С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[kolian2]

Вообче-то "большинство вокруг" хочет оно того или не хочет, обнаруживает неспокойствие жизни в самый неподходящий момент. Когда совсем-совсем расположилось в кругу семьи и детей и настроило кучу замечательных планов на будущее. Таково устройство этой самой жизни. Скверное, конечно, устройство, Колян. Да вот она с нами о своем устройстве не посоветовалась, сволочь. Так что, хотеть не запретишь

Правильно я понимаю: ваше откровение "так устроен мир" оно единственно верное?

[пияф]

В двух последних передачах блеснула свидетель Кургиняна, кажется Филимонова ее фамилия...
Новое лицо, из молодых, бесподобно держит тему... Рада, что в команде Кургиняна такое качественное поплнение
особенно на фоне Млечинского УГ

[zapupykin]

Тара. А может быть Колян - тот самый, которому не дали посмотреть футбол в 93-м?
Ведь во время правления ВВП российский футбол стал чуть ли не национальной идеей.

[serb]

Югославия, цикл


Мне интересно - как Земля может рожать таких выродков, как Г-н Эггерт? Не пора ли ему билет до Пришлтину купить? Там за речь на русском - голову враз отпилят, чего уж тут. Так защищать мясников и выродков албанских!


Стыдно за таких уродов нравственных.

Эксперт Сергея Эрвандовича, дама рыжеволосая балканистка (не помню фамилии) - умница! Блистательна, точна ...

[pamir]

Для голосующих не глядя (ориентируясь по сайту пятого канала) - будьте внимательны. На сайте сформулирована сегодняшняя тема "1941 год: сталинская система выстояла или провалилась?" Получается, что у Кургиняна первая позиция.
Но на съёмках формулировка была обратная - "провалилась или выстояла". Поэтому, смотрите внимательно, какую цифру они дадут нам сегодня - не ориентируйтесь по сайту.

[serb]

Для голосующих не глядя (ориентируясь по сайту пятого канала) - будьте внимательны. На сайте сформулирована сегодняшняя тема "1941 год: сталинская система выстояла или провалилась?" Получается, что у Кургиняна первая позиция.
Но на съёмках формулировка была обратная - "провалилась или выстояла". Поэтому, смотрите внимательно, какую цифру они дадут нам сегодня - не ориентируйтесь по сайту.

я так полагаю - что Млечиенг опять буде не в курсе про 1523 предприятия эвакуированных в первые дни войны из прифронтовых районов -)
А перенос одного самолетного завода - 5 тыс единиц оборудования, 15 тысяч сотрудников, с семьями - 50 тысяч.

Тема интересна хотя сама по себе. Бойцы Наркома Берия стояли насмерть и были готовы (Брест, граница) - в то время как остальные таким похвастать не могли.

Оттого Жуков у нас герой, а не тройка тех кто войну выиграл - Шапошников Василевский и Сталин -)


Жаль конечно Тухачевский себя там не смог проявить, по независящим в принципе от него причинам -) Но - ведъ предсказал - война моторов будет.

[Антон Ян]

История - война мифов. В данном контексте кому что ближе, как говорится. Вы требуете каких то историков, думаете они знаю более чем Вы или я по данной теме? Путь то один - хотим разобраться, копать архивы, оценивать события и факты.

1. Всё это так. Разбираться, копать архивы, искать "правду историческую", конечно надо. Но надо понимать и другое.

2.Правда вообще понятие субъективное, так как исходит от субъектов. Одного и того человека (нашего) можно называть "подлым шпионом", а можно - "героем-разведчиком". И то, и другое, по сути, - правда. Но одна правда наша, а другая - против нас.

3.А «историческая правда» не просто субъективна, но политически субъективна. История, по сути своей, и есть политика, но только политика прошлого. В свою очередь, политика нынешнего дня постоянно и непрерывно становится историей.
История потому и воспринимается так неоднозначно, и оценки её так противоречивы до абсолютной непримиримости, что она насквозь пропитана политикой.

4.А политика – это тоже субъективизм, так как решает она проблемы противоречий интересов субъектов (государств, наций, классов и др.), а потому вся политика, особенно международная, так напичкана «двойными стандартами».

5.«Историческая правда», то есть трактовка исторических фактов и событий, неизбежно отражает эти противоречия заинтересованных в ней государств и других политических сил. Можно говорить о нашей истории с позиций общенациональных (государственных) интересов России, и тогда история наша будет героической, славной и достойной. И тогда люди будут гордиться своей историей, и это будет одна страна и один народ. А можно говорить об этой же истории с позиций интересов наших политических конкурентов («друзей», «партнёров», противников и др.). И это будет совсем другая история, примерно такая, какой она стала выглядеть сегодня, и тогда люди будут стыдиться своей истории, и страну с такой историей и защищать очень многим и не захочется.

