С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[Гаяс]

Кургинян - несомненно Великий человек и Маяк. Но он - не один. И передача о Троцком - показала СЛАБОСТЬ Кургиняна, действительно в ряде вещей он силен. Может быть есть и дар Пророчества. Но - я обнаружил - разрыв. Опять - деление на Ваших у Наших, Ленин Сталин Хорошие, Н2 - плохой.

Типичный большевизм.

Не заметил деления на ваших и наших. Если и было, то не со зла. От личного отношения всегда трудно отрешиться. А что, по-вашему, Н2 - хороший?

А вот Проханов к примеру - эту связъ времен нашел, и тянет линию Николай 2- Сталин. Объединяя.

Опять-таки не заметил. Ну пусть, допустим. Значит, ошибается товарищ Проханов.

Но есть еще Дугин и Проханов, Лопатников и С Кара-Мурза.
Но мне сейчас ближе Андрей Девятов.

Дугина - за борт. Не готов обсуждать эту фигуру. А Сергей Георгиевич своё слово про советскую цивилизацию сказал и больше ничего нового у него нет. Я думаю, что он ретроспективный мыслитель, в будущее заглянуть не может.

А вот Николая II на пьедестал? Это забавно. Какие-то, уж извините, темы из начальной школы, давно обсуждённые и сданные в архив.

[Гаяс]

Гаяс, не спорьте с продуктом переходного периода. Он еще не созрел. Таких жизнь учит. А ее самый веский довод, зачастую последний. Или - или. С экономьте лучше время для SS.

Вот и иди на SS. Больше недели там никого не было. Отстань! Дай поразвлекаться, если дела всё равно нет. (Извини, что "ты". Это потому, что считаю своим. Чужим я выкаю).

[pamir]

Сколько Кургинян ни говорит, что не собирается очернять или обелять кого-либо. Что хочет разобраться. Сколько он ни говорил в передаче, что Троцкий не демон, что просто он ультра радикал из верхушки большевиков, что это не хорошо и не плохо, это данность, которую надо учитывать.
Сербу это всё мимо ушей. У него деление на хороших и плохих. У него Лопатников - доказателен, хотя не приводит ни единого документа, а работает лишь в рамках совпадений и логики (напомнить, кто ещё так работает?) Это очень интересно, это может быть отправной точкой для дальнейшего исследования, но опираться на это, как на доказанный факт, как на нечто абсолютное - нельзя. Документы не представлены, а значит это лишь гипотеза.

PS. Кстати, Лопатников громит всех, кто смеет утверждать о дефиците и нехватке продуктов. Здесь почему-то серб в контрах с ним.

[Спекуль]

Ну раз хочет, внесу и свою лепту в благородное дело «колбасного просвещения». Конечно, снабжение в разных регионах СССР осуществлялось по разному. Например, колбасный сыр, я впервые увидел в Томске, а кукурузными палочками объедался у бабушек на Северном Кавказе. В нашем городе, на Дальнем Востоке, полки в магазинах не ломились как сейчас от сотен наименований продукции, однако масло, яйца, куры, полный набор молочной продукции (ряженки, сливки, снежки и т.д.) были всегда. С говядиной было сложнее. Врать не буду. Помню какие то кости и обрезки на подносе холодильного прилавка. Но руки по этому поводу никто не заламывал и слез не лил. Мясо можно было купить и на рынке. Колбаса так же на прилавках свободно не лежала. Однако, в нашем городе было по моему три или четыре магазина, где колбасу «выбрасывали» по определенным дням, в определенное время, обычно вечером после 18-00, как раз когда люди возвращались с работы. В нашем магазине колбасу давали по вторникам и четвергам. Обычно мы с отцом подходили часам к 7(19-00). Больше 40 – 50 минут в очереди не стояли. Брали пару батонов докторской и палку копченой. Даже самому мрачному колбасному фанату на неделю ХВАТАЛО (почему они не сдохли обожрамшись!?). В целом, приобретение «священного» для либералов продукта было делом обыденным и не напрягало. Я отрезал себе ломти по три четыре см. толщиной (ежедневно), а на сковородку разбивал по 6 – 7 яиц. Родители не упрекали меня в расточительности. Видимо семейный бюджет страдал не сильно. Мать работала в научно-методической библиотеке (около 160р.), отец в прокуратуре (240р.). Кстати, видел ли кто нибудь в новое время, что бы дети, бегая по улицам, швырялись друг в друга яйцами или хотя бы картошкой? А мы, глупые, швырялись. И лишь пожилые люди посматривали на нас с укоризной. Да, сейчас, колбаса, сходная по качеству с той, настоящей докторской или молочной, стоит около 300р., копченая от 300. Половина населения ее просто не покупает, довольствуясь соевыми суррогатами по 150-200. Помню, кто-то из знакомых родителей ездил в ГДР и рассказывал о полусотни колбасных сортов. Я искренне не понимал, чем этот чел так восхищен. А на хрена их столько!? Фрукты. Мандарины и апельсины завозили в начале декабря и продавали где-то до середины января. Отец покупал их сразу по ящику. Два месяца объедался до аллергической сыпи. Так же в определенный сезон появлялись ананасы. Бананов не было. Прочей экзотики, также. Но я об этом даже не задумывался. Во сне мне все это не снилось. Да изобилия не было. Но ни кто и не страдал.

