Новый Флаг России, Птица-Тройка - Символ России Опции

[Евгений Шнуровск...]

Очевидно, что нынешний флаг России - временное позорище. http://evgggen.livejournal.com/217934.html Возникает вопрос о новом флаге.
1. Фон - красный, поскольку само слово "русский" происходит от красного цвета: русый-рудый-родрый-рдяной. Красный цвет - традиционно главный цвет на Руси, поэтому и называется так: красный - то есть, красивый.
2. Символ - Колесо Рода (по ссылке): Символ Бога-Воли к Власти.
http://www.proza.ru/2009/09/05/392
3. Поскольку до этого символа Россия ещё не скоро дозреет, предлагаю временный вариант - гоголевскую Птицу-Тройку как олицетворение Руси-России. Русская Тройка всемирно известна, поэтому проблем с пиаром не будет. Символ - внерелигиозный, внеидеологический, внепартийный. Он сможет объединить Россию.
Скачущая Птица-Тройка, тем более при должном экспрессивном изображении, символизирует стремительное движение - Развитие России. Это особенно актуально сейчас. Апатичные россияне нуждаются в энергозаряжающих символах.

Изображение нового Флага России:
http://www.proza.ru/2010/08/22/996

Основные возражения и ответы на них:

1. "Тройка - это архаика".
Птица-Тройка - это диалектическое сочетание Традиции и Развития: ведь Гоголь говорил о движении Руси, о русском стремлении к "Вечной Дали", а Тройку взял лишь как символ всего этого. Трактовать этот образ буквально - всё равно, что отказываться от гусиного пера как символа литературы.
2. "Это слишком сложный символ, его трудно нарисовать".
Московский флаг с Георгием-Победоносцем тоже трудно нарисовать, но разве кто-то в претензии к нему из-за этого? А нынешний герб, двуглавый орёл, разве прост? "Не рисуй государственные символы всуе" - так можно перефразировать известную заповедь. Тем более, что сегодня копирование не составляет труда.
3. "Издалека непонятно, что это такое"
Издалека многие флаги непонятны, главное, что вблизи тут всё ясно: "Русская тройка" - всемирно известна, а "Птица-Тройка" вдобавок понятна каждому россиянину, учившемуся в школе. Кстати, этот флаг выделяется из других даже издалека, благодаря крупному символу (примерно в приведённых пропорциях). То, что и нужно (помимо смысла) национальному флагу.
4. "Флаг - это чепуха, нужно заниматься конкретными проблемами"
Символика чрезвычайно важна, нынешний триколор вызывает отторжение даже на эмоциональном, эстетическом уровне - ничего в нём национального нет, это транснациональный флаг, не говоря уж о его позорной истории. Если общество так расколото в отношении к своему флагу, то как его сплотить в созидательном труде? А Птица-Тройка неприятна только русофобам.
5. "Слишком необычно, нарушает каноны геральдики".
Это-то как раз и хорошо, что необычно - флаг должен привлекать внимание и яркостью, и смыслом, и прочим.
6. "В гоголевской тройке сидел жулик Чичиков".
Нельзя отказываться от движения, от Развития на том основании, что его могут не туда направить. Кто седок - это другой вопрос.

[Евгений Шнуровск...]

У геральдики есть свои законы. Например, на гербе можно изобразить орла, но не курицу - если, конечно, это не герб птицефабрики. Можно и матрешку на флаге изобразить, и даже золотого петушка - внерелигиозных, внеидеолгических и внепартийных (и детям нравятся) - но как бы не спутали после этого ненароком страну с сувенирным киоском. Ведь Собрание сочинений Гоголя, и даже Е.Шнуровского, в виде комментария к флагу не пришпандоришь...

А канадский кленовый лист и японское солнце геральдике не противоречат? И разве кто-то против этих флагов? Геральдика - как и любая наука, должна развиваться. И не надо Собрания сочинений, достаточно конца первого тома, с моими комментариями. У любого флага есть официальное описание. И у советского, и у нынешнего тоже.

