Обсуждение власти Опции

[Гаврила]

А вот нарисовался Береза и вставил свои три копейки про Лужу:


Бизнесмен Борис Березовский – о критике в адрес Юрия Лужкова
Борис Березовский


Бизнесмен Борис Березовский из Лондона следит за кампанией критики в адрес Юрия Лужкова:

– Я прочел очень много конспирологических домыслов по поводу этой кампании. На самом деле, мне кажется, все совершенно ясно. Это, безусловно, борьба не против Лужкова – это борьба за власть в России, которая приобретает явные очертания. Протест против Лужкова понятен только с этих общих позиций.

Суть в том, что когда Путин передавал власть Медведеву, он, безусловно, рассчитывал на то, что это все показуха, он собирался править дальше. И все события, которые происходили в течение нескольких лет правления Медведева, свидетельствуют о том, что именно Путин – центр власти в России. Тогда я даже написал открытое письмо перед выборами, где говорил о том, что он не сможет вернуться, если он примет это решение, потому что таковы законы авторитарной власти и законы власти вообще. И то, что было сделано, кардинально противоречит всему историческому опыту власти.

Дело не в том, что Медведев оказался сильной личностью, Медведев, с моей точки зрения, – абсолютный ноль. Мне не хочется так говорить про президента великой страны, но это вроде растения, которое не имеет ни самостоятельного ощущения того, что происходит в мире и в России, ни собственных мыслей по поводу того, что делать в той или иной ситуации. Но за Медведевым за это время выросли мощные группы со своими интересами. Они взяли Медведева под свой щит, и они им манипулируют так же, как пытается манипулировать Путин. И объективные противоречия интересов различных групп привели к тому, что сегодня, конечно, началась реальная борьба за власть.

В этом смысле Лужков, безусловно, значим, потому что это Москва, потому что это столица авторитарного государства, здесь, а не где-то еще, решается вопрос о власти. Вышла тенденциозная передача, по существу агитка, которая называлась "Дело в кепке". Недавно был комментарий по поводу поездки Путина на машине "Лада-Калина" в сопровождении еще двух машин, одна из которых ехала на платформе, и кто-то очень хорошо сказал, что к двум традиционным русским проблемам – дураки и дороги – прибавилась третья – дураки на дорогах. Действительно явственное ощущение, что Россией сегодня рулят дураки.

Проблемы, которые есть в России, не имеют простых решений. И раньше простых решений не было, а теперь проблемы усугубились и, мне кажется, сегодня совершенно ясно, что те решения, которые будут приниматься внутри штабов этих различных групп, безусловно, будут глупыми и, безусловно, будут жесткими. И в этом смысле я считаю, что у Юрия Михайловича не существует шансов "выжить" в этой ситуации.


Read more: http://www.svobodanews.ru/content/article/...l#ixzz10ZE5VuhW
Under Creative Commons License: Attribution

[Влад]

В чем разница между Белоруссией и Россией? Небольшая страна, ресурсов почти нет, зато власть - практически не коррумпирована, элита (чиновничья, производственная) - халявными деньгами не развращенная, работящая. При отсутствии природных ресурсов Батьке крутиться приходится - да, нефтепереработка, да, сбыт промпродукции в ту же Россию, но что в самой России в этом направлении делается? Где новые нефтеперабатывающие заводы, где транспортное машиностроение? Кое-как с гигантской господдержкой ВАЗ выживает, самолетостроение влачит жалкое существование, даже приведенными вами примеры постройки новых судов как-то не впечатляют - в советские времена явно больше делали. А Белаз, Маз, насколько я понимаю - на коне. И одежду шьют неплохую, а где наша легкая промышленность? В этом и есть разница - в Белоруссии выжимают максимум возможного из невеликих возможностей. А в России ресурсов завались, а ничего путного с ними сделать не могут, окромя продажи сырья за границу. И к такой ситуации пришли в результате разных программ реформ в постсоветское время. В России в результате чубайсовской приватизации всё роздано почти нахаляву, поэтому и выращена олигархическая и чиновничья элита, которая привыкла к халявным деньгам, а чтобы заработать прибыль - вкалывать не любит. И с такой элитой вы предлагаете белоруссам объединяться? На кой ляд белоруссам эта элита, которая наверняка рейдерством в Белоруссии займется, а развивать производство наверняка не будет.

В этом и есть основная проблема либеральных реформ в России - выращены предприниматели, которые по словам самого Медведева, предпринимать ничего не хотят (сказано было, видимо, про большую часть нашего крупного капитала). А чиновников большие взятки и откаты развратили. Зачем всё это нужно белоруссам? На мой взгляд, пример Белоруссии нашим властителям глаза мозолит - как надо было проводить ренформы даже при переходе к рыночным отношениям, поэтому и полилась вся эта чернуха по НТВ и другим СМИ. Белоруссия просто продемонстрировала более эффективный путь реформ, наподобие китайского. А не создание зажравшейся элиты - как в России.

