Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Полиция вместо милиции, перестьройка-2 полным ходом
РУСТАМ2
сообщение 7.9.2010, 22:26
Сообщение #41


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 30.8.2010
Пользователь №: 1951



а есть какой-нибудь способ(законный) сделать так, чтоб закон не приняли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 7.9.2010, 23:05
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



Избраться президентом и отклонить принятый Думой проект.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РУСТАМ2
сообщение 8.9.2010, 16:11
Сообщение #43


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 30.8.2010
Пользователь №: 1951



А если без шуток?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 8.9.2010, 18:14
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(РУСТАМ2 @ 8.9.2010, 17:11) *
А если без шуток?


Поскольку у нас "демократия", граждане имеют законное право организовать референдум по неустраивающему их законопроекту. Для чего по закону "О референдуме РФ" необходимо:

- собрать 100 человек инициативной группы,

- подать ходатайство о регистрации группы в Избирательную комиссию субъекта Российской Федерации и получить ее одобрение в течение 15 дней,

- собрать 2 млн. подписей граждан РФ, необходимых для организации референдума,

- Избирательная комиссия субъекта Российской Федерации проверяет соблюдение требований настоящего Федерального конституционного закона при сборе подписей, принимает по результатам проверки постановление и в течение 15 дней направляет подписные листы, экземпляр итогового протокола инициативной группы и копию своего постановления в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации.

- Центральная избирательная комиссия Российской Федерации проверяет соответствие всех поступивших документов требованиям настоящего Федерального конституционного закона и в течение 15 дней со дня последнего поступления подписных листов направляет их со своим заключением Президенту Российской Федерации.

- Президент Российской Федерации в течение 10 дней со дня поступления к нему документов и приложенных к ним материалов направляет их в Конституционный Суд Российской Федерации с соответствующим запросом.

- Конституционный Суд Российской Федерации проверяет соблюдение требований, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, и в течение месяца направляет Президенту Российской Федерации соответствующее решение, которое подлежит незамедлительному опубликованию.

- Президент Российской Федерации обязан назначить референдум Российской Федерации не позднее 15 дней со дня поступления к нему решения Конституционного Суда Российской Федерации.

Таким образом, на простую передачу бумаг между ведомствами для подготовки референдума уйдет 3 месяца и 10 дней. А ведь нужно еще время на сбор 2 млн. подписей, необходимых для проведения референдума, и время для организации самого референдума. Почему это важно? А потому, что закон ”О референдуме РФ” исключает инициативу проведения референдума, принадлежащую гражданам Российской Федерации в случае, если проведение референдума приходится НА ПОСЛЕДНИЙ ГОД ПОЛНОМОЧИЙ Президента Российской Федерации, ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ, Федерального Собрания Российской Федерации. Выборы же в Госдуму назначены на ДЕКАБРЬ 2011 г.! Итого: времени для возможности организации референдума осталось 3 месяца (до декабря 2010 г.), а на одну бумажную волокиту (не считая сбора 2 млн. подписей и сам референдум) уйдет 3 месяца и 10 дней. Т.е. нет никакой возможности для проведения референдума до декабря 2010 г. А значит граждане по закону уже не могут потребовать проведения референдума. Время выбрано крайне "удачно".
Без шуток.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 8.9.2010, 18:41
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Невооруженным глазом видно, что по законопроекту список прав полиции значительно расширяется, что прав, выделенных курсивом, у милиции не было.

------------------------------------------------------------------------------------------

Закон РФ "О милиции" от 18.04.1991 N 1026-1
Статья 11. Права милиции

Милиция имеет право:
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.

