некуда, что сей проект косвенно и подтверждает, зато с ситуационным реагированием - вам и не снилось! Именно это я и имела в виду,когда говорила, что, возможно, в настоящий момент проект может использоваться в качестве подкопа под Сванидзе, то есть с точки зрения ситуационного реагирования - Сванидзе подставился, а падающего - подтолкни! Ну и для повышения рейтинга канала, само собой.

[Скрипач]

Dana29!
Как же Вы на сайте 5-го канала по теме "Кургинян" тамошних "либералов" обидели! Как они Вас там в ответ поносят!
Странная там вообще публика пасется, надо сказать. Впечатление, что некоторые из психбольницы пишут. Потому как кто же в здравом уме и твердой памяти может заявить, что С.Е. - "профессиональный продажный холуй власти"?
Ну, я им там тоже сказал пару ласковых. Опять, думаю, перевозбудятся, займутся моей личностью. Напрасный труд - я их от корки до корки не читаю. Зачем тратить время на клинических.

Правда?
А я чето и не заметила. Пойду тоже скажу пару ласковых тамошним "либералам".
Я тоже их особо не читаю, занимаюсь в основном "ситуационным реагированием".

З.Ы. просмотрела последние пять страниц, "поношений" в свой адрес не заметила.
Вы, наверное, всю тему прочитали - вначале либерасты более активны были, но сейчас подувяли уже.

[Гаврила]

Вы путаете причину со следствием: я ничего не говорила про то, что проект задумывался в качестве тайной ловушки Сванидзе. Я сказала, что таким он вполне может являться на настоящий момент.
Сергей Ервандович много и настойчиво внушал мысль, что со стратегическим планированием у современной "элиты" хуже некуда, что сей проект косвенно и подтверждает, зато с ситуационным реагированием - вам и не снилось! Именно это я и имела в виду,когда говорила, что, возможно, в настоящий момент проект может использоваться в качестве подкопа под Сванидзе, то есть с точки зрения ситуационного реагирования - Сванидзе подставился, а падающего - подтолкни! Ну и для повышения рейтинга канала, само собой.

Я понял.
Просто здесь я акцентировал то обстоятельство, что не дороговато ли для локальной цели "подтолкнуть падающего" (бесспорно, разумное предположение) выпустить в эфир столь квалифицированного противника, как Кургинян? Сергей Ервандович ведь использует эти возможности на 100%, информационные круги на нашем болоте уже пошли немалые.

Неужели кураторы СМИ, коим, в принципе, без разницы, что Сванидзе, что Млечин, что Собчак, пропустили такое?

Тем более, что меня терзают смутные сомнения: неужели хотя бы текущую эфирную политику одного из федеральных ТВ-каналов доверили лично Сванидзе и некому его "поправить"?

[MMM]

Согласно тем, кто участвует в этом проекте с самого его начала, Сванидзе вообще появился там последним, за 2 дня до первых съемок. Так что Суд никак не мог быть изначально создан с целью его потопления. Эта мысль, если и пришла кому-то в голову, то уже по ходу дела.
Согласно тем же источникам, все возникло исключительно ради возгонки рейтинга новоявленного федерального канала, коим стал 5-й. Да по-моему, Тара об этом тут уже говорила.
Менее всего затейники думали, во что это может вылиться. А когда все это покатилось...
Нередко приходится сталкиваться с мнением, что "У нас в СМИ все схвачено, а потому, стало быть, Суд Времени - очередная затея власти, чтобы нам лапшу на уши вешать. И стало быть, Сванидзе, Млечин и Кургинян - одна лавочка, работающая по принципу злого и доброго полицейского, и цель у них одна - мозгм нам окочательно закомпостировать".
А вот и оказалось, что не все схвачено, можно прорваться - хотя бы просто по чьему-то недомыслию.
Тем, кто думает, что все трое - одна шайка-лейка, можно предложить для размышления такой вопрос:
- Если программу прикроют, то кому этим самым заткнут рот?
Сванидзе и Млечину? Да они и без Суда Времени с экрана не слезают, что им запрет Суда, кроме избавления от ужасного Кургиняна!
Если Суд прикроют, рот в эфире этим заткнут (насколько смогут, разумеется) только Кургиняну. Ведь С.Е. ранее если и бывал в эфире, то высказывался в основном не по Истории нашей, а по текущему моменту, имея своей главной целью сохранение Государства Российского, из-за чего разного рода "осмомыслы" сделали вывод, что "Кургинян работает на власть". Оные "осмомыслы" не в состоянии даже провести различие между Государством и теми, кто дорвался до его рычагов - властью.
С.Е. весной говорил на политклубе, что начал отказываться от выступлений на телевидении в разного рода дискуссиях - потому что стало не с кем серьезно говорить, а тратить время на выслушивание банальностей и штампов нет смысла. И если он согласился участвовать в Суде, то только потому, что там можно через головы сванидз и млечиных донести до многих людей правду о нашей Истории, оплеванной и истоптанной этими самыми сванидзами и млечиными, вернуть людям Историю. А это очень и очень много значит.
И если Суд Времени придушат, то всем вменяемым людям будет ясно, что сделают это именно для того, чтобы убрать из эфира Кургиняна. И это будет еще одним доказательством его правоты.
А вменяемых людей, как показывает голосование телезрителей, в стране не так уж мало.