Вы собрали все в кучу. Когда Чубайс рулил? Мы здесь разговор ведем о времени Путина. Что было когда он начинал? И где мы сейчас. Не видеть разницу может только слепой. Или человек ангажированный. Что толку сейчас сравнивать с 90-м годом? Вы прям как в советское время сравнивали с 1913 годом. Вы скажите как стал рулить Путин есть положительные тенденции? Или мы все в жопе так и остаемся?
Теперь насчет элиты. А кто ее созал? Хотите дам интервью Полторанина? Цитата.
".... у него (Ельцина) был главный советник, приставленный Джеффри Сакс. Он привез огромную пачку документов и планов обвальной приватизации, приехал сюда с мандатом МВФ. И эти документы переводились на русский язык, а потом их запускали в виде указов, законов. До России Сакс испытал шоковую терапию на Боливии в 1985 году — там в нищету рухнуло 70% населения."
Вот откуда пошло. Вот из какой задницы мы пытаемся вылезти. А вы все сравниваете с Советским Союзом. Нужно говорить про Африку, латинскую америку. И поэтому я считаю, что мы все же потихонечку вылезаем. Если хоть что-то делается, производится - значит все же вылезаем.
Теперь про Белоруссию. Как бы вы не восторгались батькой, а опускаться им придется. Приватизацию проводить всеже придется. Придется продавать промышленность. А кому? И вот здесь я вас огорчу. Никому кроме нас России, она не нужна. Потому что заточена на наш рынок. И придется батьке продавать свои заводы - пароходы тем самым олигархам нашим. Или банкротить. Другого выхода у них нет. Такова се ля ви. Сейчас должок еще вырастет и увидите. А наша элита- олигархи работают по правилам, которые установил Путин. Шаг вправо, шаг влево и ...... И чиновники тусуются. НО как и везде нет грамотных специалистов. Советская элита ушла. А кто пришел? Сами видете.

[Влад]

Да собсна исходит из самой ситуации в более здоровой стране.

тут чуть пдробнее http://telegraf.by/belarus/2007/02/22/rossija/


Вы можете притворяться коммунистом но быть в партии. С чего вдруг вы так думаете , когда он сам говорит обратное?

А я вам еще раз отвечаю, по поступкам.

А Белоруссия более здоровая страна, чем штаты? Или менее. А как определить какая страна более здоровая? Вы уж как нибудь на цифрах, что ли. А то слова. Когда воевала последний раз белоруссая армия? Никогда. Белорусы воевали в Афгане. Это да , но в составе армии СССР. А потом? С чем сравнивать?

И еще раз я вас спрошу. Кого из нынешних политиков вы предлагаете на место президента? Ну чтоб таких как Ленин. Или будем ждать как мессию. Но это долго ведь.

[Пыльцын Олег]

Вы собрали все в кучу. Когда Чубайс рулил? Мы здесь разговор ведем о времени Путина. Что было когда он начинал? И где мы сейчас. Не видеть разницу может только слепой.

Разница, конечно, есть. Но при Ельцине Чубайс рулил приватизацией, а при Путине - сначала энергетикой, а теперь наукоемкой модернизацией. Разница тоже, конечно, есть, но Чубайс при этом всё равно рулит. Не убрав Чубайса с высоких должностей Путин, фигурально выражаясь, взял на себя ответственность и за ельцинскую эпоху.

Теперь про Белоруссию. Как бы вы не восторгались батькой, а опускаться им придется. Приватизацию проводить всеже придется. Придется продавать промышленность. А кому? И вот здесь я вас огорчу. Никому кроме нас России, она не нужна. Потому что заточена на наш рынок. И придется батьке продавать свои заводы - пароходы тем самым олигархам нашим. Или банкротить. Другого выхода у них нет. Такова се ля ви. Сейчас должок еще вырастет и увидите. А наша элита- олигархи работают по правилам, которые установил Путин. Шаг вправо, шаг влево и ...... И чиновники тусуются. НО как и везде нет грамотных специалистов. Советская элита ушла. А кто пришел? Сами видете.

Лучше Чавесу продать, чем российской то элите!
А если серьезно, то Лукашенко выгодней китайцам продать - они дороже российских олигархов заплатят. Но это, как говориться, имеет свои отрицательные последствия. Хотя Батька жук ещё тот, так что отрицательные последствия вполне может минимизировать.