[Paix]

А канадский кленовый лист и японское солнце геральдике не противоречат? И разве кто-то против этих флагов? Геральдика - как и любая наука, должна развиваться. И не надо Собрания сочинений, достаточно конца первого тома, с моими комментариями. У любого флага есть официальное описание. И у советского, и у нынешнего тоже.

Канада, конечно, вправе иметь ботанический флаг, и если бы Швейцария пожелала изобразить на своем банковский билет, тоже никто из демократического сообщества не был бы против.
Лично мне нравится серп и молот, и многим другим тоже. А птицу Гамаюн, Илью Муромца, гусли-самогуды и Птицу-Тройку приятнее видеть в сказках и повестях... также как Вия и Ко. Ну, на худой конец, на заставке программы "Время".

[Евгений Шнуровск...]

Канада, конечно, вправе иметь ботанический флаг, и если бы Швейцария пожелала изобразить на своем банковский билет, тоже никто из демократического сообщества не был бы против.
Лично мне нравится серп и молот, и многим другим тоже. А птицу Гамаюн, Илью Муромца, гусли-самогуды и Птицу-Тройку приятнее видеть в сказках и повестях... также как Вия и Ко. Ну, на худой конец, на заставке программы "Время".

Серп и молот многим не нравится. А Птица-Тройка - политически нейтральный флаг.

[pamir]

Птица-тройка тоже многим не нравится. Триколор тоже многим не нравится. Имперский триколор тоже многим не нравится. Что делать?

[Евгений Шнуровск...]

Птица-тройка тоже многим не нравится. Триколор тоже многим не нравится. Имперский триколор тоже многим не нравится. Что делать?

Птица-Тройка может не нравиться только по эстетическим, а не идеологическим мотивам. Тут ничего страшного нет. О вкусах не спорят.

[Гаврила]

Мне лично "тройка" не нравится как по эстетическим, так и по идеологическим мотивам.
Хотя бы потому, что при всей "русскости", не может транспортное средство быть объединяющим символом целой страны. Не по сеньке шапка.

[Евгений Шнуровск...]

Мне лично "тройка" не нравится как по эстетическим, так и по идеологическим мотивам.
Хотя бы потому, что при всей "русскости", не может транспортное средство быть объединяющим символом целой страны. Не по сеньке шапка.

Образное мышление вам недоступно? Что такое символ, вы не знаете? Какая идеология у Птицы-Тройки на ваш взгляд?

[Гаврила]

Ну, например, рожок - известный символ почты, а крендель - булочной.
Абсолютно ничего не имею против, но на флаге или гербе видеть их не хочу. Могу подробно обосновать, но, думаю, это лишнее.
Птица-Тройка - отличный художественный образ, с многозначным смыслом, вполне национальный по характеру,
но на символ целой страны - не тянет.

[Евгений Шнуровск...]

Ну, например, рожок - известный символ почты, а крендель - булочной.
Абсолютно ничего не имею против, но на флаге или гербе видеть их не хочу. Могу подробно обосновать, но, думаю, это лишнее.
Птица-Тройка - отличный художественный образ, с многозначным смыслом, вполне национальный по характеру,
но на символ целой страны - не тянет.

Вот видите, идеологических претензий у вас нет.
Уж если кленовый лист потянул на символ Канады, то Птица-Тройка - вполне потянет на символ России. У вас чисто субъективное предубеждение. Вам просто не нравится. Это вопрос привычки. Смотрите почаще на этот символ, и привыкнете.

[Ярослав]

Ну если уж кому то приспичило новый флаг иметь, то вот это вот максимально нормальное из того что я видел, и без архаизации главное.

ЗЫ Хотя повторю, У нас уже есть флаг.

А вот экспериментальный флаг и символ. Цвет флага понятен.
Символ сугубо научный. Атом водорода с электроном. В который вписан символический нейрон мозга. Водород главный элемент космоса, вселенной. Нейрон главный элемент мозга, разума.

[наталья гончаров...]

