С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[Л.Задов]

Так КНИГИ читать надо, тем более хорошие. А не цитатами бросаться в вебе, это удел убогих.

Про СССР


Я жил в СССР. И видел как живет голодный Донецк и нищий Воронеж тогда. Что рассказать про СТРАНУ - что возненавидел ВЕСЬ НАРОД называя ее СОВКОМ?

Или не было такого? ВСЕ СЕЙЧАС прозрели?

Я не знаю что Вы видели, я видел другую картину: в последние годы в СССР было трудно с продуктами и пр. товарами народного потребления, но я не слышал ни от кого из моих родственников или знакомых слово "совок". Говорили "страна". А слово "совок" я впервые услышал в кинофильме (уж не помню каком), там его употребляли проститутки и фарцовщики.
А что защищать не пошли, так никто внятный клич не кинул.

[Спекуль]

Конечно, узнать. НАМ навязать оранжевую позицию???!!! Подожди-ка, дай отсмеюсь...
Кстати, привет, Спекуль! Может ты примешь участие в эконом. форуме? Или СС? А то все разбежались.

Каждый из оранжевых страется нас "обработать".
Форум? это где и что?

[Гаяс]

Каждый из оранжевых страется нас "обработать".
Форум? это где и что?

Экономический форум:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...c=674&st=20

СС - форум:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;gopid=17840&

Насчёт обработки это да. Но это к любому спору относится. Всяк желает свою правоту доказать.

[Андрей Разумный]

Что до скотскости жизни в СССР - то почему же никто на улицы то не вышел, Я вас спрашиваю ТОГДА?

Москвичи жили наверное сностно. В провинции - ЖРАТЬ НЕЧЕГО БЫЛО, какая там тушь или колбаса.......В Москву ездили за ней, радимой.........И сосисками...

Убогость....Нищета.....

Идиотизм.

Я жил в СССР. И видел как живет голодный Донецк и нищий Воронеж тогда. Что рассказать про СТРАНУ - что возненавидел ВЕСЬ НАРОД называя ее СОВКОМ?

Это чем же занимались Вы или Ваши родители, что у вас находилось время и желание (при трёх то работах) гонять в Москву из Донецка (или Воронежа?) за колбасой, "за ней, радимой"?
Я сам жил в 66-76-м в районном городке на Украине, а потом в Харькове, а с 82-го - в Красноярске, поэтому не надо мне песен про голодный Донецк петь, уж шахтёрская столица наверняка снабжалась лучше районного Светловодска (а у нас практически всё было свободно, но к концу 70-х с колбасой начались перебои). В Воронеже тоже бывал в 81-м, нищеты не заметил. Возможно, Вы имеете в виду перестройку? Так это совсем другое время. Тогда Горбачёв с правительством и СМИ ударно, в короткие сроки, бросились доказывать советскому народу, что мы СОВКИ, а со страной нам не повезло. Делали они это, надо отдать им должное, очень эффективно. Это один из ответов на вопрос "почему же никто на улицы то не вышел", когда СССР валили. "На дурака не нужен нож..."

[pamir]

Вчерашняя передача и звуковая дорожка к ней.
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry19046

[Looking_for]

Мы ведь тоже жгли авиацией своих людей (американцы-то хоть вьетнамцев), в Грозном например. Жестоко, глупо. Жечь людей и перечислять Дудаеву деньги на пенсии например.

Кто такие "МЫ"? Это самый важный вопрос. Мы решения по таким вопросам не принимали. Этак Вы скажете, что мы расстреляли защитников Дома Советов в 1993 году?

Это не важно, это самооправдание. Раз допустили развал своей страны оставленной и отстоянной от всех нашими дедами. Раз не размазали "их" дерьмом по асфальту в 91-м как по Тяньаньмень.. Раз не хватило духа лечь тысячами матросовых под окнами Останкино, но вырвать главное жало у сатаны в 93-м и порвать затем на мелкие клочки этих ментовских Витязей-иуд, значит мы, значит нас (не Миткову не Дьяченко не Медведева не Коха не Киселева энд легион Ко) будут решетить болтами в метро , и это мы уходя на работу, никогда не будем знать встретимся ли все вечером за семейным столом или же наши мозги останутся где нибудь на лубянко-пушкинско-автозаводской.