Тоже расскажу, в 70-х зарплата колебалась в диапазоне 160-200 рублей - это завод и школа. Магазин: 1975-1979 г.г. молоко, кефры, масло, сметана - ВСЁ натуральное, есдинственный подозрительный продукт - маргарин сливочный!! Мясо на рынке, колбасы от 50 копеек за ливерную-НАТУРАЛЬНУЮ, до 5,20 рублёвой московской копчёной. Хлеб и это самое главное от 16 копеек за 1 кг буханку до 30-32 копеек за пшеничную буханку 1 кг весом. билеты 3 копейки - трамвай, 5 копеек - тролейбус, 6 копеек - автобус. "Колымщик" брал по 10 копеек. Теперь 80-е годы, ТОЛЬКО в 80-е годы появилось слово дефицит, а вспомним райкина и его юмореску в 70-х, которая так и называлась - "дефицит". То есть от этого лозунга со сцены до внедрения в жизнь прошло не менее 7-8 лет.
Тепрь завод, чем снабжал: яйца - от 90 копеек за 10 до 1,20 за десяток, с заводской птицефермы. Продажа тушёнки была с "нагрузкой" - касета яиц - многие не покупали из-за "нагрузки", по современному, тушёнка и яйца - это товар с подкреплением. Своя курятина так же продавалась - тоже всё было экологически чистое, не по западным технологиям, куры были уличные, сейчас они даже не ходят по улице - это те которые с птицеферм. Цены были - за 1кг курятины от 90 копеек до 1.70. Это ВСЁ БЫЛО ДО ПЕРЕСТРОЙКИ. Но не забывайте и про лозунг райкина - "...пусть всё будет, но пусть чего-то не хватает. .... Тогда мы будем уважаемые люди". И давай-ка вспомним про "600 секунд" Невзорова, где он показывал вываленные батоны колбасы НА СВАЛКЕ, сигареты сваленные на табачной фабрике из-за отсутствия тары в августе, сентябре, когда постоянно появлялась не хватка, когда почему-то одновременно фабрики закрывали. И это почему-то всё пришлось на горбачёвский период ... к этому же периоду и про электрички относятся, хотя не и здесь не всё так. в Черноземье продукты были всегда, проблема с продуктами появилась в самых крупных городах.
Так что не надо перевирать(это к нашему общему оппоненту).
Очереди - в первую очередь это было от высокой платёжеспособности населения. Бензин - в 80-х 40 копеек за 1 литр. Мне билет на Кавказ стоил менее 30 рублей, очередь за билетом не для меня - я за 1 месяц заказывал билет. В поездах паспорт не нужен был. И ЭТО ВСЁ ПРИ ЗАРПЛАТЕ 200-220 РУБЛЕЙв заводе, а ббыли и по 300-350 - это те кто стоял возле токарно-револьверных станков. Мне же вполне хватало и откладывали на машину. Купили машину за 9909 рублей. Объездил полСоюза за свои деньги. В 80-х не видел дефицита на Дальнем Востоке, Сибири, в Черноземье, на Кавказе(не путать с Закавказьем), Юге страны.
Присоединяюсь к К.К.
Так что не надо кричать про пустые полки - понимаю почему и откуда они появились, и думаю не я один ЭТО понимаю. Это всё господину оппоненту.

[Спекуль]

Вы прям как Млечин. Кто о чём, а шелудивый о бане. Кто о чём, а Млечин всё на Сталина сворачивает. ...

Может это и есть сам лечин?

[Bang]

serb

Я жил в СССР. И видел как живет голодный Донецк и нищий Воронеж тогда. Что рассказать про СТРАНУ - что возненавидел ВЕСЬ НАРОД называя ее СОВКОМ?