[Ярослав]

".... у него (Ельцина) был главный советник, приставленный Джеффри Сакс. Он привез огромную пачку документов и планов обвальной приватизации, приехал сюда с мандатом МВФ. И эти документы переводились на русский язык, а потом их запускали в виде указов, законов. До России Сакс испытал шоковую терапию на Боливии в 1985 году — там в нищету рухнуло 70% населения."

А теперь вспомним чей же приемник Вова, и какие гарантии он дал Бене....а уж как беню хоронили....
и кстати вспомним как и где работал вова

Теперь про Белоруссию. Как бы вы не восторгались батькой, а опускаться им придется. Приватизацию проводить всеже придется. Придется продавать промышленность. А кому? И вот здесь я вас огорчу. Никому кроме нас России, она не нужна. Потому что заточена на наш рынок. И придется батьке продавать свои заводы - пароходы тем самым олигархам нашим. Или банкротить. Другого выхода у них нет. Такова се ля ви. Сейчас должок еще вырастет и увидите. А наша элита- олигархи работают по правилам, которые установил Путин. Шаг вправо, шаг влево и ...... И чиновники тусуются. НО как и везде нет грамотных специалистов. Советская элита ушла. А кто пришел? Сами видете.

Про оигархов бред, что хотят то и творят, пиарные акции типа Пикалева не в счет, если бы они ходили как надо, то Пикалево просто не было бы. Про чинуш...Влад, они не просто тусуются, они устроили себе мини государство.

теперь про Белоруссию, откуда такая уверенность в приватизации? белорусы были в 90ых в полной ... и ничего, вышли, и тут выкарабкаются.

А Белоруссия более здоровая страна, чем штаты? Или менее. А как определить какая страна более здоровая? Вы уж как нибудь на цифрах, что ли. А то слова. Когда воевала последний раз белоруссая армия? Никогда. Белорусы воевали в Афгане. Это да , но в составе армии СССР. А потом? С чем сравнивать?

В котрой в производство вкладывают, та более здоровая. Белоруская армия не воевала, но вооружена и обучена, и в случае войны. полагаю, офицеры Белоруссии не по сотовым будут друг с другом связь держать

И еще раз я вас спрошу. Кого из нынешних политиков вы предлагаете на место президента? Ну чтоб таких как Ленин. Или будем ждать как мессию. Но это долго ведь.

Вам сколько раз на один и тот же вопрос отвечать? Я не вижу на полит горизонте достойных людей. Кургинян вот подошел бы на все 100, но он не будет этим заниматься...к сожалению(

[MMM]

Насчет безвыходности положения Белоруссии и неизбежности приватизации ее нашими олигофренами, именуемыми олигархами, я бы не спешил безапелляционно высказываться. Из Белоруссии мне от друзей поступает информация о том, что они быстро наращивают связи с Китаем и Венесуэлой. И белорусская продукция - и это не нефтегаз, а различные машины и оборудование - вполне устраивает обе эти страны, вполне платежеспособные.
Не надо мерить белорусские реалии россиянскими меркам.

[Влад]

Разница, конечно, есть. Но при Ельцине Чубайс рулил приватизацией, а при Путине - сначала энергетикой, а теперь наукоемкой модернизацией. Разница тоже, конечно, есть, но Чубайс при этом всё равно рулит. Не убрав Чубайса с высоких должностей Путин, фигурально выражаясь, взял на себя ответственность и за ельцинскую эпоху.


Лучше Чавесу продать, чем российской то элите!
А если серьезно, то Лукашенко выгодней китайцам продать - они дороже российских олигархов заплатят. Но это, как говориться, имеет свои отрицательные последствия. Хотя Батька жук ещё тот, так что отрицательные последствия вполне может минимизировать.

Чтоже вы так мелко. Чубайс и все. Нужно уж говорить крупнее. Пока последний олигарх не окочурится, Путин будет отвечать за Ельцина. Ну а если кроме смеха. Кем были выдающиеся революционеры? Эпохи Ленина. И что же вы им не ставите это в упрек? Я думаю главное другое. Кто ты сейчас. Каковы твои цели. А это совсем другой разговор.

Чавесу все не продать. Ему самому нужна модернизация.
Китайцы???? Да конечно китайцам продать дороже будет. НО только вот им не нужна как таковая промышленность. Им нужны технологии. Им нужны технологии, которые они переведут к себе в Китай. И где будет промышленность Белорусии? Это похоже на старую сказку. Назло матери отморожу себе уши. Да похоже батька доиграется.

[Влад]

А теперь вспомним чей же приемник Вова, и какие гарантии он дал Бене....а уж как беню хоронили....
и кстати вспомним как и где работал вова



Про оигархов бред, что хотят то и творят, пиарные акции типа Пикалева не в счет, если бы они ходили как надо, то Пикалево просто не было бы. Про чинуш...Влад, они не просто тусуются, они устроили себе мини государство.

