С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[Спекуль]

....Ведь ясно же, не надо же быть марксистом, чтобы понимать, что тот рафинированный, девственный либерализм, которым накормили нас в 90-е годы - это идеологическая похлебка приготовленная из голых принципов. ....

А сколько людей "наелись" этой похлёбки, скольким сломали жизнь, а сколько просто и не дожили до этого момента, сколько ещё доживают свою жизнь в подворотне ... Это же НАШИ люди ... мы с ними когда-то работали вместе, мечтали и у них тоже были планы на жизнь - кто ответит за НИХ и за НАС, за наши не сбывшиеся планы на жизнь??
У меня много вопросов ... места не хватит ...
Уже 10 лет не работаю в заводе сам и не хожу по заводам, но до сих пор помню какой контраст между тем что было и тем во что превратили все эти махины ... и вместо них теперь - торгаши ... одни торгаши.
Сколько молодёжи не понимают, что значит честные и порядочняе отношения ... сколько моральных трупов ходит вокруг - это их работа!! Кто за это ответит?

[Митрич]

Рекомендую обратить внимание на постоянное передергивание со стороны либералов в сегодняшней передаче. Сванидзе-млечины навязывали залу убогую двухцветную схему: с одной стороны в России есть народ, который всегда не прав, поскольку он "охлос" (толпа), т. е. дерьмо, и с другой стороны есть исключительно продвинутая суперправильная поголовно либеральная интеллигенция - т. е. соль земли. На самом же деле в нашей стране есть народ, в котором конечно же имеется с одной стороны "падшее" меньшинство , а с другой стороны преобладает здоровое, хотя и очень разное большинство. И есть тоже разная интеллигенция: как космополитизированная либеральная русофобствующая интеллигенция сванидзе-млечиных-дымарских, склонная к крайнему монополизму в информационной сфере на ведущих телеканалах, так и трезвая национально-консервативная интеллигенция Поляковых и Кургинянов, в чём мы убедились на примере сегодняшней передачи. Кстати, в официальной правительственной Российской газете господствует абсолютный либеральнообразный монополизм радзиховских-дымарских и им подобных трепологов. Вот и весь либеральный плю-рализьм.

[Митрич]

Посмотрел первую часть Суда над "Судом времени".
Ух, смачно! Как хорошо уел Поляков патентованного профессионала в разговорном жанре, Хазанова! Не понятно, зачем его позвали? Он, наверное, тоже этого не понял. А, может быть, наоборот, как раз он то и понял правильно - зачем: перевести разговор в плоскость анекдотов. Уж очень они любили в своё время повторять, что с прошлым надо расставаться, смеясь, и под это дело высмеивали не только мерзости, но и святыни.
Кургинян сегодня был хорош!

В 1998 (или 1997) году по РТР крутили концерт в честь Дня милиции и в нём выступал Хазанов, изображавший пьяного учителя "Истории России". И начинал он свой "урок" словами: "Наши предки (имелись в виду разумеется предки русских) лазали по деревьям и воняли..." Ну и прочие гадости о России и русском народе, в том числе о Ледовом побоище и Куликовской битве. Может у кого-нибудь есть текст этого пошлого оголтело-русофобского выступления. Его вполне можно было бы использовать как свидетельство психической болезни, характерной для ультралиберальных демагогов.

[Alex_]

свидетельство психической болезни

В данном случае не болезнь - национальный менталитет.

[RomanS]

Суд над "Судом времени" показывает, что явно что-то пошло не так, как запланировано, уж очень разнятся результаты голосования в студии и по телефону, ссылки на то, что не та публика сидит у телевизора в виде бабушек престарелых и прочих тёмных советских людей- явно не состоятельны, Кургинян дал обществу увидеть, что кроме Млечина-Сванидзе и их медийных союзников, которые оседлали ТВ в России- есть целая когорта докторов, кандидатов наук по истории, политологии и прочее, у которых взгляды на историю совершенно отличны от членов ОП, советов по правам человека и т.д. Их до сего дня в дискуссии не пропускали, и вероятно думали, что альтернативы либерально-пораженческого взгляда на наше прошлое и соответственно будущее нет, а вот оказывается есть и они в ужосе придумывают самоуспокоительные мантры, можно их только пожалеть, то ли еще будет.