Почему коммунистическая? Совсем не очевидно. Разве идея перманентной революции вырастает из идеи коммунизма? Не говоря уж о том, что идея коммунизма бывает разной.

Правильно. Идея коммунизма разная. Западная интеллигенция (богемные французы 60-х например ) склонялись к маоизму (троцкизму чистой воды) скорее как разжиревший мещанин ищет духовного спасения (Ричард Гир или Биттлз изучающие восточные духовные практики). Чехам хотелось троцкизма в 68-м (вроде как коммунизм лайт), как и студентам Парижа (это чистое: то ли конституции то ли севрюжки с хреном, капитал успешно канализировал это затем в секс наркотики рокнролл, и венки на длинноволосых башках). Чистый троцкизм это если хотите Пол-Пот Кампучия - торжество утопии, козырная карта запада в борьбе с коммунизмом. Пол пот наелся троцкизма по моему как раз во Франции. Ясно всем что капитализму кердык. Система себя пережила. Она нелогична с моралью. Мораль ныне по карману западному обывателю. Вот и пусть шведы с французами и чехами строят свой (отвратный и здесь для русской души) социализм через оппортунистические СД партии (на 95 % из геев и лсбнок) по лекалам великого троцкого. У русских и здесь свой путь, свой социализм-коммунизм. Я понимаю почему Сталина (и первого из всех Ленина конечно) так тошнило от троцкизма, самого Троцкого и коминтерна (Бела Кунов этих) и от всего европейского СД. Лучше Сталину было ручкаться с Гитлером (хоть в мундире всегда это т фельдфебель) ,чем с этими. Но и Гитлер ведь СДшник,тоже из венской богемы (и тоже ориентации неясной этиологии), только ну очень оппортунистичный. Все комм. движение в мире, кроме русских и немцев (прамарксистов) - это Троцкизм. И Китай (не дай бог России такой бездушной модернизации - кончится идеологическим крахом), и Венесуэла и вся эта прогрессивная общественность -все это скрытый, ложный троцкизм. Но им другого и не надо. Идеологические нетяжеловесы.

[Looking_for]

Блин, албанец этот задолбал.

[serb]

Ну и каша в голове........................

Если уж говорить об уровне жизни, Не ставили в грош жизнь отдельного человека? Ну и что?

Вы точно Нормальны? Если это Жизнь Вашего Ребенка Матери Отца?
========================================================================

Так ЧТО ЖЕ ПОЛУЧИЛИ ПОБЕДИТЕЛИ?

Генерал Полковник Гордов - расстреляный в 1950, был один из героев Сталинграда. Его зам генерал Рыбальченко - тоже воевал блистательно. Их и еще 20 генералов расстреляли тогда , как собак , в Лефортово , летом 1950. И маршала авиации Худякова.

Это уже была ПАРАНОЙА власти. Агония.

[serb]

И так окончен цикл О Троцком. Мои мысли и впечатления? Пойду покупать книги серии ЖЗЛ Ленин и ТРОЦКИЙ, Сталин уже есть. Ну да, 3 Богатыря, не дать ни взять. Недавно кстати посетил Горки Ленинские, всем советую.


И так.

Сначала префикс, затем уже критика. Ненаучно - а субъективно, естественно. Раз я историей на кормлюсь то и не историк значит -) Хотя одно из ВО историческое тоже.

Имееем

Фильм РТР - ТРОЦКИЙ. Вкратце - Троцкий чел Ротшильдов. Принято.

================================================================================
=====================

Протоколы допросов Х.Г. Раковского - вкратце Ленин Троцкий и Сталин - 3 агента мировых ФПГ. Ротшильды Рокфеллеры. Сталин попытался стать независимым от Комитета 300 - его должны убрать. Принято.

================================================================================
====================

С.Л. Лопатников. Сталин - (Рокфеллеры) Троцкий (Ротшильды) ...Противостояние. Понятно, можно не обсуждать. 1937 год - Независимость СССР.
Все понятно. Почистили Ротшильдовцев - Рокфеллеровцев. Ясно. Принято.

================================================================================
====================


Арсен Мартиросян.

Его книги и публикации. - Троцкий человек Комитета 300. Принято. Русский этнос по плану философов и умов Западной Европы эдак образца 1890 года должен быть уничтожен. Русская Пустыня с защищающим ее Троцким.

принято.