6.Потому история с незапамятных времён и используется как политическое оружие в информационной войне. Информационная война, по сути своей, и есть та самая «холодная война», которая якобы закончилась с развалом Советского Союза. На самом-то деле никогда она не заканчивается, она вечна, так как пока существует человечество будут существовать и противоречия, и политика, и информация. И в этой информационной войне очень важно разобраться, кто и с позиций чьих интересов сегодня оценивает нашу историю.

[Антон Ян]

А теперь о правде.

Когда либеральные идеологи говорят, что хотят рассказать нам «всю правду», и даже ту, которую, по их словам, от нас скрывали, то это очень сильный психологический приём. Ведь в любой стране мира населению говорят только «свою» правду, а враждебную пропаганду подавляют. Это обычная мировая практика. Как нормальный человек не будет говорить о себе гадости и афишировать свои слабости и недостатки, точно также и государства берегут свой международный авторитет.

Но любой человек не любит быть обманутым. И когда людям методично, непрерывно и массированно говорят, что есть и другая «правда», кроме той которую они знали, да такая «правда», которую ещё и «скрывали», то многие начинают верить, что эта «новая правда» и есть самая настоящая. Эти люди становятся ярыми борцами за эту, в их понимании, «настоящую правду» истории и становятся «чужими среди своих».

Так либеральной пропагандой формируется в стране мощная «пятая колонна». Огромные массы людей начинают биться за чужие, враждебные своей стране интересы, как за свои кровные. Происходит раскол общества на непримиримые группы, в стране искусственно создаётся ситуация гражданской войны, пусть и на вербальном, информационном уровне противостояния.

[serb]

1. Всё это так. Разбираться, копать архивы, искать "правду историческую", конечно надо. Но надо понимать и другое.

2.Правда вообще понятие субъективное, так как исходит от субъектов. Одного и того человека (нашего) можно называть "подлым шпионом", а можно - "героем-разведчиком". И то, и другое, по сути, - правда. Но одна правда наша, а другая - против нас.

3.А «историческая правда» не просто субъективна, но политически субъективна. История, по сути своей, и есть политика, но только политика прошлого. В свою очередь, политика нынешнего дня постоянно и непрерывно становится историей.
История потому и воспринимается так неоднозначно, и оценки её так противоречивы до абсолютной непримиримости, что она насквозь пропитана политикой.

4.А политика – это тоже субъективизм, так как решает она проблемы противоречий интересов субъектов (государств, наций, классов и др.), а потому вся политика, особенно международная, так напичкана «двойными стандартами».

5.«Историческая правда», то есть трактовка исторических фактов и событий, неизбежно отражает эти противоречия заинтересованных в ней государств и других политических сил. Можно говорить о нашей истории с позиций общенациональных (государственных) интересов России, и тогда история наша будет героической, славной и достойной. И тогда люди будут гордиться своей историей, и это будет одна страна и один народ. А можно говорить об этой же истории с позиций интересов наших политических конкурентов («друзей», «партнёров», противников и др.). И это будет совсем другая история, примерно такая, какой она стала выглядеть сегодня, и тогда люди будут стыдиться своей истории, и страну с такой историей и защищать очень многим и не захочется.

6.Потому история с незапамятных времён и используется как политическое оружие в информационной войне. Информационная война, по сути своей, и есть та самая «холодная война», которая якобы закончилась с развалом Советского Союза. На самом-то деле никогда она не заканчивается, она вечна, так как пока существует человечество будут существовать и противоречия, и политика, и информация. И в этой информационной войне очень важно разобраться, кто и с позиций чьих интересов сегодня оценивает нашу историю.

Ну тут все проще. Во всей Ойропе историю - причесывают. И только здесь - выродки злорадствуют, доставая блох. И именно здесь - Кургинян - блистателен.

Вы орете - пакт Молотов риббентропп? Получите - пакт Пилсудский - Гитлер и тд Мюнхенские сговоры, и тд и тп.

А меж тем - Россия, это территория успеха, так цивилизовать ее от Дуная и до Тихого океана, уже явление -)

[Антон Ян]

1.Поражение в любой войне, в том числе и в холодной, есть поражение, со всеми вытекающими последствиями. Как известно, «участь побеждённого ужасна, его историю напишет враг» – и эту истину никто не отменял. И сегодня нашу историю переписывают и переоценивают под интересы победителей.