теперь про Белоруссию, откуда такая уверенность в приватизации? белорусы были в 90ых в полной ... и ничего, вышли, и тут выкарабкаются.



В котрой в производство вкладывают, та более здоровая. Белоруская армия не воевала, но вооружена и обучена, и в случае войны. полагаю, офицеры Белоруссии не по сотовым будут друг с другом связь держать



Вам сколько раз на один и тот же вопрос отвечать? Я не вижу на полит горизонте достойных людей. Кургинян вот подошел бы на все 100, но он не будет этим заниматься...к сожалению(

Да Путина выдвинул Ельцин. Ну и что с того? Я не понимаю что вам не нравится. Как должен прийти к власти человек, чтобы вам все понравилось? И откуда возьмется человек, который знает толк в управлении государством, если не из обоймы нынешней власти? Или вы соскучились по гражданской войне? Вы уж как-нибудь определитесь.

Теперь чиновники. Да задолбали. Но как вы говорите они же гос. чиновники. Они управляют государством, гос собственностью. Они не олигархи. И если бы их не строили, где бы они были. Я вот например боюсь. Если Путин пойдет в 12 году на президента, кто же будет премьером? Ведь сейчас лучше Путина не найти. Вот где может быть жопа. Начнется опять чехарда.
Теперь опять Белорусия.
А что в мире было в 90-е? А ничего. Это у нас был кризис. Был развал. Поэтому и ситуация была другая. Сейчас идет мировой кризис. И этот кризис будет покруче, чем великая депрессия в 29-м. Сейчас все начнут биться за свои рынки. Будут всеми силами сбагривать свою продукцию за границу. Пусть за бесценок, но нужно будет выжить. Как было сказано - скоро даже ночью к вам будут приходить менеджеры и предлагать вам мерседес за 5000 долларов на 20 лет в рассрочку. Как там говорили. Выжить должен один. Кто дольше всех продержится, тот и будет потом жить. Вы же видите как начинает трещать ВТО. Идут постоянные суды. Пропихнуть свои товары и не пустить импорт. Вот основная цель всех нынче. И чем дальше, тем больше. И когда встанет вопрос о том остановить наши российские предприятия или закрыть границу Белоруским товарам, я думаю у нас выберут именно второе. И если Белорусия не будет к тому времени в союзном государстве, она будет сосать лапу. Вот где-то так.

[Пыльцын Олег]

Чтоже вы так мелко. Чубайс и все. Нужно уж говорить крупнее. Пока последний олигарх не окочурится, Путин будет отвечать за Ельцина. Ну а если кроме смеха. Кем были выдающиеся революционеры? Эпохи Ленина. И что же вы им не ставите это в упрек? Я думаю главное другое. Кто ты сейчас. Каковы твои цели. А это совсем другой разговор.

Здесь ничего не понял. Типа, если Путин отвечает за Ельцина, то Брежнев отвечает за Сталина или даже за Ленина, так что ли?

Чавесу все не продать. Ему самому нужна модернизация.
Китайцы???? Да конечно китайцам продать дороже будет. НО только вот им не нужна как таковая промышленность. Им нужны технологии. Им нужны технологии, которые они переведут к себе в Китай. И где будет промышленность Белорусии? Это похоже на старую сказку. Назло матери отморожу себе уши. Да похоже батька доиграется.

Китайцам нужны уже не только технологии. Они начинают скупать предприятия за рубежом. В этом смысле Белоруссия для них достаточно интересное место - в центре Европы. Оттуда можно вести экспансию по всей Европе. Для Белоруссии это тоже может быть выгодно - создание китайских предприятий на её территории. Весь вопрос в условиях их функционирования. А китайцы в России уже вовсю предприятия создают. При том на мало выгодных нам условиях.

[Влад]

Здесь ничего не понял. Типа, если Путин отвечает за Ельцина, то Брежнев отвечает за Сталина или даже за Ленина, так что ли?



Китайцам нужны уже не только технологии. Они начинают скупать предприятия за рубежом. В этом смысле Белоруссия для них достаточно интересное место - в центре Европы. Оттуда можно вести экспансию по всей Европе. Для Белоруссии это тоже может быть выгодно - создание китайских предприятий на её территории. Весь вопрос в условиях их функционирования. А китайцы в России уже вовсю предприятия создают. При том на мало выгодных нам условиях.

Насчет ответственности начал не я. Перечитайте пост на который я ответил.