================================================================================
====================

Святослав Рыбас - ЖЗЛ , серия Сталин. Троцкий - мог поднять мировой КОМИНТЕРН - в антисталинский порыв. Неисключена поддержка.....Гитлера! Грязъ и обвинения на Сталина - типо Киров и тд

================================================================================
====================
И наконец Кургинян - Млечин.

Я не увидел различия Кургиняна или Млечина в портрете Троцкого, наоборот. Милый хороший, один из 3 богатырей (а не человек, связаный с Парвусом, чья супруга!!!! Была прямой родственницей Ротшильдов)


Слабо, неубедительно, нет различия. Млечин = Кургинян получился. Героизация Троцкого.


Вывод? Мой личный - такой.

Цикл о Троцком - один из самых слабых в "гражданском подвиге Кургиняна". Хоть и жаль это произносить, но для меня так. При том что личность Троцкого недораскрыта, течения механизмы - скрыты так и остались.

Для меня убедительней теории Лопатникова - по данному поводу. Четко, конкретно доказательно. Так же убедителен и Мартиросян, и большевик Раковский Христо Георгиевич.


Вот такие мои 15 критических копеек.

[Клим Климыч]

Прошу без хамства, Климыч. Человек к нам пришёл, чего-то хочет выяснить, узнать...

Ну раз хочет, внесу и свою лепту в благородное дело «колбасного просвещения». Конечно, снабжение в разных регионах СССР осуществлялось по разному. Например, колбасный сыр, я впервые увидел в Томске, а кукурузными палочками объедался у бабушек на Северном Кавказе. В нашем городе, на Дальнем Востоке, полки в магазинах не ломились как сейчас от сотен наименований продукции, однако масло, яйца, куры, полный набор молочной продукции (ряженки, сливки, снежки и т.д.) были всегда. С говядиной было сложнее. Врать не буду. Помню какие то кости и обрезки на подносе холодильного прилавка. Но руки по этому поводу никто не заламывал и слез не лил. Мясо можно было купить и на рынке. Колбаса так же на прилавках свободно не лежала. Однако, в нашем городе было по моему три или четыре магазина, где колбасу «выбрасывали» по определенным дням, в определенное время, обычно вечером после 18-00, как раз когда люди возвращались с работы. В нашем магазине колбасу давали по вторникам и четвергам. Обычно мы с отцом подходили часам к 7(19-00). Больше 40 – 50 минут в очереди не стояли. Брали пару батонов докторской и палку копченой. Даже самому мрачному колбасному фанату на неделю ХВАТАЛО (почему они не сдохли обожрамшись!?). В целом, приобретение «священного» для либералов продукта было делом обыденным и не напрягало. Я отрезал себе ломти по три четыре см. толщиной (ежедневно), а на сковородку разбивал по 6 – 7 яиц. Родители не упрекали меня в расточительности. Видимо семейный бюджет страдал не сильно. Мать работала в научно-методической библиотеке (около 160р.), отец в прокуратуре (240р.). Кстати, видел ли кто нибудь в новое время, что бы дети, бегая по улицам, швырялись друг в друга яйцами или хотя бы картошкой? А мы, глупые, швырялись. И лишь пожилые люди посматривали на нас с укоризной. Да, сейчас, колбаса, сходная по качеству с той, настоящей докторской или молочной, стоит около 300р., копченая от 300. Половина населения ее просто не покупает, довольствуясь соевыми суррогатами по 150-200. Помню, кто-то из знакомых родителей ездил в ГДР и рассказывал о полусотни колбасных сортов. Я искренне не понимал, чем этот чел так восхищен. А на хрена их столько!? Фрукты. Мандарины и апельсины завозили в начале декабря и продавали где-то до середины января. Отец покупал их сразу по ящику. Два месяца объедался до аллергической сыпи. Так же в определенный сезон появлялись ананасы. Бананов не было. Прочей экзотики, также. Но я об этом даже не задумывался. Во сне мне все это не снилось. Да изобилия не было. Но ни кто и не страдал.

[Гаяс]

Вы точно Нормальны? Если это Жизнь Вашего Ребенка Матери Отца?
========================================================================

Нормален, нормален. Вы уж сами для себя определитесь - что для вас важнее и как расставлены приоритеты. Если у вас приоритеты мещанские - здесь вам делать нечего и говорить не о чем. Это мещанство сейчас государственная политика. Медведев же провозгласил, что человеческая жизнь - наивысшая ценность. Он же сказал, что нет таких идей, за которые нужно платить кровью.
Я люблю свою семью, но слова ребёнок, мать, отец - я не пишу с большой буквы. С большой буквы пишу Родина и большими буквами СССР.

