Развал российского образования и науки, Есть ли ответы? Опции

[Dimkos]

Удручает, конечно, реакция. Раньше очень сдержанно, но огрызался Садовничий, профессура из Бауманки. Теперь я вообще не вижу

Что обсуждается на форуме, помимо «Суда времени»? Обсуждается вопрос о молодежи и политике подрыва ее сознания. Обсуждается вопрос о новой волне либер. реформизма в сфере образования и науки. Оба вопроса мне крайне близки. Однако сказать ни по тому, ни по другому вопросу мне уже нечего. Все сказано и сказано в самых различных формах. Смысл от сказанного практически нулевой. Вся эта демократия тем и омерзительна, что силы тратишь на «базар», а на переламывание тенденций сил уже не остается – власть же делает то, что хочет. Диктатура демократии… Демократия лишь прикрывает ту либерастскую диктатуру, которая у нас пришла к власти.
Побазарили, поспорили, поругались и разошлись… Вроде демократично, но договорится никто ни до чего не смог (вл

[РУСТАМ2]

Что обсуждается на форуме, помимо «Суда времени»? Обсуждается вопрос о молодежи и политике подрыва ее сознания. Обсуждается вопрос о новой волне либер. реформизма в сфере образования и науки. Оба вопроса мне крайне близки. Однако сказать ни по тому, ни по другому вопросу мне уже нечего. Все сказано и сказано в самых различных формах. Смысл от сказанного практически нулевой. Вся эта демократия тем и омерзительна, что силы тратишь на «базар», а на переламывание тенденций сил уже не остается – власть же делает то, что хочет. Диктатура демократии… Демократия лишь прикрывает ту либерастскую диктатуру, которая у нас пришла к власти.
Побазарили, поспорили, поругались и разошлись… Вроде демократично, но договорится никто ни до чего не смог (власть как чхала на общество, так и продолжает на его чхать). А итогом будет окончательная гибель страны.
И выход только один. Кончать демократию и начинать ставить к стенке тех, чье здоровье несовместимо со здоровьем страны. Все мягкие решения поглотит пучина регресса.

По этому поводу процитирую по памяти А. Проханова в гостях у "эха Москвы". Когда ведущая, умело изобразив скепсис на слова Проханова о умирании России, попросила рассказать поподробнее, он сказал примерно следующее: ...у народа апатия, он уже устал сопротивляться, его насилуют, а ему уже все равно, ЛЮДИ ПРОПИВАЮТ ВСЁ, ПЬЮТ НА ПОСЛЕДНЕЕ...

Последняя фраза заставила меня задуматься. Действительно, если человек пьет на последнее, значит он не то что бы не планирует "завтра"(может из-за кредо "живу одним днем"), это значит, что он понимает, что никакого "завтра" не будет, и уже не в силах бороться ставит(как говорят в наркоманской среде) "золотой укол".

[Timur]

Возможно.

Посмотрел эту передачу. Там речь не идет о закрытии российской науки. Речь идет о том, что возникшие за последнее десятилетие многочисленные вузы порождают большое количество людей с дипломами о высшем образовании. Которые, заплатив за учебу немалые деньги, не хотят, естественно, после этого идти работать на "грязных" специальностях. Не говоря уже о качестве этого образования.
Вот они и решили сократить число студентов на глазок, этак в 2 раза, с 7 до 3.5 млн.
Это не хорошо и не плохо. Вернее, это может быть и хорошо, и плохо.
Просто современная экономическая модель, провозглашавшая отделение государства от управления экономикой, зашла в тупик.

[pamir]

Ну да. Если вузы учат некачественно, давайте сократим количество студентов. Тогда количество некачественных выпускников уменьшится. Логично вроде. Если закрыть все вузы, то можно будет радостно рапортовать о сокращении некачественных выпускников до нуля.
Может всё-таки надо менять уровень преподавания?

[Timur]

Ну да. Если вузы учат некачественно, давайте сократим количество студентов.

Дело не только в качестве, но и в количестве. Перепроизводство непроизводственных специальностей.

[Ярослав]

По этому поводу процитирую по памяти А. Проханова в гостях у "эха Москвы". Когда ведущая, умело изобразив скепсис на слова Проханова о умирании России, попросила рассказать поподробнее, он сказал примерно следующее: ...у народа апатия, он уже устал сопротивляться, его насилуют, а ему уже все равно, ЛЮДИ ПРОПИВАЮТ ВСЁ, ПЬЮТ НА ПОСЛЕДНЕЕ...

Последняя фраза заставила меня задуматься. Действительно, если человек пьет на последнее, значит он не то что бы не планирует "завтра"(может из-за кредо "живу одним днем"), это значит, что он понимает, что никакого "завтра" не будет, и уже не в силах бороться ставит(как говорят в наркоманской среде) "золотой укол".