Обсуждаемый Законопроект «О полиции».
Статья 13. Права полиции

Полиция имеет право:
34) беспрепятственно входить (проникать) в случаях и порядке, предусмотренных статьей 15 настоящего Федерального закона, в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территории, земельные участки и в помещения, занимаемые общественными объединениями и организациями;

Статья 15. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки
1. Полиция имеет право входить беспрепятственно либо проникать в любое время суток в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территории, земельные участки и в помещения, занимаемые организациями, с повреждением, если в этом есть необходимость, запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих входу, проникать в находящиеся там контейнеры, емкости и иные объекты, в транспортные средства (за исключением территорий, объектов и транспортных средств дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств) и осматривать их:

1) при непосредственном преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступления, скрывающихся от органов дознания, предварительного следствия или суда, уклоняющихся от исполнения уголовного наказания;

2) при наличии достаточных оснований полагать, что там совершается преступление, произошел несчастный случай, находится лицо, пребывающее в беспомощном состоянии, а также для задержания граждан, указанных в пункте 1 настоящей части, пресечения преступления и (или) оказания помощи пострадавшим;

3) при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях, массовых беспорядках и иных чрезвычайных обстоятельствах, непосредственно угрожающих жизни и здоровью граждан или объектам собственности, для обеспечения безопасности личности, общества и государства.
-------------------------------------------------------------------------------------------

Мне особенно понравился последний расплывчатый пункт, но первый и второй тоже. Ведь скрываться от органов дознания может и не подозреваемый в преступлении, а свидетель. Например, я пообщалась с преступником, позже стащившим 5 рублей - так ко мне ночью могут нагрянуть и потащить в ми... простите, полицию.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 8.9.2010, 19:51
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Delta @ 7.9.2010, 19:03) *
Давайте делать ставки - что следующее? Я думаю, что следующий шаг - восстановление "Боже, царя храни" в качестве гимна.


Отлитие в граните: "Монархию, конечно, можно восстановить, но только в цивилизованных рамках, мы же целенаправленно движемся к Западу. Поэтому в целях лучшей рекламы полиции как принципиально нового института представляется целесообразным назначение российским гимном мелодии "Les Ripoux" из давно полюбившемуся всему нашему народу французского фильма "Les Ripoux" ("Коррумпированные полицаи", в русском переводе - "Откройте, полиция!")."


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 8.9.2010, 22:15
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



Цитата(РУСТАМ2 @ 8.9.2010, 17:11) *
А если без шуток?



Какие шутки...
Есть ещё вариант с референдумом (спасибо Paix), он не менее смешной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РУСТАМ2
сообщение 8.9.2010, 22:39
Сообщение #48


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 30.8.2010
Пользователь №: 1951



Прочитал и выругался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 9.9.2010, 1:42
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Проверила окончательную редакцию закона «О референдуме» (1995 г.) от 28 июня 2004 г. (опубликована в «РГ» 30 июня 2004 г.) Все даже хуже – с гарантией не меньше 5 месяцев для организации референдума (без учета времени на сбор подписей).
ЦИК в течение 10 дней рассматривает ходатайство о регистрации региональной подгруппы по проведению референдума.
Избирательная комиссия субъекта РФ в течение 15 дней рассматривает ходатайство о регистрации региональной подгруппы.
ЦИК в течение 10 дней принимает решение о регистрации инициативной группы (составляемой из региональных подгрупп).
После сбора 2 млн. подписей за референдум:
ЦИК в течение 30 дней (а не 15-ти) проверяет соблюдение порядка сбора подписей.
Президент РФ направляет в КС РФ документы, на основании которых назначается референдум, в течение 10 дней.
Сколько КС их рассматривает – не указано.
Президент назначает референдум не позднее чем через 15 дней со дня решения КС.
При назначении референдума Президент определяет день голосования в период от 60 (до 100) дней со дня опубликования решения о назначении референдума.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 9.9.2010, 20:23
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



Насколько помню, проекты федеральных законов не подлежат рассмотрению на референдуме. В смысле, подготовленные и уже внесенные на рассмотрение ГД правительством или депутатями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 11.9.2010, 2:22
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Гаврила @ 9.9.2010, 21:23) *
Насколько помню, проекты федеральных законов не подлежат рассмотрению на референдуме. В смысле, подготовленные и уже внесенные на рассмотрение ГД правительством или депутатями.

