Экономическая концепция Опции

[mila9]

Сразу оговорюсь, что я не следил за всей веткой. Хочу только возразить на последнюю реплику

"И я уверена, что государство должно способствовать (а не мешать) человеку найти для себя эти ВЫСОКИЕ мотивы"

Государство должно ДАТЬ эти мотивы человеку. Это называется идеологией. Сам человек сможет развивать себя только если это будет НОВЫЙ человек - человек, о котором мечтали большевики-коммунисты.
Если же человеку не дать мотивы, не каждый найдёт для себя причину, почему вопреки себе надо себя развивать.

Pamir, я бы с вами согласилась, если бы речь шла о труде на благо Отечества. А по поводу развития, мне кажется, нужно определиться в понятиях. Для меня развитие человека означает развитие его души, для кого-то - это развитие интеллекта, способностей, навыков и т. п.

[mila9]

Для верующего православного человека вопрос о национальной идее не стоит. Здесь все ясно. Но, учитывая то, что на сайте в основном собрались атеисты, считаю правильным выбрать в качестве национальной идеи патриотизм. Патриотизм - понятие многогранное, поэтому идею патриотизма можно использовать во всех сферах жизни. Идея патриотизма, как ничто, укрепит государственность, положит конец безнравственности в нашем обществе и может покончить с коррупцией.
А таких как Млечин нужно представлять нации как антигероев, как людей, порочащих нашу историю и оскорбляющих патриотические чувства нашего народа. Надо воспитывать молодое поколение так, чтоб такие личности, как Млечин, и высказываемые им идеи, вызывали только презрение и отвращение.
И на мой взгляд, идея патриотизма устроит все слои нашего населения. Она может объединить людей.

[mila9]

В духе патриотизма надо воспитывать детей с младенческих лет: "Раньше думай о Родине, а потом - о себе". Именно эта идея должна стать целью воспитательного процесса. Дети должны изучать историю своего края, города, села и т.д. Они должны гордиться тем, что они смоленские, владимирские, тверские и т.д. и понимать, что все мы дети нашей Родины и перед Родиной мы в неоплатном долгу. Надо вдалбливать нашей молодежи, что Родина - понятие святое. Ее надо любить такой, какая она есть. К Родине нельзя относится потребленчески. Ее надо любить и все делать для ее процветания.
Надо объяснять каждому молодому человеку, что при выборе профессии он в первую очередь должен трезво оценить свои способности и с учетом этого идти туда, где он сможет принести больше пользы Родине. Во время войны по всей стране висели плакаты, на которых был изображен человек, спрашивающий: "Что ты сделал для фронта?". Во всех учебных заведениях и местах массового скопления людей (кинотеатрах, стадионах и т.д.) могут висеть аналогичные плакаты с надписью:"Что ты сделал для Родины?".
В нашем народе на генетическом уровне живо еще чувство патриотизма. И надо это чувство поднять на пъедестал. Необходимо возродить понятие:"Достойный гражданин своей страны". Гордые слова "Я гражданин России" должны быть девизом у нашей молодежи.
Обязательно надо вышвырнуть с наших телеэкранов голых теток и всякие кровавые ужастики, а вместо этого рассказывать молодежи о патриотических поступках наших соотечественников, призывая их брать пример с таких людей. Сделать так, чтобы каждый российский юноша с чувством радости и гордости шел служить в армию.
Понятие "успешности" надо полностью изъять, а вместо него должно быть введено понятие "добросовестный труд на благо Родины". И не важно, инженер ты или простой рабочий. Людям надо объяснять, что стыдно быть плохим инженером, но почетно быть хорошим рабочим. И если человек добросовестно трудится на благо Родины, он достоин уважения. Люди должны осваивать профессии не ради зарабатывания денег, а для того, чтоб достичь профессиональных высот в своем деле и своим трудом приносить пользу Родине. "Русский парень в огне не горит, русский парень в воде не тонет", - разве такие песни не вызывают чувство патриотизма? Со сцены должны звучать песни о любви к Родине, о русской природе, о душевной красоте наших людей. Всего сразу и не скажешь. Стоит только начать, и первые плоды такой политики мы увидим уже через несколько лет.
При этом крайне важно, чтобы слова и призывы сопровождались делами и законами.