Белорусия для китайцев интересна только как приобретение технологий. Ничего другого. И толку от того где она находится. На запад торговли нет и быть не может. Только сырье. Там такие правила и различные сертификации, сам не захочешь. Так что только Россия. У России есть опыт подобных сделок. Почитайте про Мажекяй. Если не нам значит никому. Китайцы не дураки. В России рынок больше. И если хотите почитайте про китайцев. Как они окучивают туркменов. Кто следующий?

[Влад]

Не знаю куда положить. Не пинайте сильно если не сюда.


Родину надо любить
Премия имени Геббельса.


Причем свою. Этой прописной истины не знает Николай Карлович Сванидзе. Иначе как объяснить его неуемное желание очернить историю своей страны.

Отдохнул за лето и с новыми силами взялся за старое.

Фото с сайта www.radiorus.ru

В январе этого года Сванидзе уже был номинирован читателями ресурсов nstarikov.ru и nstarikov.livejournal.com на январскую Премию имени Геббельса, но в упорной борьбе проиграл по итогам читательского голосования Виктору Ющенко. Лгал в тот раз Сванидзе о Польше, говоря, что Советская Россия в 1920 году напала на Польшу, хотя это полностью противоречит историческим фактам.

Уж не знаю, отчего и почему, но и на этот раз Сванидзе в качестве темы для своих фантазий выбрал польскую тему.

Претендент: Николай Сванидзе

Заслуга: программа 5-го канала «Суд времени», от 31.08.2010 г.


Причины выдвижения: фальсификация истории России, создание образа нашей страны, как союзника фашистской Германии.

Выдвинул: Алексей Осин, комментатор nstarikov.ru

[Пыльцын Олег]

Насчет ответственности начал не я. Перечитайте пост на который я ответил.

И что? Пост был про фигуральную ответственность Путина. Который Касьянова, Березовского, Ходорковского всё же отстранил от руления. А вот Чубайса почему-то нет. А почему собственно? Вас же понесло от смысла обсуждения этого вопроса куда-то в совсем другую сторону.

Белорусия для китайцев интересна только как приобретение технологий. Ничего другого. И толку от того где она находится. На запад торговли нет и быть не может. Только сырье. Там такие правила и различные сертификации, сам не захочешь. Так что только Россия. У России есть опыт подобных сделок. Почитайте про Мажекяй. Если не нам значит никому. Китайцы не дураки. В России рынок больше. И если хотите почитайте про китайцев. Как они окучивают туркменов. Кто следующий?

Китайцы со всеми этими европейскими правилами и спецификациями успешно теснят европейских производителей в отдельных отраслях с их же внутреннего рынка. Почему же им с белорусскими технологиями не начать теснить европейцев с их же рынка в других отраслях? Да и рынок России вряд ли куда денется при таком раскладе. А то, что китайцы окучивать умеют, так это понятно. А амеры окучивать не умеют?

[Влад]

Китайцы со всеми этими европейскими правилами и спецификациями успешно теснят европейских производителей в отдельных отраслях с их же внутреннего рынка. Почему же им с белорусскими технологиями не начать теснить европейцев с их же рынка в других отраслях? Да и рынок России вряд ли куда денется при таком раскладе. А то, что китайцы окучивать умеют, так это понятно. А амеры окучивать не умеют?

Европейцев теснят не китайцы. Вернее китайцы, но получившие технологии у европейцев. Интересный оборот. Европейцы уменьшают издержки производства. Поэтому и идет в европу китайская продукция. Я не понимаю причем здесь Белорусия. У белорусов продукция сертифицирована только для России. В Европу ее не пускают. И китайцы здесь ничего не сделают. Это первое.
Теперь второе. А какие у Белорусии прорывные технологии? Ну скажите, что выпускает Белорусия чего не делает лучше и порой дешевле запад? Ну назовите что-нибудь. Вот на этом я думаю мы и остановимся. И вы ответите на вопрос кто и кому нужен. Старая советская школа. Ничего нового.

[Пыльцын Олег]

У белорусов продукция сертифицирована только для России. В Европу ее не пускают. И китайцы здесь ничего не сделают. Это первое.
Теперь второе. А какие у Белорусии прорывные технологии? Ну скажите, что выпускает Белорусия чего не делает лучше и порой дешевле запад? Ну назовите что-нибудь. Вот на этом я думаю мы и остановимся. И вы ответите на вопрос кто и кому нужен. Старая советская школа. Ничего нового.

Конечно, китайцам белорусская легкая промышленность, сельское хозяйство или остатки электроники вряд ли будут интересны. А вот Белаз с Мазом - вполне. Китаю же сырье потребуется во все больших масштабах, а добывать его придется по всему миру. А чтобы вывозить сырье до портов нужен грузовой транспорт. Европа, в этом плане, им, конечно, не интересна. А вот Латинская Америка и Африка - весьма. Так что здесь какая-то форма кооперации, где белоруссы будут младшими партнерами, вполне возможна. А вот Россия в качестве второй стороны кооперации белоруссам уже мало интересна. Потому как ничего кроме своего рынка белоруссам дать не может. А Китай - может.