Что не так? К тому же о жизни моих близких речи не идёт. Они присягу не принимали. А я принимал. Речь идёт о жизнях мужчин. Как раз для того, чтобы наши женщины и дети не погибали. И вообще, вопрос о первичности родных и Родины давно решён Тарасом Бульбой. Не согласен? Иди к врагу - дорога пока свободна. Только для него ценность твоей жизни и жизни твоих близких равна нулю.

Для настоящего мужчины его жизнь в ряду ценностей - Родина, честь, любовь, жизнь близких, - на последнем месте. Это ценность. Но на последнем месте. Не согласен? Повторяю - дорога свободна.

[Гаяс]

Ну раз хочет, внесу и свою лепту в благородное дело «колбасного просвещения». Конечно, снабжение в разных регионах СССР осуществлялось по разному. Например, колбасный сыр, я впервые увидел в Томске, а кукурузными палочками объедался у бабушек на Северном Кавказе...
Больше 40 – 50 минут в очереди не стояли. Брали пару батонов докторской и палку копченой. Даже самому мрачному колбасному фанату на неделю ХВАТАЛО (почему они не сдохли обожрамшись!?). В целом, приобретение «священного» для либералов продукта было делом обыденным и не напрягало...
Помню, кто-то из знакомых родителей ездил в ГДР и рассказывал о полусотни колбасных сортов. Я искренне не понимал, чем этот чел так восхищен. А на хрена их столько!? Фрукты. Мандарины и апельсины завозили в начале декабря и продавали где-то до середины января. Отец покупал их сразу по ящику. Два месяца объедался до аллергической сыпи. Так же в определенный сезон появлялись ананасы. Бананов не было. Прочей экзотики, также. Но я об этом даже не задумывался. Во сне мне все это не снилось. Да изобилия не было. Но ни кто и не страдал.

Merci beaucou, Климыч. Такие подробности... Я тоже примерно так и помню, пусть детали и отличаются. Замечу ещё одну деталь. При слабом дефиците, - продажа колбасы и прочего в очередь и не везде, но всем - ГАРАНТИЯ свежести продукта. Сейчас в любое время придёшь в магазин - всего завались, но за свежим продуктом также гоняешься. Типичный разговор, когда соседка зашла и сказала жене: ой, купила селёдку, такая вкусная, беги быстрей, пока не разобрали. Это происходит СЕЙЧАС. Не в советское время.

[Гаяс]

...
И наконец Кургинян - Млечин.

Я не увидел различия Кургиняна или Млечина в портрете Троцкого, наоборот. Милый хороший, один из 3 богатырей (а не человек, связаный с Парвусом, чья супруга!!!! Была прямой родственницей Ротшильдов)

Слабо, неубедительно, нет различия. Млечин = Кургинян получился. Героизация Троцкого.

Вывод? Мой личный - такой.

Цикл о Троцком - один из самых слабых в "гражданском подвиге Кургиняна". Хоть и жаль это произносить, но для меня так. При том что личность Троцкого недораскрыта, течения механизмы - скрыты так и остались.

Для меня убедительней теории Лопатникова - по данному поводу. Четко, конкретно доказательно. Так же убедителен и Мартиросян, и большевик Раковский Христо Георгиевич.

Вот такие мои 15 критических копеек.

За факт критики спасибо, конечно. Но вот куда вас унесло-то. Лопатников, Мартиросян, Раковский... Кто такие, почему не знаю.
Для меня лично по большому фигу и лично Троцкий и весь троцкизм. Невозможно объять необъятное и во всём одному человеку не разобраться. Приходиться кому-то доверять. И если говорит Кургинян, что Троцкий это "ультра", так тому и быть. Почему для меня Кургинян не равен Млечин? Всё дело в подходе: Млечин видит свою задачу в том, чтобы любыми путями навязать свою точку зрения, Кургинян видит свою задачу в том, чтобы доискаться до истины. Вот и всё! Кому я должен доверять? Человеку, который ищет истину или тому, кто даже задачи такой не ставит?