Боже...да проще все, народ устал биться В ОДИНОЧКУ, кто у нас лидеры оппозиции? Зю и Эдичка? Народ он на то и народ, ему лидер нужен, тот кто поведет, тот кто даст цель, а его нет, вот и получается что вся борьба идет в пустую. По идее лидера должна дать прогрессивно мыслящая интеллигенция , но что то от нее, покамест тоже никого не видно. кто бы метил в лидеры... В итоге. елси кто то взвалит на себя эту ношу, народ победит, он просто не может проиграть ибо он народ, а если нет. то....загнемся на свалке истории

[Пыльцын Олег]

Апатия профессуры понятна - они поняли, что открыто противопоставляться реформам бессмысленно. Значит будет идти тихий саботаж. Это как с результатами ЕГЭ - ВУЗы развили систему своих олимпиад, которые, по сути, играют роль бывших вступительных экзаменов в ВУЗы. Так же и сокращение ВУЗов наверняка будет сопровождаться ростом коммерческих как ВУЗов, так и специальностей в оставшихся. Так что непонятно кто тут кого переиграет. Но падение качества высшего образования всё равно неизбежно. Потому как профессуре о зарабатывании денег в основном придется заботиться, а не о качестве образхования. Да и куда сокращаемым преподавателям податься (как и сокращаемым военным) - в рабочие они же не пойдут, а в сфере услуг требуются в основном молодые. Так что они за свой кусок преподовательского хлеба будут бороться до последнего.

А апатия народа - наверное, прав Ярослав - нет известных достойных лидеров, за которыми народ бы пошел хотя бы на митинги.

[Ярослав]

А апатия народа - наверное, прав Ярослав - нет известных достойных лидеров, за которыми народ бы пошел хотя бы на митинги.

Ну так тут слово за интеллигенцией , она должна выдать нового лидера

[Samarin]

Ну так тут слово за интеллигенцией , она должна выдать нового лидера

Нет, она должна первой его опознать, а ожидания - к народу, зеркалу и Богу.

[ЮрийВ]

На официальном сайте Российской Академии Наук "Институт белка" назван Squirrel Institute.
http://www.ras.ru/win/db/show_org.asp?H=sh...-513.ln-en&

[pamir]

Беличий институт. Нормально...

[Paix]

Нет, она должна первой его опознать, а ожидания - к народу, зеркалу и Богу.

Насчет зеркала, да. А вот если новая миссия интеллигенции - опозновательская, на кой тогда нужна эта интеллигенция? Если это аллюзия на Иоанна Крестителя - так тот не только опозновал, но и крестил, и голову слагал.

[Ярослав]

Насчет зеркала, да. А вот если новая миссия интеллигенции - опозновательская, на кой тогда нужна эта интеллигенция? Если это аллюзия на Иоанна Крестителя - так тот не только опозновал, но и крестил, и голову слагал.

Именно... Новый лидер, новый субъект, т.е. ядро, должен выйти именно из интеллигенции , и полагаю возглавить он должен не пролетариат а когниториат

[Виноградов]

Апатия профессуры понятна - они поняли, что открыто противопоставляться реформам бессмысленно. Значит будет идти тихий саботаж. ...
.....
А апатия народа - наверное, прав Ярослав - нет известных достойных лидеров, за которыми народ бы пошел хотя бы на митинги.

Боюсь, речь идёт не об апатии народа в буквальном смысле слова "апатия". Народ в нокдауне.
Нет ни сил, ни желания сопротивляться. Не случайно ведь они показали расстрел Верховного Совета в прямом эфире. Это было покруче публичной порки, публичных казней. Не случайно ныне медийное пространство забито сюжетами с безжалостной расправой над уже беспомощными, с пресловутыми "контрольными выстрелами".
Что касается отсутствия достойных лидеров - тут мы тоже молодцы. Так старательно навязываем это мнение, так многократно повторяем его. Можно сравнить только с кампанией против партократии и с борьбой с тоталитаризмом. Вместо того, чтобы искать, растить, поддерживать потенциальных лидеров, оберегать их от клеветы и сплетен, уберегать их самих от необдуманных шагов и действий - ведь это наше будущее знамя! - мы кричим на каждом сайте: "Нету лидеров!" "Нету лидеров!"... Но чаще всего кричат "держи вора!" если не воры, то, по крайней мере те, кто был причастен к содеянному. Кто "стоял на стрёме" - сообщал вору об опасности провала, кто обеспечивал информационную поддержку, говоря современным языком.
Чем громче мы кричим об отсутствии достойных вождей, об отсутствии объединяющей идеи - тем больше мы усложняем задачи, стоящие перед потенциальными лидерами, тем сильнее обрушиваем и заваливаем отходами нашей деструктивной деятельности наше общее смысловое поле, на котором только и могут появиться идеи (а они уже есть!)

[Пыльцын Олег]

Чем громче мы кричим об отсутствии достойных вождей, об отсутствии объединяющей идеи

Наверное, есть желание значительного % населения (до половине всего - как показывают опросы) некого возврата социализма, но понятно, что не в той форме, в какой он был реализован в СССР. А вот каков должен быть проект этого нового социализма - действительно, почти не обсуждается, в основном идет критика существующего режима. А на одной критике далеко не уедешь. Возможно, что проект нового социализма (для начала хотя в виде "шведской модели социализма") и мог бы стать объединяющей идеей. Но это только предположения.