[Влад]

Как то вы все переворачиваете с ног на голову. Вроде живете в России. Видите что делается за окном. И все равно все не так. Что же вам надо? Ну неужели вы не понимаете, что подняться с колен не так просто. И это во время мирового кризиса. За 90-е годы нас опустили. Разорили. Одурачили. Всунули нам жвачку, что мы никто и звать нас никак. А вы поверили. Ждете какого-то мессию. Другие работают, борются. И тем жива Россия. Я привел примеры модернизации. Никто не опроверг. Да этого возможно мало для такой громадной страны. Не спорю абсолютно. Но ведь главное дело двигается. Как можно в наше время глобализации встроиться в производственный цикл. Как можно оттолкнуть уже занявших ту или иную нишу производства? Ведь главное не производить, главное найти потребителя, которому нужен твой товар. И где их искать? Поэтому происходит локализация производств. Так легче выжить. Да, пока только выжить. И здесь наш сырьевой перекос помогает. За счет его наполняется наш бюджет. И эти деньги перераспределяются в промышленность. И если нас сейчас задавят, то мы попадем не в средневековье, а гораздо глубже. Как там говорили хватит и 15 млн. жителей в России, чтобы обслуживать газ и нефть. Остальные не нужны. Вот что нас ждет тогда. И не верить этому нет оснований. Поэтому я все же смотрю с оптимизмом на нашу страну.
Ну и еще одно мнение.

А вот этот вопрос меня все сильнее мучает последние пару лет. Совершенно очевидно, что наши олигархи первого и второго поколения были людьми очень скромными и ни на что не претендующими. Когда в качестве сатрапа нашего доминиона был утвержден Б.Ельцин, сюда приехал инспектор от Клуба, потыкал пальцем в нескольких парней с дипломами кфмн и велел назначить их управляющими всем, что в России есть полезного. Товарищ сатрап вызвал их к себе в кабинет, представил их испектору и тот популярно им объяснил, что они сейчас будут назначены самыми крутыми пацанами на деревне, но чтобы они сильно много о себе не мнили и, когда придет время, тихо благородно передали свои подконтрольные активы Клубу за 0.5% стоимости. Поскольку пацаны были кфмнами и считать нифига не умели, то они конечно заволновались, почему такой маленький процент. Инспектору пришлось объяснять, что это будет миллиардов по 10-20 долларов на рыло, а на большее с их ряхой они в принципе не тянут. Зато их пустят в людскую Клуба и выдадут фирменные ливреи. А еще туда после банкетов Клуба приносят вкусные объедки трюфелей, черной икры и Дом Периньона. На том и порешили.

Но вдруг сатрап заскучал, удалился от дел и вместо себя назначил сатрапом какого-то спортсмена любителя. И нихрена с этим спортственом не поймешь. Вроде бы обсирает всю малину Клубу: Назначенным пацанам устроил шухер - у кого просто бабки отобрал, кого выпинал нах из страны, кого вообще в Читу послал. Остальные так охренели, что затаились, как тараканы под тапочком. На место уволенных миллиардеров назначаются члены олимпийской команды нашего спортсмена. Он пугает нашего рубаху парня Джорджа ракетами. Ведет себя некомильфо с европейскими коммивояжерами Клуба - Меркель, Саркози, картошками, прибалтийскими товарищами. И даже грозится покуситься на самое святое что есть на свете - на личные деньги Клуба. И тут мне хочется верить, что Клуб сильно обжался, когда думал, что ухватил православного Бога за яйца. Что наша экономическая, финансовая и политическая элита приняла твердое решение стать национальной элитой и оторвать жопу старперам из Клуба.

[Ярослав]

Да Путина выдвинул Ельцин. Ну и что с того? Я не понимаю что вам не нравится. Как должен прийти к власти человек, чтобы вам все понравилось? И откуда возьмется человек, который знает толк в управлении государством, если не из обоймы нынешней власти? Или вы соскучились по гражданской войне? Вы уж как-нибудь определитесь.

Ахахаха=)) Как же он знает толк в управлении власти, если он из обоймы людей. которые занимались только развалом? Что мне не нравиться? То что он плоть от плоти ТОЙ элиты, а вы , с какого то перепугу, отрываете его от той элиты

Теперь чиновники. Да задолбали. Но как вы говорите они же гос. чиновники. Они управляют государством, гос собственностью. Они не олигархи. И если бы их не строили, где бы они были. Я вот например боюсь. Если Путин пойдет в 12 году на президента, кто же будет премьером? Ведь сейчас лучше Путина не найти. Вот где может быть жопа. Начнется опять чехарда.