А опухших детей на улицах голодного Донецка случайно не видели?!... Вы тоже сознательно не отделяете Горбача от всего СССР? А я прекрасно помню Горбача. Как исчезало самое элементарное на глазах. Над людьми буквально издевались, а потом взяли тёпленьких...

СССР был замкнутой герметичной системой. Народ не осознавал того, что имеет. Его же уверили, что ему не хватает воздуха и он возжаждал свежего воздуха альпийских лугов. После того как герметичную систему разрушили и вместо альпийских лугов в страну ворвался бурный поток канализационной зловони, народ вдруг осознал, что дышал в "империи зла" всё-таки воздухом. А вот млечины нас продолжают уверять, что дышал зловонью, а сейчас альпийские луга... И Вы поёте им в унисон.

СССР КОНЕЧНО ЖЕ не был так богат как Запад. Но по мне лучше здоровые дети чем сто пар обуви для Ксюши Собчак.

[Bang]

Лопатников при всей его известности и уме имеет одно слабое место. Повторяя каждый раз, что он дитя СССР и присягая ему, он тем не менее живёт и работает на благо главного геополитического врага СССР и исторической России...

[john king]

Для свиньи важно ее корыто

Это вы о прокладках и помаде без которых так плохо?

Фильм РТР - ТРОЦКИЙ. Вкратце - Троцкий чел Ротшильдов. Принято.

А вы хотели что бы по нынешнему зомбоящику , где руководят всякие Свонидзы вам про советских политиков правдивый фильм показали?

1 Ну не знать соавтора Тв Проекта Большая Игра Лопатникова в Наше время?

На государственном ТВ? Туда сейчас противников нынешней власти не пускают. Значит, как минимум надо относиться осторожно.

2 Арсен Бениктович Мартиросян?

Тот же Резун, только в просоветскую сторону. Нормальные историки типа Исаева от него нос воротят.

3 РАКОВСКИЙ? И его Протоколы Допросов изданные при жизни Сталина еще - в ИСПАНИИ?

Вы про эту фальшивку, изданную большим "другом" советского народа каудильо Франко?
http://kommari.livejournal.com/729835.html

[john king]

Суд над Судом времени. Анонс.
http://www.youtube.com/watch?v=fHqQaFw3Rnk

[serb]

serb

Я жил в СССР. И видел как живет голодный Донецк и нищий Воронеж тогда. Что рассказать про СТРАНУ - что возненавидел ВЕСЬ НАРОД называя ее СОВКОМ?

А опухших детей на улицах голодного Донецка случайно не видели?!... Вы тоже сознательно не отделяете Горбача от всего СССР? А я прекрасно помню Горбача. Как исчезало самое элементарное на глазах. Над людьми буквально издевались, а потом взяли тёпленьких...

СССР был замкнутой герметичной системой. Народ не осознавал того, что имеет. Его же уверили, что ему не хватает воздуха и он возжаждал свежего воздуха альпийских лугов. После того как герметичную систему разрушили и вместо альпийских лугов в страну ворвался бурный поток канализационной зловони, народ вдруг осознал, что дышал в "империи зла" всё-таки воздухом. А вот млечины нас продолжают уверять, что дышал зловонью, а сейчас альпийские луга... И Вы поёте им в унисон.

СССР КОНЕЧНО ЖЕ не был так богат как Запад. Но по мне лучше здоровые дети чем сто пар обуви для Ксюши Собчак.

Ну так живите в СССР - кто Вам не дает то?

[serb]

Это вы о прокладках и помаде без которых так плохо?

А вы хотели что бы по нынешнему зомбоящику , где руководят всякие Свонидзы вам про советских политиков правдивый фильм показали?

На государственном ТВ? Туда сейчас противников нынешней власти не пускают. Значит, как минимум надо относиться осторожно.

Тот же Резун, только в просоветскую сторону. Нормальные историки типа Исаева от него нос воротят.

Вы про эту фальшивку, изданную большим "другом" советского народа каудильо Франко?
http://kommari.livejournal.com/729835.html

МАМУ свою и сестер старших спросите - КАК жилось женщинам тогда. 1 место по абортам в мире? И популяция увеличивалась только за счет Азиатов? и их республик?

[serb]

Г - да, я вот что хочу сказать. Для меня лично было понятно что СССР перестал существовать в 1953 году. Как и Византия ровно 500 лет спустя. 1991 - это уже агония.