[Скрипач]

Согласно тем, кто участвует в этом проекте с самого его начала, Сванидзе вообще появился там последним, за 2 дня до первых съемок. Так что Суд никак не мог быть изначально создан с целью его потопления. Эта мысль, если и пришла кому-то в голову, то уже по ходу дела.
Согласно тем же источникам, все возникло исключительно ради возгонки рейтинга новоявленного федерального канала, коим стал 5-й. Да по-моему, Тара об этом тут уже говорила.
Менее всего затейники думали, во что это может вылиться. А когда все это покатилось...

О чем я, собственнно и говорила Гавриле с самого начала: задумка была ради рейтинга (то бишь пресловутых "бабок"), ну а поскольку со стратегическим планированием у нашей "элиты" туго и живут они в своем мирке-террариуме "приличных людей", то получилось у них аккурат по Черномырдину - "как всегда".

Я допускаю мысль, что в настоящий момент кто-то может воспользоваться провалом Сванидзе, чтобы оттеснить его от кормушки. Что же касается того, почему все не прикроют? Дык.. сомневаются однако! Рейтинг-то растет, а рейтинг - это святое. Как можно на святое замахнуться? На это надо, во-первых, решиться, во-вторых, придумать что-нить эдакое взамен "Суда времени". На все это нужно время. Полагаю, идут "консультации", что же в итоге делать с этим "взбунтовавшимся" проектом. Думаю, что в конце концов, конечно, прикроют, но пока они это "прикрытие" согласуют, мы можем наслаждаться действием.

Почему выбрали Сванидзе и Млечина понятно - они у нас "историки" и ведут свои "исторические "передачи".
Интрига заключается только в выборе Кургиняна в качестве оппонента, но мы же не в курсе, кому они делали предложения помимо Кургиняна. Если бы удалось узнать, кому делались предложения ДО Кургиняна, было бы больше информации для анализа.

[Гаяс]

А я чето и не заметила. Пойду тоже скажу пару ласковых тамошним "либералам".
Я тоже их особо не читаю, занимаюсь в основном "ситуационным реагированием".
[/quote]

Это вы там на противной стороне развлекаетесь? О-ох, шалунишки... Хотя полезно, полезно. Но не забывайте, что эти люди больные. Поменьше пафоса.

Заметили в передаче один момент. Тему не помню, или Гайдар, или 1993 год. Один из свидетелей Курга бросил фразу "Так это ведь Вы сейчас правите." Сванидзе уцепился за это в стиле сощуренных глаз "Что вы имеете в виду" и, надо сказать, смутил свидетеля. А я ведь хорошо помню речь Медведева 4 ноября 2009 во Владивостоке (или в Хабаровске?). Тут тебе и "масштаб репрессий был беспрецедентен", и "чудовищный каток прошёлся по всей стране" и озвучил число - 52 млн. Во как! А вы Млечиным возмущаетесь, что он 800 тысяч погибших при раскулачании нарисовал.

А правда странно, что они разрешили эту передачу. Здесь какой-то подвох. Попробую нарисовать гипотезу. Путин как-то в госдуме сказал коммунистам "ну я же дал вам советский гимн, чего вам ещё". То есть подачки раздаёт: красным - гимн, либералам - власовский флаг (он же деникинский и колчаковский). Да и много всего. Путинский консенсус (уроки Курга) базируется на принципе "При таких нефтяных ценах бабла всем хватит. И народу и друзьям-олигархам". Во время кризиса неявно, но очень заметно повернулась избушка к лесу (олигархам) передом, к народу - задом. В преддверии президентских выборов Медведев отчётливо обозначает уклон к "Эху Москвы" энд компани. А Путин начинает тур вальса с левыми и государственниками. То есть внушать народу "ребята, я свой". Если что-то пролезло один раз, зачем изобретать новое.

Над всем этим можно бы и посмеяться, да только альтернативы нет. Если только сам Кург (нас правительство не читает?) выдвинется.

[Виноградов]

Да. Что-то в этом есть. Выборы будут непростые. И должны быть подвижки - и в ту, и в иную сторону.
Тут возникает одна идея, но - не на форуме её обсуждать.
Как говорится, если идея разумная, и пришла хотя бы в одну голову - она ещё не раз проявится. Подождём. Обозначим её аббревиатурой СКСК.
Поживём - увидим.

[MMM]

Какой уж там пафос выражать "либералам на форуме 5-го! Соболезнования я им, болезным, выражаю, и не более того. Как тому коту из анекдота, который орал, когда ему одно место крутили: "Не любишь, ох не любишь!.."
Ну а Суд, как подачка...
Кому, КПРФ? Так там до последних дней действовала негласная указивка сию программу не замечать. Только в этот четверг "Совраска" наконец сподобилась ее похвалить. Видно, дальнейшее игнорирование уже ни в какие ворота не лезло. С.Е, можно сказать, всю информационно-психологическую работу за них выполняет, этак народ о них самих и забыть может.
Или это народу подачка? От народа они всегда предпочитали откупаться, но не таким образом, чтобы историческую память ему восстанавливать, это ж для них самоубийственно. А тут, ежели "подачка", то все более выходит, что запалили дом, чтобы яичницу поджарить.