О да, один он у нас горемычных, гений просто. лучше премьера спустившего в свое президентство, уйму средств в унитаз, нам не найти))) Так их блин не строят, они делаю то что хотят, они царьки, они повально коррумпированы, и с этим НИЧЕГО не делается.

А что в мире было в 90-е? А ничего. Это у нас был кризис. Был развал. Поэтому и ситуация была другая. Сейчас идет мировой кризис. И этот кризис будет покруче, чем великая депрессия в 29-м. Сейчас все начнут биться за свои рынки. Будут всеми силами сбагривать свою продукцию за границу. Пусть за бесценок, но нужно будет выжить. Как было сказано - скоро даже ночью к вам будут приходить менеджеры и предлагать вам мерседес за 5000 долларов на 20 лет в рассрочку. Как там говорили. Выжить должен один. Кто дольше всех продержится, тот и будет потом жить. Вы же видите как начинает трещать ВТО. Идут постоянные суды. Пропихнуть свои товары и не пустить импорт. Вот основная цель всех нынче. И чем дальше, тем больше. И когда встанет вопрос о том остановить наши российские предприятия или закрыть границу Белоруским товарам, я думаю у нас выберут именно второе. И если Белорусия не будет к тому времени в союзном государстве, она будет сосать лапу. Вот где-то так.

В 90ых был ТОТАЛЬНЫЙ кризис для всех государств бСССР.
А кто вам сказал что у нас вообще будут что то восстанавливать? 20 лет не восстанавливали, а тут вдруг станут? А почему не смоются, а страну не отдадут на растерзание? По крайне мере обороноспособность, с последними решениями медвепутов. пострадала , по моему , уже фатально. Где вставание с колен то?

[Пыльцын Олег]

Как то вы все переворачиваете с ног на голову. Вроде живете в России. Видите что делается за окном. И все равно все не так. Что же вам надо? Ну неужели вы не понимаете, что подняться с колен не так просто. И это во время мирового кризиса. За 90-е годы нас опустили. Разорили. Одурачили. Всунули нам жвачку, что мы никто и звать нас никак. А вы поверили. Ждете какого-то мессию. Другие работают, борются. И тем жива Россия.

Как-то вас всё заворачивает со здоровой головы на больную. Я вроде про Белоруссию (а она пока вроде и есть голова здоровая), а вы мне всё про Россию - типа никуда здоровой голове от больной не деться, всё равно болеть вместе будем. Да, понятно, когда рядом сильно болеют, то заразиться достаточно легко.
В больном состоянии тоже можно работать. Но я предпочитаю в здоровом.

Как можно оттолкнуть уже занявших ту или иную нишу производства? Ведь главное не производить, главное найти потребителя, которому нужен твой товар. И где их искать?

У китайцев это как-то происходит без больших проблем, так что не вижу здесь проблемы. А у нас рынок забит импортным товаром, сейчас, конечно, идет замещение за счет отверточной сборки, но это всё полумеры за счет западных инвесторов. А своих Левшей никто не привечает - вот в чем проблема. А Левши у нас пока вроде не перевелись, только не видно, что они властям или инвесторам нужны.

Ну и еще одно мнение.
И тут мне хочется верить, что Клуб сильно обжался, когда думал, что ухватил православного Бога за яйца. Что наша экономическая, финансовая и политическая элита приняла твердое решение стать национальной элитой и оторвать жопу старперам из Клуба.

Ну прям сказку про русских богатырей рассказали. Влад, что толку друг другу сказки рассказывать, вряд ли мы с вами к какому-то единому знаменателю придем. Вам хочется верить, что нынешняя элита - это богатыри, ну и верьте. А у меня такой веры нет. И дальше обсуждать этот вопрос не вижу смысла.

[Влад]

О да, один он у нас горемычных, гений просто. лучше премьера спустившего в свое президентство, уйму средств в унитаз, нам не найти))) Так их блин не строят, они делаю то что хотят, они царьки, они повально коррумпированы, и с этим НИЧЕГО не делается.



В 90ых был ТОТАЛЬНЫЙ кризис для всех государств бСССР.
А кто вам сказал что у нас вообще будут что то восстанавливать? 20 лет не восстанавливали, а тут вдруг станут? А почему не смоются, а страну не отдадут на растерзание? По крайне мере обороноспособность, с последними решениями медвепутов. пострадала , по моему , уже фатально. Где вставание с колен то?