"Слабый подвиг Кургиняна"? Ну-ну-ну. Троцкий - тема невероятно сложная, а заслугу подвига или неподвига припишите Сванидзе. Он рулит - с него и спрос.

Попросите какого-нибудь профессора математики рассказать вам понятно, как Перельман решил проблему Пуанкаре. Вот и здесь так может быть. Без соответствующей базы знаний - не получится.

[serb]

Нормален, нормален. Вы уж сами для себя определитесь - что для вас важнее и как расставлены приоритеты. Если у вас приоритеты мещанские - здесь вам делать нечего и говорить не о чем. Это мещанство сейчас государственная политика. Медведев же провозгласил, что человеческая жизнь - наивысшая ценность. Он же сказал, что нет таких идей, за которые нужно платить кровью.
Я люблю свою семью, но слова ребёнок, мать, отец - я не пишу с большой буквы. С большой буквы пишу Родина и большими буквами СССР.

Что не так? К тому же о жизни моих близких речи не идёт. Они присягу не принимали. А я принимал. Речь идёт о жизнях мужчин. Как раз для того, чтобы наши женщины и дети не погибали. И вообще, вопрос о первичности родных и Родины давно решён Тарасом Бульбой. Не согласен? Иди к врагу - дорога пока свободна. Только для него ценность твоей жизни и жизни твоих близких равна нулю.

Для настоящего мужчины его жизнь в ряду ценностей - Родина, честь, любовь, жизнь близких, - на последнем месте. Это ценность. Но на последнем месте. Не согласен? Повторяю - дорога свободна.

Родина - это со словянских языков означает СЕМЬЯ -) Она - и ЕСТЬ Высшая ценность.

Ну понятно - что такое русские кости - для Царей Сталиных Медведъевых и тд и тп.

Поэтому Армия обороны Израиля - Такая боеспособная. Потому как Высшая Ценность - ЖИЗНЬ ОТДЕЛЬНОГО СОЛДАТА.


================================================================================
=====================


СССР говорите? Нюню.....Что Вы Сделали с Вашей Мечтой? А? Комсомольцы стали олигархами? Выбросили свои партбилдеты министры став капиталистами?

Чтож Просрали то все так бездарно? Не потянули? Но по Стеньке рубаха?



анекдот....Я не люблю оранжевых. Но от такого говнопатриотизма меня вообще тошнит. Для кого Жизнь близких на последнем месте. Все правильно.

Для свиньи важно ее корыто, а не ее потомство.

Но мы же не свиньи, Господа.

[Клим Климыч]

Да, вспомнил еще. Извините Гаяс, перебью. Были еще и домовые кухни, где всегда можно было приобрести, например, фарш и всяческую мясную нарезку. Правда подороже. Но котлеты я любил и мать готовила их часто. А еще! Сейчас вы будите плакать и смеяться. Рыба. Конечно, дальневосточная специфика. Но... В рыбном гастрономе лежал палтус то-ли горячего, то-ли холодного копчения. Громадными кусками. Мясо белое, нежнейшее, тающее во рту. До сих пор, правда, не могу объяснить себе феноменальную дешевизну этого продукта. 17 коп.!! Представляете, даже алкоголики не брали его на закуску, предпочитая камбалу в томатном соусе по 28 - 32 коп. за банку! А почему? Вот эти кусочки, завернутые в два листа грубой пергаментной бумаги, полностью пропитывали ее жиром уже через пару минут. Сок стекал по подбородку и пальцам рук. Ну как такими руками за стакан браться! Но вкус божественный. До сих пор такого палтуса не вижу даже в дорогих маркетах. Да и то жалкое подобие стоит 400 -500 р.

Извините, может слегка не в тему..., но вообще-то, "суд времени", однако. Почему и нет.

[serb]

За факт критики спасибо, конечно. Но вот куда вас унесло-то. Лопатников, Мартиросян, Раковский... Кто такие, почему не знаю.
Для меня лично по большому фигу и лично Троцкий и весь троцкизм. Невозможно объять необъятное и во всём одному человеку не разобраться. Приходиться кому-то доверять. И если говорит Кургинян, что Троцкий это "ультра", так тому и быть. Почему для меня Кургинян не равен Млечин? Всё дело в подходе: Млечин видит свою задачу в том, чтобы любыми путями навязать свою точку зрения, Кургинян видит свою задачу в том, чтобы доискаться до истины. Вот и всё! Кому я должен доверять? Человеку, который ищет истину или тому, кто даже задачи такой не ставит?