[kurinn]

Понятие "успешности" надо полностью изъять, а вместо него должно быть введено понятие "добросовестный труд на благо Родины".

Все это можно делать уже сейчас, в своей семье, со своими детьми. Но то противоречие с окружающим, которое возникнет на таком уровне будет подобно тому, с чем столкнется такая политика на уровне государства. Нужен такой идеологический импульс, который примирит большинство с относительной (к Западу) бедностью, как фундаментальным фактором и при этом будет поддерживать согласие общества на известную степень мобилизации и постоянного напряжения, чтобы сохранять паритет с Западом в суверенитете.
Мне кажется, что только на чувственном уровне такого патриотизма не построить. Нужна понятная логическая схема, модель, «разжеванная» массам.

[mila9]

Мне кажется, что только на чувственном уровне такого патриотизма не построить.

Патриотизм - это не просто чувство, это чувство, данное Богом. Именно поэтому мы победили в Великой Отечественной Войне.

[mila9]

[quote name='kurinn' date='21.10.2010, 15:57' post='20397']
Я долго читала предыдущие посты, чтобы понять, что вы хотите сказать. Ваша идея развития, на мой взгляд, надуманна, непонятна, искуственна. Вы в нее хотите впихнуть все, что можно и нельзя: и православие, и капитализм, и социализм, и либерализм, и повышение благосостояния народа и даже космос! Извините, но мне кажется, что такой венегрет нельзя принять. К тому же слово развитие не может существовать само по себе. О развитии чего идет речь конкретно?

[kurinn]

К тому же слово развитие не может существовать само по себе. О развитии чего идет речь конкретно?

Мы говорили о развитии человека, смещаясь к роли в этом вопросе материального – наличия товаров и ВВП на душу населения. Как бы предполагается два возможных ответа: духовное развитие и рост благосостояния. Мое мнение – духовное развитие требует определенного благосостояния. Уровень определяется не минимальными потребностями, а средними или даже высшими из возможных. Конечно, речь идет не о конкретном индивиде, а о среднем, и не о культе потребительства.

Вы в нее хотите впихнуть все, что можно и нельзя: и православие, и капитализм, и социализм, и либерализм, и повышение благосостояния народа и даже космос! Извините, но мне кажется, что такой венегрет нельзя принять.

Более подробно, если вам интересно, моя точка зрения на космическую экспансию изложена здесь: http://kurinn.livejournal.com/17568.html .

[mila9]

Мы говорили о развитии человека, смещаясь к роли в этом вопросе материального – наличия товаров и ВВП на душу населения. Как бы предполагается два возможных ответа: духовное развитие и рост благосостояния. Мое мнение – духовное развитие требует определенного благосостояния. Уровень определяется не минимальными потребностями, а средними или даже высшими из возможных. Конечно, речь идет не о конкретном индивиде, а о среднем, и не о культе потребительства.

А как вы понимаете духовное развитие? Что это такое? Сразу скажу, что я его понимаю как стремление к Богу. И все. При чем тут рост благосостояния? Хотя, конечно, люди хотят жить получше. Но это не имеет отношения к духовному развитию. На мой взгляд, вы недооцениваете роль православия в нашем обществе. Вы поймите: это серьезно! В Бога люди верят! Это у нас в крови! Люди потянулись к Богу - и вдруг им про космос говорят. Я понимаю ваши благие намерения. Славу Богу, что у нас есть люди, которые беспокоятся за нашу Родину. Но я думаю, что надо серьезнее отнестись к православию и патриотизму.
И потом, у нас здесь, на земле, в России столько нерешенных важнейших вопросов! Все эти вопросы здесь на форуме обсуждаются. Люди элементарно не верят власти, поскольку проблемы в стране не решаются, а растут как снежный ком. Самое главное, на мой взгляд, это обеспечить исполнение законов, в разы снизить уровень коррупции.