[kaluganin]

Не выдержали наши либералы итогов голосования!!! Давно думал, должны они что-то предпринять и предприняли, но опять, как здесь уже выражались, проиграли вчистую. Сергей Ервандович молодец, приводит хорошие и весомые доводы, привлекает на свою сторону людей, с аргументированной и взвешанной позицией. Млечин-интеллегент - это сильное утверждение. Уж если он интеллегент, то Кургинян царских кровей. Огромное спасибо Юрию Полякову - честно, прямо и без обиняков, молодчина.
Теперь о другом "лагере" - Хазанов, конечно, клоун, сразу же переходящий на личности, как сдержался Юрий Поляков уму непостижимо, в обычной жизни за такие слова обычно морду бьют. Как же надо ненавидеть чтобы не сдержаться и на камеру такое говорить???
И еще, интересная особенность, сколько было семитов на противоположной стороне - не менее 80%, ах да, я забыл, они же интеллегенция. Раз Млечин интеллегент, то уместно вспомнить высказывание Ленина о этой прослойке, сказанное им в письме Горькому от 15 сентября 1918 года: "«На деле это не мозг, а говно»!!! Видимо в этом контексте Млечин назван интеллегентом или я ошибаюсь.
Да и последнее, кто взял Стрижак на телевидение??? С такой дикцией и неумением себя вести в эфире (постоянно слышались ее смешки за кадром) раньше и близко бы к эфиру не подпустили , но....

[Вершинин Владими...]

Классический либерализм способствовал социализации личности, освобождая ее от излишней опеки, а современный НЕО-либерализм, напротив, ДЕ-социализирует личность, освобождая ее от каких-либо признаков социального долга - потакать всегда легче, чем требовать. Положение с либеральным сознанием аналогично тому, о котором говорит св. апостол Павел в своем "Послании к Евреям": "судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам" (Евр 5). И Павел напоминает, что Моисей помогал Отцу в исправлении поведения "разболтавшихся" соплеменников тяготами пустыни, где "Бог дал народу устав и закон и там испытывал его" (Исх 15) с целью обретения людьми навыков следования норме, дисциплине и солидарности: "На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне? Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?" (Евр 3).

[serb]

Суд над Судом Времени. ч1

Очень грустно стало - после просмотра передачи. Между 2 сторонами - Пропасть. Хотя одна и таже нация, один и тот же этнос.
Герой Перестройки Ю.Поляков изобличил автора Советских детективов Млечина. Блистательный Хазанов - высмеял героя Перестройки (100 дней до приказа и ЧП районного масштаба ) Ю. Полякова.


Журналисты либералы Эха Москвы - "охлос".

Кургинян - о том что иного Пути как Социализм - "нет".??????????????????????????????


================================================================================
====================

Гражданская война продолжается, вывод такой. А значит Будущее - Дезинтеграция.

================================================================================
=====================Вообще было ощущение что все это - люди Прошлого, неадекватно понимающие Вызовы времени.

Грустно. Но - как говорит Проханов, "Россия Страдалица"...........................................................................
...........................

Учим китайский. Мавзолей можно и не сносить, Ленина перенесут в Горки, а нам пришлют частичку мощей МАО -)

-)

Причина редактирования: pamir: 7 дней на то, чтобы найти в передаче блистательного Хазанова и призывы Кургиняна к Социализму. Если передёргивания продолжатся - бан будет более длительный. А впоследствии и бессрочный.

[kolian2]

Суд над Судом Времени. ч1

Очень грустно стало - после просмотра передачи. Между 2 сторонами - Пропасть. Хотя одна и таже нация, один и тот же этнос.
Герой Перестройки Ю.Поляков изобличил автора Советских детективов Млечина. Блистательный Хазанов - высмеял героя Перестройки (100 дней до приказа и ЧП районного масштаба ) Ю. Полякова.


Журналисты либералы Эха Москвы - "охлос".

Кургинян - о том что иного Пути как Социализм - "нет".??????????????????????????????