Ну где ВЫ то были? Защитнички совка? Для меня не проблема - что совка не стало. Проблема что нового - Славянского Союза там, Евразийского или Великоросского не стало.


И я наверное неоМАОист более - чем неосталинист.

Сталин - не смог Создать Систему - Перехода и Преемственности Власти. МАО - смог.

Сталина продал и предал Ближний круг. Те самые Холопы - что Так его боялись, потом гавкали на Великого.

Если СССР нет - значит так тому и быть. Значит не по Сеньке шапка. Вот и все.

[serb]

Лопатников при всей его известности и уме имеет одно слабое место. Повторяя каждый раз, что он дитя СССР и присягая ему, он тем не менее живёт и работает на благо главного геополитического врага СССР и исторической России...

полное незнание Большой Игры. США не является Врагом России. Британия - да -)

Пересмотрите ка еще раз Большую Игру, освежите память.

[serb]

Тоже расскажу, в 70-х зарплата колебалась в диапазоне 160-200 рублей - это завод и школа. Магазин: 1975-1979 г.г. молоко, кефры, масло, сметана - ВСЁ натуральное, есдинственный подозрительный продукт - маргарин сливочный!! Мясо на рынке, колбасы от 50 копеек за ливерную-НАТУРАЛЬНУЮ, до 5,20 рублёвой московской копчёной. Хлеб и это самое главное от 16 копеек за 1 кг буханку до 30-32 копеек за пшеничную буханку 1 кг весом. билеты 3 копейки - трамвай, 5 копеек - тролейбус, 6 копеек - автобус. "Колымщик" брал по 10 копеек. Теперь 80-е годы, ТОЛЬКО в 80-е годы появилось слово дефицит, а вспомним райкина и его юмореску в 70-х, которая так и называлась - "дефицит". То есть от этого лозунга со сцены до внедрения в жизнь прошло не менее 7-8 лет.
Тепрь завод, чем снабжал: яйца - от 90 копеек за 10 до 1,20 за десяток, с заводской птицефермы. Продажа тушёнки была с "нагрузкой" - касета яиц - многие не покупали из-за "нагрузки", по современному, тушёнка и яйца - это товар с подкреплением. Своя курятина так же продавалась - тоже всё было экологически чистое, не по западным технологиям, куры были уличные, сейчас они даже не ходят по улице - это те которые с птицеферм. Цены были - за 1кг курятины от 90 копеек до 1.70. Это ВСЁ БЫЛО ДО ПЕРЕСТРОЙКИ. Но не забывайте и про лозунг райкина - "...пусть всё будет, но пусть чего-то не хватает. .... Тогда мы будем уважаемые люди". И давай-ка вспомним про "600 секунд" Невзорова, где он показывал вываленные батоны колбасы НА СВАЛКЕ, сигареты сваленные на табачной фабрике из-за отсутствия тары в августе, сентябре, когда постоянно появлялась не хватка, когда почему-то одновременно фабрики закрывали. И это почему-то всё пришлось на горбачёвский период ... к этому же периоду и про электрички относятся, хотя не и здесь не всё так. в Черноземье продукты были всегда, проблема с продуктами появилась в самых крупных городах.
Так что не надо перевирать(это к нашему общему оппоненту).
Очереди - в первую очередь это было от высокой платёжеспособности населения. Бензин - в 80-х 40 копеек за 1 литр. Мне билет на Кавказ стоил менее 30 рублей, очередь за билетом не для меня - я за 1 месяц заказывал билет. В поездах паспорт не нужен был. И ЭТО ВСЁ ПРИ ЗАРПЛАТЕ 200-220 РУБЛЕЙв заводе, а ббыли и по 300-350 - это те кто стоял возле токарно-револьверных станков. Мне же вполне хватало и откладывали на машину. Купили машину за 9909 рублей. Объездил полСоюза за свои деньги. В 80-х не видел дефицита на Дальнем Востоке, Сибири, в Черноземье, на Кавказе(не путать с Закавказьем), Юге страны.
Присоединяюсь к К.К.
Так что не надо кричать про пустые полки - понимаю почему и откуда они появились, и думаю не я один ЭТО понимаю. Это всё господину оппоненту.

То есть школьники мечтавшие о кроссовках и плеерах - это миф, а был РАЙ? И моделька камазика за 10 рэ при скостской зарплате инженера в 110 -120 рэ это миф? И пенсия колхозника в 28 рэ - моей тети это миф?