2.Холодная война не закончилась, она продолжается. Массированное наступление на нашу историю – это очередной этап холодной войны. Из войны идеологий, которую Запад выиграл, война переместилась в битву за историю, то есть за изменение политической стратегии нашей страны, подчинение политики страны интересам Запада.

3.Нас не могли развалить и уничтожить в «горячих» войнах, пытаются сделать это путём войны холодной (информационной). Обратим внимание, что осуждается как якобы преступная и ужасная уже не только политика советского периода, но и политика времён Ивана Грозного и других монархов, и даже времён Александра Невского. Осуждается и дискредитируется их политическая линия на противодействие европейской агрессии и экспансии. Дискредитируется курс на создание сильного централизованного государства, ибо только сильное государство могло успешно противостоять этой агрессии и этой экспансии.

[Антон Ян]

Через дискредитацию политики советского периода и прошлых веков навязывается решение изменить политику в интересах Запада. То есть в интересах тех политических сил, которые и организовали процесс дискредитации истории и политики нашей страны.

Речь идёт, по сути, об угрозе утраты политической самостоятельности и независимости. Политику страны пытаются поставить в зависимость от оценки её политиками Запада. А утрата политической самостоятельности неизбежно ведёт к утрате независимости экономической, финансовой, культурной и другой. И если мы не поймём этого и не окажем достойного отпора фальсификации и дискредитации нашей истории на всех уровнях, какие кому доступны, то этот этап холодной войны может стать для всех нас завершающим, конечным.

[john king]

1941 год. Анонс.
http://www.youtube.com/watch?v=4494QEiOWEw

[MMM]

Фашизм всегда опирается на каполигархию, а ее интересы в 1993 выражал Ельцин, поэтому именно он и является в чистом виде фашистом со своей фашистской кликой.

Если Баркашов выступал против каполигархии - никакой он не фашист.

Баркашов был засланным казачком этой самой каполигархии - разве это непонятно из моего текста? Или Вы полагаете, что Бобков, советник олигарха Гусинского, приведший РНЕ к Дому Советов, был борцом с каполигархией, которую он сам же активно создавал?
А что РНЕ не фашисты, подтвердил даже Антифашистский комитет Аллы Гербер, специально изучивший этот вопрос.

[Ratan]

Для голосующих не глядя (ориентируясь по сайту пятого канала) - будьте внимательны. На сайте сформулирована сегодняшняя тема "1941 год: сталинская система выстояла или провалилась?" Получается, что у Кургиняна первая позиция.
Но на съёмках формулировка была обратная - "провалилась или выстояла". Поэтому, смотрите внимательно, какую цифру они дадут нам сегодня - не ориентируйтесь по сайту.

Зона +3 часа к москвоскому времени голосует, звонок прошел. Динамика голосования в течение часа от 13/87 до 21/79 на финальной части. Но поведение Сванидзе и Млечина просто отвратительно.

[Виноградов]

Об А.Микояне была присказка: "От Ильича до Ильича - без инфаркта и паралича..."

[Виноградов]

Думаю, всем ясно: Степан Микоян - типичное "дитя Арбата". Хоть и престарелое...

[Виноградов]

Ну, молодцы... Немцы убивали мирных. Мы - нет. В этом мы виноваты...

[Виноградов]

Ну и мерзавцы... Из ТАКОЙ темы устроить такой балаган! Умышленно, сознательно, с наслаждением. И эти либерасты что-то говорили об общечеловеческих ценностях...
Нелюди.

[ABStek]

Что-то сегодня в конце вообще балаган какой-то получился.

Почему как аксиома прошла фраза (Микояновская) о том. что не было приказа о приведении войск в боевую готовность? Ведь была же директива накануне?

[MMM]

Да, смотришь на них и думаешь: морды бить - это, конечно, "не наш метод, Шурик!"
Но что делать с мерзавцами, которым хоть что хошь в глаза - все божья роса; которые вопят о своей жалости к людям, на которых им на самом деле абсолютно наплевать, как мы могли убедиться за прошедшие 20 лет; которые просто решили взять на горло там, где у них нет никаких здравых аргументов?
А ведь врежь им в рожу - даже обрадуются: мученики-с за правду, жертвы тоталитарных монстров, упырей и маргиналов!
Впрочем, можно и без мордобоя. Так, сказать пару ласковых. Узбекская пословица вспоминается:
- Если бы города строились криком, то главным строителем был бы ишак!
Но даже ишаку было бы далеко до Млечина.