================================================================================
====================

Гражданская война продолжается, вывод такой. А значит Будущее - Дезинтеграция.

================================================================================
=====================Вообще было ощущение что все это - люди Прошлого, неадекватно понимающие Вызовы времени.

Грустно. Но - как говорит Проханов, "Россия Страдалица"...........................................................................
...........................

Учим китайский. Мавзолей можно и не сносить, Ленина перенесут в Горки, а нам пришлют частичку мощей МАО -)

-)

Шли бы вы уважаемый, на другие рерурсы где резвяться 3,14дарасы, тут та чё вам надо?
Здесь, народ вообщето, с энтомологическим интересом, рассматривает потуги как интелегенции так и творческой интелегенции, обгадить прошлое родной страны и измазать известной субстанцией наших предков.

[Вершинин Владими...]

Гражданская война продолжается... А значит Будущее - Дезинтеграция. Вообще было ощущение что все это - люди Прошлого, неадекватно понимающие Вызовы времени. Грустно.

Ветхозаветный Моисей был бы крайне изумлен, если бы услышал, что результатом его 40-летних скитаний по пустыне были одни лишь утраты.

[pamir]

Вчерашняя передача и звуковая дорожка к ней
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry19140

[В Н Лебедев]

Ветхозаветный Моисей был бы крайне изумлен, если бы услышал, что результатом его 40-летних скитаний по пустыне были одни лишь утраты.

конечно утраты..
разве можно считать нормальными людей, которые бродили вокруг своего дома и земли ,,,и 40 лет об этом не догадываться ,бродя вокруг

[Tapa]

конечно утраты..
разве можно считать нормальными людей, которые бродили вокруг своего дома и земли ,,,и 40 лет об этом не догадываться ,бродя вокруг

Тема, конечно, "богатая" на иной взгляд, но желательно оставить ее религиоведам.

[sdfjkl]

Не хочется говорить о Хазанове, который "может плохо формулировать", напуганном "на ночь глядя" Млечине и не вызывающей ничего, кроме человеческой брезгливости даме из "Новой газеты". Все эти личности были там, чтобы не дать состояться дискуссии о действительно важном. Но она состоялась, и главные слова - о молодежи рвущейся из ада социокультурной амнезии, об историческом распутье, об истинном либерализме, а не той демагогической пародии, за которую мы привыкли его принимать - прозвучали. И, судя по выражению лиц, наконец-то они, затронув общезначимое, привели в движение мысли, а не тривиальные "магнитофонные записи". Это общезначимое - это ответственность за наше грядущее. Это ответственность, которая заставляет не понурить голову или сесть в тюрьму, а задействовать каждого из нас весь свой потенциал для общего спасения. Не вешать друг на друга ярлыки и соревноваться в хамском остроумии, а вырваться из плена жизни одним днем, из плена этого угарного вагонного хохота, разносящегося по несущейся в пропасть стране.

[Timur]

Может быть не совсем по теме.
Млечин может и интеллигент, но когда наконец он сменит костюм.

[Гудоша]

Что-то никак не могу на "Форум" 5 канала бросить своё мнение по поводу Петровской, точнее её утончённо хамского, поведения.

[Гаяс]

Суд над Судом Времени. ч1

Очень грустно стало - после просмотра передачи. Между 2 сторонами - Пропасть. Хотя одна и таже нация, один и тот же этнос.
Герой Перестройки Ю.Поляков изобличил автора Советских детективов Млечина. Блистательный Хазанов - высмеял героя Перестройки (100 дней до приказа и ЧП районного масштаба ) Ю. Полякова.


Журналисты либералы Эха Москвы - "охлос".

Кургинян - о том что иного Пути как Социализм - "нет".??????????????????????????????


================================================================================
====================

Гражданская война продолжается, вывод такой. А значит Будущее - Дезинтеграция.

================================================================================
=====================Вообще было ощущение что все это - люди Прошлого, неадекватно понимающие Вызовы времени.

Грустно. Но - как говорит Проханов, "Россия Страдалица"...........................................................................
...........................