Забыли Вы уже все, Господа хорошие. Все забыли. Мифотворчеством занимаетесь. Альтернативной историей.


За 10 тэрэ купить говно авто...При зарплате в 120 рэ.

Сколько веков нужно было копить?




Убогость и нищета, я это помню. И поколение матерей - вкалывавших на 2-3 работах, чтобы с голоду не сдохнуть, я тоже помню. И зарплаты бухгалтеров в 65 рэ, а госцена на сапоги югославские 70, и это помню. Вся страна ходила убогая с гнилыми зубами в рванине.


Был ли это повод ее разавливать? Отнюдъ нет. Но - НЕ ВАШИ ЛИ ЛИДЕРЫ КПСС ЕЕ уничтожили? При молчании народа?

А теперь Вы все герои. ТОЛЬКО КАРТОННЫЕ.

[serb]

Не заметил деления на ваших и наших. Если и было, то не со зла. От личного отношения всегда трудно отрешиться. А что, по-вашему, Н2 - хороший?

Опять-таки не заметил. Ну пусть, допустим. Значит, ошибается товарищ Проханов.


Дугина - за борт. Не готов обсуждать эту фигуру. А Сергей Георгиевич своё слово про советскую цивилизацию сказал и больше ничего нового у него нет. Я думаю, что он ретроспективный мыслитель, в будущее заглянуть не может.

А вот Николая II на пьедестал? Это забавно. Какие-то, уж извините, темы из начальной школы, давно обсуждённые и сданные в архив.

То есть человек, которго не готовили ко власти, почему то смог стать хорошим Главнокомандующим, а ранее выдвигал таких как Столыпин на первые роли?

В то время как Ваши доблестные убийцы, готорыми Вы уповаетесь, убивали таких как Столыпин и уничтожали Храмы?

Нюню


Каждый - своему видно служит.

[kolian2]

Суд над Судом времени. Анонс.
http://www.youtube.com/watch?v=fHqQaFw3Rnk

О как 20 лет пропаганды и направление больших денежных средств в американских рублях, на енти цели, и всё псу под хвост. Теперь пропагандоны будут оправдываться, перед босами, что народ не тот, не повезло им с народом.

[serb]

О как 20 лет пропаганды и направление больших денежных средств в американских рублях, на енти цели, и всё псу под хвост. Теперь пропагандоны будут оправдываться, перед босами, что народ не тот, не повезло им с народом.

Ну а кто избирал Ельцина Путина Медведъева?

Не ЭТОТ ли народ?

У нас другого нет -) Каждый народ заслуживает СВОИХ ПРАВИТЕЛЕЙ, как Справедливо сказано.

Запад - это Стистема сложилась при Цеховиках - ремесленниках Среднивековья.


Плачу налоги - где дороги? Принцип - ДОГОВОРЕННОСТИ с властью.


У нас же - Византийщина идет 1500 лет. Мы есм БОГОИЗБРАННЫЕ - А вы - к ноге! То же - как и на Востоке.

[pamir]

Гнилые зубы, рваньё.... видимо мы в разных странах жили.

[john king]

МАМУ свою и сестер старших спросите - КАК жилось женщинам тогда.

Представьте себе, не голодали и в обносках не ходили.

И популяция увеличивалась только за счет Азиатов? и их республик?

Вам представить статистику роста русского населения в СССР или сами найдёте?

США не является Врагом России.

Рейган перевернулся в гробу, Бжезинский нервно закурил.)

То есть школьники мечтавшие о кроссовках и плеерах - это миф

Школьники, те что хотели чего то достичь ходили в это время в бесплатные кружки и секции, плееров на то время(середина 80-х) почти не было, а вот хороший магнитофон у меня был, как и у многих моих друзей.

И моделька камазика за 10 рэ

Так вот что является символом благополучия... Моделька Камазика. Не наигрались в детстве?

И поколение матерей - вкалывавших на 2-3 работах, чтобы с голоду не сдохнуть

...в сегодняшней РФ.

В то время как Ваши доблестные убийцы, готорыми Вы уповаетесь, убивали таких как Столыпин

Столыпина убил агент царской охранки Багров.

[Клим Климыч]

Гнилые зубы, рваньё.... видимо мы в разных странах жили.

Памир, отправьте его в небытие. Зачем этот комок дремучей злобы. Понимаю Иосифа Виссарионовича. Нет времени спорить и даже убеждать, особенно тех кто этого нежелает, кого корежит и перекашивает как одержимого перед крестом.