С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[relhzdwtd]

Они отказались от своего ума уже давно, а значит отказались от какой-либо ответственности. И если разворачивать вопрос об источнике именно в этом плане, то приведёт он нас далеко за пределы России. Да всё и вопиёт об этом. Мы для них не более чем конструктор "Лего" в самом лучшем случае. В худшем случае мы неликвидный материал подлежащий утилизации.

http://agaroza.com/post_1245153987.html

[kolian2]

Они крепко держатся, но не за счёт своего ума. Они отказались от своего ума уже давно, а значит отказались от какой-либо ответственности.

И чё, даже укол бензина в мозг не поможет?

[MMM]

К вопросу об "известно...". Единственное известное мне значение слова "хайло"- щучья пасть, крупная щука ( на рыбацком жаргоне). Мелкая- "хайка". Вероятно от финского Hauki- щука...)

Знаете, Лёва, а мне вот про щучье хайло впервые от Вас стало известно. Всю жизнь я знал "хайло" как синоним слов "мерзкая харя", "мерзкая пасть".
Так что слово хайло, как и слово жлоб, имеет не одно-единственное значение.

[Гаяс]

Гаяс, во-первых, я говорил о том, что, судя по всему, Энтропизатор - существо коллективное. И действия его "автопилотны" в том смысле, что он (как некая коллективная "видовая" - классовая, социальная, этническая, любая другая единица) реализует собственную эволюционную стратегию. Причем в ее низшем, "дарвиновском" варианте ("борьба видов"). В этом смысле он "автопилотен" - и ни в каком другом. Ведь в таком "дарвиновском" смысле - это борьба за то, чтобы оказаться на самом верху "питательной цепочки" (есть и не быть съеденным). В этом, кстати (кто-то уже обмолвился) и его, Энтропизатора, интерес.

А уже методы такой борьбы - вполне сознательные, организованные. И безжалостные.

Конечно, такой Энтропизатор совсем не обязан сознавать, что является "бойцом великой космической армии Энтропии" (определение армии - шутка, но Космическая Энтропия - нет). Он таким "бойцом" просто является. А вот то, что он сознательно осуществляет ту самую социально-культурную энтропию в обществе, где существует и хищничает (де-иерархизация; де-структуризация; де-систематизация; ДЕ-ГРАДАЦИЯ) - это однозначно. Это СОЗНАТЕЛЬНО. Разрушение системы ценностей социума, который становится его жертвой (раскрутка конфликтов полов, возрастных, расовых и этнических групп, отметание вековых этических норм и проч.) - очень даже сознательная работа.
...

Всё! Спорить уже не буду. Позиции сошлись так близко, что нет смысла. Хоть бы и сознавал Энтропизатор (SS да? по предыдущему определению?), что это дорога тупиковая. Тупик ведь и конец человечеству по их сценарию настанет конечно, но все равно очень не скоро.

[Гаяс]

И чё, даже укол бензина в мозг не поможет?

!!!

[Гаяс]

Вирус - производное (продукт) источника. Поэтому, как вы пишете, рассматривать источник как вирус - не получается по определению. Но здесь есть вполне оправдавшие себя за тысячелетия методы, в т.ч. и классическая индукция.

1. Характеристики вируса (вирусов). Определились. Вопрос: каналы вбрасывания?
2. Каналы вбрасывания (во всяком случае, основные) выделены. Они, скорее всего, не будут представлять собой "параллельные прямые" (я не о геометрии), а значит, пересекутся. Вопрос: в каких точках? (Их, скорее всего, будет более, чем одна-две.)
3. Точки пересечения не будут разбросаны случайным образом (ни в информационном поле, ни в плане географическом). Они будут либо сгруппированы вокруг некоторого центра (и вот здесь уже начинается СЕРЬЕЗНЫЙ разговор об источнике), либо представлять собой некий "паттерн" (что, на мой личный взгляд, более вероятно). В таком случае это и будет паттерн искомого коллективного организма - того самого Энтропизатора, о котором здесь уже говорили.
4. В свою очередь паттерн является отражением (проекцией) структуры Источника (Энтропизатора). Значит, возможно получить определенные знания о структуре. И, самое главное, о ее абсолютно защищенных точках (биться в которые на данном этапе истории - себе лоб прошибить) - и о ее слабых точках (о "подбрюшье").