Проект о полиции пока не вынесен на рассмотрение ГД, лишь - на рассмотрение общества, вернее интернет-сообщества, на суд лайвджорнистов, твиттеристов и т.д.... smile.gif
Никто и не собирается, подобно Василию Иванычу в Академии, представлять себе референдум по неудобному вопросу, но все же забавно отсутствие самой теоретической возможности.
Меня другое интересует: администрация президента сама изобретает перед выборами непопулярные меры или ей их враги подкидывают? smile.gif


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 12.9.2010, 15:21
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(РУСТАМ2 @ 8.9.2010, 1:26) *
а есть какой-нибудь способ(законный) сделать так, чтоб закон не приняли?

Ну если народ по привычке начнет сокращать наименование представителей правоохранительных органов, то для власти казус немалый может получиться. Если милиционеры - менты, то полицейские - просто полицаи. А полицаи известно кого защищали - оккупационный режим. Что, нынешний режим этим переименованием решил продемонстрировать свой характер?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kaluganin
сообщение 18.9.2010, 12:23
Сообщение #53


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 15.9.2010
Из: калуга
Пользователь №: 1997



Цитата(Пыльцын Олег @ 12.9.2010, 16:21) *
Ну если народ по привычке начнет сокращать наименование представителей правоохранительных органов, то для власти казус немалый может получиться. Если милиционеры - менты, то полицейские - просто полицаи. А полицаи известно кого защищали - оккупационный режим. Что, нынешний режим этим переименованием решил продемонстрировать свой характер?


Дело, на мой взгляд, даже не в названии, бог с ним, жалко, конечно, сколько средств пойдет на то чтобы замазать "ми" и написать "по". Дело в том, что система разваливается изнутри, взять хотя бы доблестного Министра, ну где еще в мире милицию возглавляет "Генерал армии". Хотят разрушить структуру МВД. Скажите как можно было в период борьбы с терроризмом, вернее декларированием оной, расформировать УВД на транспорте, сохранив лишь УВДТ по округам, полностю разогнан 8 управление, отвечающее за охрану объектов особой важности? Социальные гарантии полиции будут приняты позже, а ведь все знают, что подзаконные акты второстепенны перед ФЗ.
Видимо, власть пытается провести все непопулярные реформы, до начала избирательной кампании Путина, которая уже впрочем началась, желтую "Калину" все помнят?
Да и анекдот на последок, у нас в Калуге был день города и по калужскому телевидению говорят на площади собрались члены "Единой России" и обычные граждане. ph34r.gif !!! Я долго смеялся им что, при вступлении в ряды святовые мечи выдают и джедаями называют. Но это так к слову, не судите rolleyes.gif


--------------------
Видеть легко, трудно предвидеть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 18.9.2010, 19:16
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Я настаиваю на том, что возня с переименованием - это "дразнилка", тряпка в руках. Оружие, главный инструмент намечающегося действа - спрятаны за пазухой. Это - ужесточение репрессий, пресечение проявления любого инакомыслия. Вчитайтесь в закон...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 18.9.2010, 23:04
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(kaluganin @ 18.9.2010, 13:23) *
Видимо, власть пытается провести все непопулярные реформы, до начала избирательной кампании Путина

Вашими бы устами... Думаете, возьмут и остановят перестройку-2?


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 19.9.2010, 6:04
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(kaluganin @ 18.9.2010, 15:23) *
Да и анекдот на последок, у нас в Калуге был день города и по калужскому телевидению говорят на площади собрались члены "Единой России" и обычные граждане. ph34r.gif !!! Я долго смеялся им что, при вступлении в ряды святовые мечи выдают и джедаями называют. Но это так к слову, не судите rolleyes.gif

По сути ЕР превратилась в партию среднего и крупного капитала, а капитал не хочет равнять себя с остальным населением страны. Поэтому им и хочется казаться джедаями. При этом, если они себя джедаями ощущают, то никакая перестройка-2 им не нужна. Зачем чего-то перестраивать, если и так хорошо. Поэтому, как ни крути, а ЕР это сила, которая будет противостоять перестройке-2 и которая вряд ли сложится как карточный домик. Крупный капитал это вам не партноменклатура и свою собственность он будет защищать ожесточенно (исключая тех, кто решит из страны слинять, если что). Поэтому в президентско-правительственном стане, по всей видимости, идет формирование двух лагерей, которые будут бороться за власть и не понарошку. Нечто вроде фракционного деления у большевиков в 20-х годах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 19.9.2010, 8:10
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 951
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(Paix @ 19.9.2010, 0:04) *
Вашими бы устами... Думаете, возьмут и остановят перестройку-2?