Учим китайский. Мавзолей можно и не сносить, Ленина перенесут в Горки, а нам пришлют частичку мощей МАО -)

-)

Serbа надо удалять. Сначала думал, что он просто невежественный человек. Потом, что провокатор. Делаю следующее предположение - диверсант. Причём не простой, а отрабатывающий технологии саботажа и вредительства.

В рисунке поста просматриваются какие-то психоделическе мотивы. Рваный текст, перемежающийся непомерными разрывами и длинными линиями символов. Аритмия слов, то с большой, то с маленькой буквы, невзирая на правила русского языка.

Рваный смысл похож на рыболовную сеть. Кто-нибудь да поймается. Мы и поймались. Для чего это делается? А черт его знает. Может прощупывают аргументацию, может личные мотивы, мало ли. Разведка одним словом. Чем больше мы знаем о противнике, тем мы сильнее, чем больше противник знает о нас, тем он сильнее. Стратегия военного типа, одним словом.

Админу: просьба отсматривать посты, сделанные в таком стиле. Ну и мы на ус намотаем. Разведка боем - дело обоюдоострое.

[kolian2]

Не хочется говорить о Хазанове, который "может плохо формулировать", напуганном "на ночь глядя" Млечине и не вызывающей ничего, кроме человеческой брезгливости даме из "Новой газеты". Все эти личности были там, чтобы не дать состояться дискуссии о действительно важном. Но она состоялась, и главные слова - о молодежи рвущейся из ада социокультурной амнезии, об историческом распутье, об истинном либерализме, а не той демагогической пародии, за которую мы привыкли его принимать - прозвучали. И, судя по выражению лиц, наконец-то они, затронув общезначимое, привели в движение мысли, а не тривиальные "магнитофонные записи". Это общезначимое - это ответственность за наше грядущее. Это ответственность, которая заставляет не понурить голову или сесть в тюрьму, а задействовать каждого из нас весь свой потенциал для общего спасения. Не вешать друг на друга ярлыки и соревноваться в хамском остроумии, а вырваться из плена жизни одним днем, из плена этого угарного вагонного хохота, разносящегося по несущейся в пропасть стране.

Свонидзе и прочие 3,14дарасы, просто прекрасны, 20 лет они доносили до нас правду, о том, чего лишила несчастный русский народ, проклятая советская власть. И вот во время очередного разоблачения сталинизма, оказалось, что большинство граждан не поддерживает их точку зрения, на историю родной страны. Как будто не было двадцатилетнего поливания мутной субстанцией, нашего прошлого, не было в течение всех этих лет, бестыдной брехни о нём. Не крутили по дуроскопу "Сволочей", "Штрафбаты", "Утомлёные солнцем" и т.д. Не тонули в собственных выделениях различные СМИ, не промывали мозги Позднеры, Парфёновы, Сванидзе. Ничего этого не было - народ та оказывается неправильный, не приемлет либерасные идеи.
Правильно ведь как, должно быть так, как нравиться либерастной кодле, поскольку у нас теперь свобода (которую организовал не пятнистый 3,14дор, а вырвали из кровах лап Сталина, советские интелегенты), другие идеи не допустимы в принципе. Демократия - она не для всех, а строго для избранных, а всякое там мурло (быдло, народ), должно заползти в определённыю ему нору и не гавкать. Потомучто, емуже лучше когда всё решают за него.
И тут такая неприятность, народу оказывается не нужны завывания Млечины, Радзинских и стоны Свонидзе. У народа жизнь одна и сейчас, а не 1937 году, и народу нужны порядок и социальная справедливость, не коллективизация, не массовые расстрелы, не лагеря и даже не Сталин, а порядок и социальная справедливость, но это выше понимания данной своры.

[konb]

Serbа надо удалять. Сначала думал, что он просто невежественный человек. Потом, что провокатор. Делаю следующее предположение - диверсант. Причём не простой, а отрабатывающий технологии саботажа и вредительства.

Я верю в "серба", встречались такие люди в жизни, предельно искренние, но немного того. Могу ошибаться, конечно.