"Слабый подвиг Кургиняна"? Ну-ну-ну. Троцкий - тема невероятно сложная, а заслугу подвига или неподвига припишите Сванидзе. Он рулит - с него и спрос.

Попросите какого-нибудь профессора математики рассказать вам понятно, как Перельман решил проблему Пуанкаре. Вот и здесь так может быть. Без соответствующей базы знаний - не получится.

Кургинян - несомненно Великий человек и Маяк. Но он - не один. И передача о Троцком - показала СЛАБОСТЬ Кургиняна, действительно в ряде вещей он силен. Может быть есть и дар Пророчества. Но - я обнаружил - разрыв. Опять - деление на Ваших у Наших, Ленин Сталин Хорошие, Н2 - плохой.

Типичный большевизм.

А вот Проханов к примеру - эту связъ времен нашел, и тянет линию Николай 2- Сталин. Объединяя.



Но есть еще Дугин и Проханов, Лопатников и С Кара-Мурза.

Но мне сейчас ближе Андрей Девятов.

[serb]

За факт критики спасибо, конечно. Но вот куда вас унесло-то. Лопатников, Мартиросян, Раковский... Кто такие, почему не знаю.

1 Ну не знать соавтора Тв Проекта Большая Игра Лопатникова в Наше время?
2 Арсен Бениктович Мартиросян? Его Отец - разведчик ГРУ. Степень информированности его - весьма и весьма.Писатель
3 РАКОВСКИЙ? Вы не знаете кто такой старый большевик Христо Георгиевич? И его Протоколы Допросов изданные при жизни Сталина еще - в ИСПАНИИ?


Ну Вы меня удивили, мон шер.

Как же Вы об ЭПОХЕ той СВОЕ мнение будете иметь?

Мне интересно к примеру. Сергей Ервандович с КЕМ предпочитает общаться? С теми кто кричит каждый раз - БРАВО МАСТЕР?

Или с теми - кто имеет максимальный багаж знаний из разных источников, и может это продемонстрировать?


-)

[Гаяс]

Так ЧТО ЖЕ ПОЛУЧИЛИ ПОБЕДИТЕЛИ?

Генерал Полковник Гордов - расстреляный в 1950, был один из героев Сталинграда. Его зам генерал Рыбальченко - тоже воевал блистательно. Их и еще 20 генералов расстреляли тогда , как собак , в Лефортово , летом 1950. И маршала авиации Худякова.

Это уже была ПАРАНОЙА власти. Агония.

Вы прям как Млечин. Кто о чём, а шелудивый о бане. Кто о чём, а Млечин всё на Сталина сворачивает. Если бы у нас был объективный суд они все давно бы за клевету сидели.
Сталин - фигура неприкосновенная. Спросите почему? А потому! Почему фигура Наполеона для французов неприкосновенна? А ведь где-то читал я, что после Наполеона средний рост французов уменьшился на 10 см. Всех гренадёров на русских полях оставил. Куда там Сталину. Сталин защищал страну, а Наполеон положил своих людей в авантюре.

Так что обсудите с французами Наполеона, с американцами Кеннеди и Вашингтона, с поляками Пилсудского - а наших великих не трогайте.

Вдогонку. Если старшее поколение (которое и жило при Нём) в подавляющем большинстве поместило Сталина в красный угол, не вам (и не мне) его оттуда вытаскивать. Сами писали: Мать, Отец... Вот и уважайте старших.

[Клим Климыч]

Для свиньи важно ее корыто, а не ее потомство.

Но мы же не свиньи, Господа.

Мжет быть вы, господин "мы серб", как раз и есть то в чем вы изволили выразить сомнение? А вы вообще кто? За коммунистов али за большевиков? Я имею ввиду, "в каких войсках служили"? Чьих будешь? Это важно.

Но есть еще Дугин и Проханов, Лопатников и С Кара-Мурза.

Но мне сейчас ближе Андрей Девятов.

Ну-уу, смешались в кучу кони, люди... Мировозренческий хаос.

[Клим Климыч]

Гаяс, не спорьте с продуктом переходного периода. Он еще не созрел. Таких жизнь учит. А ее самый веский довод, зачастую последний. Или - или. С экономьте лучше время для SS.