Ну зачем так иронично. smile.gif Наверное Калужанин хотел сказать, что Путину (если он станет президентом) должно достаться уже готовое "наследство", к формированию которого, последний будет, как бы и не причастен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 19.9.2010, 13:39
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Цитата
По сути ЕР превратилась в партию среднего и крупного капитала, а капитал не хочет равнять себя с остальным населением страны. Поэтому им и хочется казаться джедаями. При этом, если они себя джедаями ощущают, то никакая перестройка-2 им не нужна. Зачем чего-то перестраивать, если и так хорошо. Поэтому, как ни крути, а ЕР это сила, которая будет противостоять перестройке-2 и которая вряд ли сложится как карточный домик. Крупный капитал это вам не партноменклатура и свою собственность он будет защищать ожесточенно (исключая тех, кто решит из страны слинять, если что). Поэтому в президентско-правительственном стане, по всей видимости, идет формирование двух лагерей, которые будут бороться за власть и не понарошку. Нечто вроде фракционного деления у большевиков в 20-х годах.


"Ну вы блин даете" (с)

Какая борьба? Это эти то бороться будут? Да прекратите вы)) Им скажут поддержать Перестройку 2. они ее и поддержат. Потому как прекрасно понимают, если рыпнутся их просто порвут. Как перестройка 1 проходила при полном контроле сверху, так и перестройка 2, при наличии звонких и трескучих фраз о "возвышении России" и прочем бреде, будет идти под полным контролем сверху. Кто вам сказал что у этого капитала в итоге от перестройки не прирастет собственности? Кто вам сказал, что они свою собственность ассоциируют с благополучием страны? И наконец, кто вам сказал, что они вообще самостоятельные фигуры и могут что то попытаться решать?

ЗЫ ведь вполне может быть, что С.Е. ошибся, и среднесрочный проект РФ заканчивается не через 15-20 лет. и даже не через 5, а вот вот скоро, буквально через год-два.


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kaluganin
сообщение 19.9.2010, 17:26
Сообщение #59


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 15.9.2010
Из: калуга
Пользователь №: 1997



Цитата(Клим Климыч @ 19.9.2010, 9:10) *
Ну зачем так иронично. smile.gif Наверное Калужанин хотел сказать, что Путину (если он станет президентом) должно достаться уже готовое "наследство", к формированию которого, последний будет, как бы и не причастен.


В точку rolleyes.gif


--------------------
Видеть легко, трудно предвидеть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 19.9.2010, 18:18
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Ярослав @ 19.9.2010, 16:39) *
Потому как прекрасно понимают, если рыпнутся их просто порвут. Как перестройка 1 проходила при полном контроле сверху, так и перестройка 2, при наличии звонких и трескучих фраз о "возвышении России" и прочем бреде, будет идти под полным контролем сверху.

Порвут Рому Абрамовича или Прохорова, или Потанина, или на худой конец маргаринового олигарха Володина? Как-то мне верится с трудом, что их так легко порвать. А ещё с большим трудом мне вериться, что легко порвать Сечина и компанию. Их доходы всё равно в России, а поэтому они вряд ли захотят их терять.

А что мы знаем про перестройку-2? Что это попытка дестабилизировать ситуацию в России, в конечном счете выгодная внешним силам. Но любая дестабилизация чревата переделом собственности. И нынешние крупные и средние олигархи наверняка это понимают. Зачем им это? Отличие ситуации двух перестроек в том и состоит, что сейчас "верх" другой, не номенклатурный. Номенклатура свои групповые интересы предала ради личностно-шкурных. А у этих личностно-шкурный интерес в том, чтобы передела собственности не было.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 8:37