По вчерашней передаче такое замечание. БОльшая часть высказанного антинародной стороной (а) детсадовского уровня, по сравнению с высказываниями С.Е. и (б) просто не в тему. Об этом здесь уже написано немало верного, и продолжать это я не буду. Хочу отметить две вещи:

1) Диалог:

-- Это язык апартеида!
-- Да.

Без какого бы то ни было последующего обсуждения и раскрытия темы ни одной из высоких договаривающихся сторон. Опять издержки монтажа? Чересчур уж сильно прозвучало -- ну, дескать, конечно, апартеид, а вы как хотели? Кто был на съёмках, осветите этот вопрос по возможности.

2) Подача Сванидзе насчёт образовательной роли интеллигенции ("народ не всегда прав"). На мой взгляд, единственное серьёзное заявление антинародной стороны на всей передаче. Как ни крути, а он прав: те, кто "разбирается в вопросах" неизбежно будут формировать и формируют воззрения масс. Как мы мыслим столь ценимое нами развитие без направляющей роли одних по отношению к другим, собственно не вполне развитым? И вообще, народники ведь наше всё, не так ли? Я считаю, на это надо как-то адекватно ответить.

Вот Сергей Шамов (кажется?) в начале этой ветки объяснял про парадигмы. Либеральную, марксистскую, народническую и пр.. Действуя в рамках одной парадигмы, можно дать непротиворечивое толкование всех событий мировой истории. Причём оценки одного события носителями разных парадигм могут быть диаметрально противоположными, и не потому, что одна из парадигм ошибочна. В этом контексте, я очень живо себе представляю некоего сферического либерала в вакууме, который искренне верит в то, что народ, который голосует 90% против Ельцина и за большевиков, зашёл в тупик, заблуждается. И этот либерал честно хочет народу помочь, научить, какие большевики на самом деле плохие, потому что отменили частную собственность и пр..

Насчёт Сванидзе у меня иллюзий нет, он-то уж конечно не сферический и не в вакууме. Вообще же, поставленная тут задача, по-моему, имеет смысл.

Набросок решения: высшее мерило этих парадигм -- историческая целесообразность. Если мы сейчас примем все либеральную парадигму, переучим народ, и он пойдёт по столбовой дороге цивилизации, то у него две мыслимые перспективы: либо влиться через века в сообщество цивилизованных стран, либо скатиться в состояние Демократической Республики Конго. (я тут мыслю застывший мир, как мы его видим сейчас, вынося за скобки всё, связанное с проблематизацией следования "столбовому пути" самими "цивилизованными"). Так вот, думается мне, если бы был строгий способ доказать, что вставание на эту столбовую дорогу ведёт страну и постсоветские народы именно в сторону ДРК (в чём я-то лично убеждён, но жажду строгого доказательства), то тогда вопрос более-менее отпал бы сам собой.

Ну и другие решения тоже могут быть, конечно. А может, и сама проблема мне привиделась? Какие будут соображения?

p.s. Кстати, кто не заметил, в коротких анонсах передач, которые доступны для скачивания на сайте канала до того, как выкладывают полный файл передачи (анонс на пару минут примерно), или может быть ещё где-нибудь -- в них бывают зачастую вырезанные при монтаже моменты, не вошедшие в большую запись. Вчера в анонсе была перепалка Полякова с Хазановым, где последний убеждал первого ему не тыкать (а первый, соответственно, говорил "ты комик" или что-то вроде), а в передаче она была в довольно мягкой форме подана, они там только про лицо Полякова рассуждали. А вот в передаче про 93-й год (годовщина кстати недавно была) было ещё круче, я помню анонс скачал -- прямо в нетерпение он меня поверг. Там была крайне резкая отповедь Овчинского в адрес Сванидзе, содержавшая такую впечатляющую апелляцию к воинскому званию (типа, "я, генерал-майор юстиции, хоть и в отставке, и вы не смеете чего-то там говорить", подробности не помню; перед мысленным взором сразу встаёт согбенная фигурка устыдившегося Сванидзе). В передаче и следа не осталось.

[kolian2]

Я верю в "серба", встречались такие люди в жизни, предельно искренние, но немного того.

Т.е. требующих квалифицированной медицинской помощи?
Тогда ему здесь определённо делать нечего, для таких есть специализированные ресурсы.