Вот это последнее знание - бесценно.
...
Да и нет. По всему тому, что пришлось анализировать и изучать, мне этот "источник" никак не видится как некая жестко определимая географическая точка (ткнул в карту карандашом - вот она!). Если речь идет о едином центре, где пересекутся все каналы "вливания вирусов" (а вливаются они не только в наше сознание и наше бессознательное - работа идет вполне глобально), то этот центр бесполезно будет искать в "декартовых координатах" и "проекциях Меркатора". Он (буде он и впрямь существует) может быть найден только в поле информационном и (с еще большей вероятностью) на плане метафизическом. Там же (при отсутствии жестко определимого центра) будет располагаться и паттерн. С которым - см. выше.
...

Ого! Интересно! Даёте некую точку опоры, Wizard.

Добавьте к этой конструкции вот что. Я полагаю, что параллельно идёт самозаражение Источника. Запланировано или нет, предусмотрено или нет - вопрос открытый. Этого знать не могу. Собственно и эффекта самозаражения может и не быть. Ну что поделаешь? Вступаем на зыбкую почву предположений и гипотез.

Попробую обрисовать наиболее, по моему мнению, вероятный вариант. Энтропизатор заранее какие-то из своих подконтрольных ему сегментов обрёк на заражение. Либо решил, что игра стоит свеч.

[Alex_]

Армию создал сам товарищ Троцкий.

Создавал или не создавал, после гражданской войны она была демобилизована.

И в приведенных вами же цитатах нет прямых призывов к немедленному продолжению революции, к военным интервенциям Красной армии за пределы СССР в обстановке 30-х годов.

[Alex_]

[Троцкий :]

"Уже "теория" социализма в отдельной стране, впервые возвещенная осенью 1924 года ..."

Это было уже у Ленина :

"Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране.

Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран, поднимая в них восстание против капиталистов, выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств."

(В.И. Ленин О лозунге Соединенных Штатов Европы)

[Alex_]

Водораздел проходит не по линии "За Сталина или нет", "За коммунизм или нет" ...

Линия "за полное уничтожения капитализма" совпадает с линией за восстановление территориальной целостности страны в границах 1985 года, за восстановление ее промышленности.

Страна была разрушена как прямое следствие реставрации капитализма.

При сохранении капитализма она будет полностью уничтожена, русский народ будет полностью уничтожен.

Поэтому ключевой вопрос - это именно полное уничтожение капитализма, т.е. полное уничтожение частной собственности на средства производства и рынка (товарного производства).

[Скрипач]

Это было уже у Ленина :

"Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране.

Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран, поднимая в них восстание против капиталистов, выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств."

(В.И. Ленин О лозунге Соединенных Штатов Европы)

Вы сами-то поняли, что процитировали?

выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств

Создавал или не создавал, после гражданской войны она была демобилизована.

Правда? А кого ж тогда репрессировали? Как же насчет трети командирского состава Красной Армии, расстрелянной Сталиным? Так выходит, все врут либералы, не было никакой Красной Армии, никого не стреляли, а они-то тут нам байки рассказывают о расстрелянных командирах и "обезглавленной" армии перед войной!

И в приведенных вами же цитатах нет прямых призывов к немедленному продолжению революции, к военным интервенциям Красной армии за пределы СССР в обстановке 30-х годов.

Я понимаю, батенька, что самого Троцкого вам читать недосуг - много букафф.
И ваше знание трудов товарища Троцкого этими цитатами и исчерпывается. Бывает.

[MMM]

Потрясающую фразу выдал сегодня свидетель Млечина по поводу опричнины:
- Это явление, чуждое России, было привнесено к нам с Запада.
Картина "Вот и приплыли!" То мы были уникально богомерзки в сравнении с благостным Западом, то вдруг оказалось, что самое мерзкое именно с Запада и пришло.
Как верно заметил Кургинян - нельзя рассуждать одновременно в двух взаимоисключающих парадигмах.
Ах да, забыл: "Если нельзя, но очень хочется, то можно!" Особенно если ты "либерал".