[Ratan]

'Пыльцын Олег' date='19.9.2010, 8:13' post='17962']
Наверное, есть желание значительного % населения (до половине всего - как показывают опросы) некого возврата социализма, но понятно, что не в той форме, в какой он был реализован в СССР. А вот каков должен быть проект этого нового социализма - действительно, почти не обсуждается, в основном идет критика существующего режима.

Для такого проекта нужно согласие по генеральному принципу проекта. В прошлом советское строительство вдохновлялось принципом социальной справедливости, понятым как сроительство государства рабочих и крестьян, как всемирное братство людей труда. Сегодня не обсуждается подобный принцип, доминирует "рыночное" понимание человека и общества. Для продолжения русской истории нужна новая форма общинного сознания, т.е. осознания таких принципов общественного устройства, при которых общество для человека и человек для общества, всестороннее развитие личности на основе принципов социальной справедливости или что-то подобное. Барьер, мешающий обращению к такой идее - тотальная антисоветская пропаганда, сбрасывающая в исторический провал общество, жившее принципами общинного сознания. И этот провал противники историческйо России продолжают вглубь, что показал пример с обсуждением политики Александра Невского. Без слома этого психологического барьера, поставленного пропагандной, невозможен возврат на свою историческую траекторию. Одно из средств слома - показать непрерывность русской истории, т.е. тот факт, что советская история, которую так возненавидели либеральные интеллигенты, суть продолжение жизни русского культурного типа. Для этого нужно показать основания советского общества в обществе прошлого. Еще раз - это одно из средств идейного противостояния и движения к своей исторической идее в ее новой исторической форме. Никакие обещания социальных благ тем или иным политическим проектом не тронут людей, если не будет реанимирована "метафизическая правда", т.е не будет показан высший исторический смысл проекта.

[Пыльцын Олег]

Без слома этого психологического барьера, поставленного пропагандной, невозможен возврат на свою историческую траекторию. Одно из средств слома - показать непрерывность русской истории, т.е. тот факт, что советская история, которую так возненавидели либеральные интеллигенты, суть продолжение жизни русского культурного типа. Для этого нужно показать основания советского общества в обществе прошлого. Еще раз - это одно из средств идейного противостояния и движения к своей исторической идее в ее новой исторической форме.

Вообще-то это ещё Бердяев показал. Так что для тех, кто способен осмыслять русскую историю с философских оснований, это вряд ли может быть новой исторической правдой. Другое дело, что нынешние либералы - западники совсем оголтелые, им не только русская история в качестве положительного примера не нужна, но и русская философия. Наверное, из всей русской культуры они ещё только художественную готовы признавать, а всё остальное для них - хлам. Поэтому линия борьбы с ними - это линия борьбы за русскую культуру и против преклонения перед Западом. Однако их чересчур прозападническая ориентация встречает мало поддержки даже в нынешнем российском обществе в целом (за исключением, наверное, правящих кругов), о чем и говорят результаты голосований. Т.е., чрезмерная оголтелость их и выдает. Поэтому в СМИ барьер есть, а вот в сознании населения его, может быть, и нет. По крайней мере, он не так заметен как в СМИ.

Никакие обещания социальных благ тем или иным политическим проектом не тронут людей, если не будет реанимирована "метафизическая правда", т.е не будет показан высший исторический смысл проекта.

О высшем метафизическом смысле не так много людей задумываются, тем более, что общество сейчас стало более "материалистично" по сравнению с советским периодом. Поэтому не стоит всю пропаганду зацикливать на "метафизическую правду", надо и о социальном думать. А иначе у вас вся пропаганда будет "религиозного типа".

[Ratan]

'Пыльцын Олег' date='19.9.2010, 9:57' post='17966']

О высшем метафизическом смысле не так много людей задумываются, тем более, что общество сейчас стало более "материалистично" по сравнению с советским периодом. Поэтому не стоит всю пропаганду зацикливать на "метафизическую правду", надо и о социальном думать.

Пропаганду зацикливать не надо. Учить население философии нет нужды. Но пропагандист должен быть грамотным, иметь убеждения и уметь их защищать на всех уровнях.

[Samarin]

Действительно, "метафизическая правда" и "высший исторический смысл" кроме как с пропагандой "религиозного типа" у большинства ни с чем другим не ассоциируется. А надо ли? Дело ли овец Христовых знать пути их Пастыря?
Любой демократический выбор с абсолютной надёжностью и достоверностью утопит Христа в "справедливых" материальных интересах. А так как Христос - в каждом, то глобальное демократическое самоубийство победно шествует...

[Пыльцын Олег]

Любой демократический выбор с абсолютной надёжностью и достоверностью утопит Христа в "справедливых" материальных интересах. А так как Христос - в каждом, то глобальное демократическое самоубийство победно шествует...

Рассуждать о Христе - всё-таки дело богословия. Мне ближе философская позиция. Но философия философии рознь, Есть бытовая, что ли философия, понятная миллионам. Я за такую, хотя многие вопросы на таком уровне обсуждать не получается, но эти вопросы и не для всех, как и науки. Хорошая философия - штука тоже духовная, зачем, если мы говорим о духовном, богов вспоминать?