Опять слова. Сплошь слова, слова. Вы бы хоть подтвердили как -нибудь цифирками. Как Путин спустил в унитаз уйму средств. В каком году и сколько.
И еще раз я вам писал о модернизации производств. Вы же мне только слова и слова. Написал что строят 5 кораблей, а вам нужно 100. Зачем вам столько? А в ответ тишина. Вам всем нужно все и сразу. Такого не бывает. Вы поверьте. Советский Союз умер. Нет и не будет больше его. Все. Ситуация теперь другая. Жизнь теперь другая. Променяли в 90-е на мир, дружба жвачка. Ностальгировать можно сколько хочешь. Но возврат может быть только как в 17-м году. Поэтому можете искать чернуху где хотите. Ну нравится вам это. Мазохизм это называется. У каждого свои причуды. Это как у психологов. Стакан наполовину пуст или наполовину наполнен. Выбирай что нравится. Но мы живем и надеюсь будем жить. У нас просто нет других вариантов.
А в чем пострадала обороноспособность? Расскажите нам убогим? Наверное потому что в войска стала поступать техника? Или то что стали проводить учения. В 90-е не знали что это такое. Вообщем полная жопа у нас. Пора хаваться. Вы там у себя не роете землянку случаем? Помогает.

[Влад]

Как-то вас всё заворачивает со здоровой головы на больную. Я вроде про Белоруссию (а она пока вроде и есть голова здоровая), а вы мне всё про Россию - типа никуда здоровой голове от больной не деться, всё равно болеть вместе будем. Да, понятно, когда рядом сильно болеют, то заразиться достаточно легко.
В больном состоянии тоже можно работать. Но я предпочитаю в здоровом.

Я еще раз говорю Белорусия пока, как вы пишите, голова здоровая только благодаря России. Только с помощью России батька смог не уронить уровень жизни белорусов. Но как вы сами знаете все впереди. Можете продаваться хоть китайцам, хоть кому еще толку от этого чуть. Только совместно с Россией Белорусия может подняться. Или что вернее не упасть совсем. И вы это увидите в ближайшее время.

У китайцев это как-то происходит без больших проблем, так что не вижу здесь проблемы. А у нас рынок забит импортным товаром, сейчас, конечно, идет замещение за счет отверточной сборки, но это всё полумеры за счет западных инвесторов. А своих Левшей никто не привечает - вот в чем проблема. А Левши у нас пока вроде не перевелись, только не видно, что они властям или инвесторам нужны.

Китайцы поднялись на дешовой рабочей силе. Смогут белорусы работать за миску риса? И это еще не все. В Китае климат немного другой. Там не надо строить капитальные сооружения для предприятий. Там барак поднял за день и уже готов корпус. Приходи и работай. Так что не катит ваш пример. Вам лучше сравнить с прибалтикой.

Ну прям сказку про русских богатырей рассказали. Влад, что толку друг другу сказки рассказывать, вряд ли мы с вами к какому-то единому знаменателю придем. Вам хочется верить, что нынешняя элита - это богатыри, ну и верьте. А у меня такой веры нет. И дальше обсуждать этот вопрос не вижу смысла.

Не надо ерничать. Ни про каких богатырей я не говорил. Дерьма везде хватает. А в Советском Союзе не было? Если ответите, что не было, я вам не поверю. Потому что откуда же столько взялось дерьма сейчас? Все нынешнее дерьмо получило образование в СССР. Так что не правы оказывается вы.

[Ярослав]

Опять слова. Сплошь слова, слова. Вы бы хоть подтвердили как -нибудь цифирками. Как Путин спустил в унитаз уйму средств. В каком году и сколько.

За все время президентствования перекачивая огромные суммы в стаб фонд т.е. на запад

И еще раз я вам писал о модернизации производств. Вы же мне только слова и слова. Написал что строят 5 кораблей, а вам нужно 100. Зачем вам столько? А в ответ тишина. Вам всем нужно все и сразу. Такого не бывает.

Вы писали чушь, которую я опроверг. Вашего источника в его же ЖЖ ткнули фейсом в неточности, только половина из того что он записал в модернизацию машиностроения, это собсна что то типа того, и то не факт, ибо не расшифровывается там что конкретно поставили.
Зачем нам сотни сторожевиков? вы в своем уме?

А в чем пострадала обороноспособность? Расскажите нам убогим? Наверное потому что в войска стала поступать техника? Или то что стали проводить учения. В 90-е не знали что это такое.

В дибильном реформировании армии, в выкидывание на улицу офицеров, в отсутствии набора в военные училища. в перенос управления ВМФ в Ленинград, что просто убивает его оброноспособность. В 90ые , кстати, даже тяжелые бомберы строились, по инерции , а то что сейчас поставляют по 30 танков в армию, это да. это великое достижение медвепутов.