[Alex_]

Вы ... процитировали ...

Я процитировал в том смысле, что Троцкий нагло лжет.

А кого ж тогда ...

Демобилизована - не значит распущена.

Для ведения войны проводится мобилизация, после войны - демобилизация.

[Скрипач]

Я процитировал в том смысле, что Троцкий нагло лжет.

Поясните, в чем лжет Троцкий. тем более нагло.

[kolian2]

Потрясающую фразу выдал сегодня свидетель Млечина по поводу опричнины:
- Это явление, чуждое России, было привнесено к нам с Запада.
Картина "Вот и приплыли!" То мы были уникально богомерзки в сравнении с благостным Западом, то вдруг оказалось, что самое мерзкое именно с Запада и пришло.
Как верно заметил Кургинян - нельзя рассуждать одновременно в двух взаимоисключающих парадигмах.
Ах да, забыл: "Если нельзя, но очень хочется, то можно!" Особенно если ты "либерал".

Т.е. этот пассажир не в теме, но мнение имеет?
Этож скока в мире на всю башку 3,14зданутых.

[Гаяс]

Потрясающую фразу выдал сегодня свидетель Млечина по поводу опричнины:
- Это явление, чуждое России, было привнесено к нам с Запада.
Картина "Вот и приплыли!" То мы были уникально богомерзки в сравнении с благостным Западом, то вдруг оказалось, что самое мерзкое именно с Запада и пришло.
Как верно заметил Кургинян - нельзя рассуждать одновременно в двух взаимоисключающих парадигмах.
Ах да, забыл: "Если нельзя, но очень хочется, то можно!" Особенно если ты "либерал".

А чо вы хотели? Тришкин кафтан. Затянут одну дырку, рядом образуется ещё больше.

Но слабо. До моей коллекции не дотягивает. У меня сатанинское чувство юмора. С кем поведёшься,... вот от них и набрался.

Как-нибудь повеселю публику (под настроение) экспонатами из своей коллекции. А пока анекдот из моей золотой серии, чтобы народ поимел примерное представление о моём жутком чувстве юмора. Женщин и слабонервных прошу воздержаться от прочтения.

Терпит аварию авиалайнер. С трудом, но без жертв, садятся в диких джунглях. Налетают туземцы, явные каннибалы. Хватают очумелых пассажиров, а вождь, украшенный длинными перьями (помните фильмы про индейцев) их сортирует: Этого налево, эту направо.
Рассортировал. Слева - мужчины, справа - женщины. Посмотрел на тех и других, оценил и выдал вердикт, кивнув направо: "эти - пухленькие, мы их будем есть", и налево: "эти - худые и жилистые, мы их будем е...ь".
Женщины заволновались: "Да как же так! Их же нельзя!". Со стороны мужчин - негромкий, но отчётивый гул: "Можно, можно..."

[kolian2]

Демобилизована - не значит распущена.

Для ведения войны проводится мобилизация, после войны - демобилизация.

Уважаемый, растолкуйте пожалуйста, медицинский термин демобилизация.

[Гаяс]

Уважаемый, растолкуйте пожалуйста, медицинский термин демобилизация.

Колян, ты чо? В армии не служил?

[kolian2]

Колян, ты чо? В армии не служил?

Я то служил, в том числе участвовал и в подготовке мобпланов.

[Гаяс]

Я то служил, в том числе участвовал и в подготовке мобпланов.

О-о-о! Значит, офицер. Виноват-с. Я-то рядовой.

[Alex_]

...

"Демобилизация (франц. démobilisation, от dé - приставка, означающая отмену, прекращение, и mobiliser - приводить в движение),

перевод вооружённых сил и всех отраслей народного хозяйства с военного положения на мирное. Демобилизация предусматривает сокращение по окончании войны вооружённых сил до штатов мирного времени путём расформирования войсковых частей и соединений, штабов, учреждений и заведений, созданных в военное время, увольнение излишнего личного состава в запас и возвращение в народное хозяйство имущества, изъятого при мобилизации."

(БСЭ)