А как насчёт обращения? Сейчас мы пользуемся обращением "мужчина" или "женщина", что означает, что мы ни чем друг с другом не связаны, а видим друг в друге только самцов и самок какого-то вида животных. Обращение "господа" из горла не лезет. Я лично не хочу принадлежать к расе господ, хотя бы по той причине, что господа подвержены быстрому вырождению.
Мне лично нравится обращение "товарищ", что вообще-то означает "боевой соратник". Мне лично хотелось бы иметь товарищей, но я в вас - не уверена. От наших людей я в основном жду трусости и предательства. Такое обращение может быть адресовано далеко не ко всем.
Я смутно ощущаю, что сейчас подошло бы что-то вроде "те из вас, кто мне товарищи" . Есть ли у вас мнение? Н.Г.

[Виноградов]

А как насчёт обращения? Сейчас мы пользуемся обращением "мужчина" или "женщина", что означает, что мы ни чем друг с другом не связаны, а видим друг в друге только самцов и самок какого-то вида животных. Обращение "господа" из горла не лезет. Я лично не хочу принадлежать к расе господ, хотя бы по той причине, что господа подвержены быстрому вырождению.
Мне лично нравится обращение "товарищ", что вообще-то означает "боевой соратник". Мне лично хотелось бы иметь товарищей, но я в вас - не уверена. От наших людей я в основном жду трусости и предательства. Такое обращение может быть адресовано далеко не ко всем.
Я смутно ощущаю, что сейчас подошло бы что-то вроде "те из вас, кто мне товарищи" . Есть ли у вас мнение? Н.Г.

Извините, опять встреваю.
Увы. "Наше слово гордое ТОВАРИЩ..." оказалось сильно замаранным перестройщиками, мемориальщиками и прочей похоронной командой с бесподобной способностью пачкать всё, к чему они прикоснутся... С чем они пришли, что есть у них в руках - тем и мажут. Кажется, ничего не у нас осталось неоплёванного.
Как же нас теперь называть?
Есть ещё то, что осталось от Великой французской революции и от нашей Февральской революции. "Гражданин". Слишком нейтрально? Так уж получилось. В такую чёрную нравственную дыру мы провалились. Ничто, эмоционально и нравственно нагруженное, не останется не осмеянным.
К словам и символам ещё идти и идти. Смыслы и понятия надо выстроить для начала... Тем, по-моему, мы здесь и занимаемся. ?

[Paix]

Извините, опять встреваю.
Увы. "Наше слово гордое ТОВАРИЩ..." оказалось сильно замаранным перестройщиками, мемориальщиками и прочей похоронной командой с бесподобной способностью пачкать всё, к чему они прикоснутся... С чем они пришли, что есть у них в руках - тем и мажут. Кажется, ничего не у нас осталось неоплёванного.
Как же нас теперь называть?
Есть ещё то, что осталось от Великой французской революции и от нашей Февральской революции. "Гражданин". Слишком нейтрально? Так уж получилось. В такую чёрную нравственную дыру мы провалились. Ничто, эмоционально и нравственно нагруженное, не останется не осмеянным.
К словам и символам ещё идти и идти. Смыслы и понятия надо выстроить для начала... Тем, по-моему, мы здесь и занимаемся. ?

Французы вообще прелестны. Особенно нравится наш, весьма точный, перевод их понятия с уменьшительно-ласкательной интонацией: "гражданочка" (Такое задушевное обращение сразу вносит какое-то успокоение. Например: "Гражданочка, не ломитесь, автобус не резиновый".)
Зато "гражданин" по-русски звучит немного дико, ассоциируясь с тоже слегка замаранным "гражданин начальник".

Все же "товарищи" явно ближе.

[Paix]

Крупнейший интернет-магазин книг и пр. Ozon.ru предлагает в персональных данных список выбрать из списка возможных обращений:

благородный дон благородная донна
господин госпожа
гражданин гражданка
милостивый государь милостивая государыня
сударь сударыня
пан пани
сэр леди
мистер мадам
полковник мадемуазель
милорд миледи
фельдмаршал Ваше Высочество
дорогой дорогая
товарищ мэм

Особенно милы "фельдмаршал" и "Ваше Высочество". Отдает Кащенко... Странно, однако, что нет "господина Эльфа" и "госпожи Гномихи". Дискриминация.