[kurinn]

А как вы понимаете духовное развитие? Что это такое? Сразу скажу, что я его понимаю как стремление к Богу. И все. При чем тут рост благосостояния? Хотя, конечно, люди хотят жить получше. Но это не имеет отношения к духовному развитию. На мой взгляд, вы недооцениваете роль православия в нашем обществе. Вы поймите: это серьезно! В Бога люди верят! Это у нас в крови! Люди потянулись к Богу - и вдруг им про космос говорят. Я понимаю ваши благие намерения. Славу Богу, что у нас есть люди, которые беспокоятся за нашу Родину. Но я думаю, что надо серьезнее отнестись к православию и патриотизму.
И потом, у нас здесь, на земле, в России столько нерешенных важнейших вопросов! Все эти вопросы здесь на форуме обсуждаются. Люди элементарно не верят власти, поскольку проблемы в стране не решаются, а растут как ком. Самое главное, на мой взгляд, это обеспечить исполнение законов, снизить уровень коррупции.

Духовное развитие, по-моему – приближение к идеалу, который может быть разным. Верующие – избранные, у них – свой идеал, у остальных, скорее всего, другой. Можно дискутировать о том, откуда берутся эти идеалы, но, мне кажется, может существовать некоторая общая для всех схема. Как бы и во что бы мы ни верили, но нам нужно определенное развитие хотя бы для того, чтобы уметь считать сдачу в магазине. Это направление мне кажется более важным в контексте темы, заявленной в этой ветке. Оно включает и умение приносить пользу, и знание об устройстве общества, и представление об условиях его устойчивости. Двигаясь в этом направлении можно понять, в чем общественная польза религии, откуда возникает патриотизм, в чем отличие коммунизма от либерализма и т.д., построить модель общества, устраивающего большинство и наметить пути его строительства, определить свое место в этом процессе. Без такого развития критической массы людей кажется маловероятным добиться соблюдения законов и искоренение коррупции.

[mila9]

Духовное развитие, по-моему – приближение к идеалу, который может быть разным. Верующие – избранные, у них – свой идеал, у остальных, скорее всего, другой. Можно дискутировать о том, откуда берутся эти идеалы, но, мне кажется, может существовать некоторая общая для всех схема. Как бы и во что бы мы ни верили, но нам нужно определенное развитие хотя бы для того, чтобы уметь считать сдачу в магазине. Это направление мне кажется более важным в контексте темы, заявленной в этой ветке. Оно включает и умение приносить пользу, и знание об устройстве общества, и представление об условиях его устойчивости. Двигаясь в этом направлении можно понять, в чем общественная польза религии, откуда возникает патриотизм, в чем отличие коммунизма от либерализма и т.д., построить модель общества, устраивающего большинство и наметить пути его строительства, определить свое место в этом процессе. Без такого развития критической массы людей кажется маловероятным добиться соблюдения законов и искоренение коррупции.

Умение считать сдачу относится к образованию, а не духовному развитию. Хотя сдачу считать умеет любая простая баба, даже необразованная. По-настоящему верующие люди не могут себя считать избранными, поскольку перед Богом все равны.
Неужели вы всерьез полагаете, что знания простых людей об устройстве общества и наличие у них представления об условиях его устойчивости, о том, в чем общественная польза религии, откуда возникает патриотизм, в чем отличие коммунизма от либерализма и т.д. могут способствовать искоренению коррупции? Если тетя Клава из деревни Кукуево будет знать об устройстве всего перечисленного выше, то гаишник Вася и чиновник Петр Иванович не будут брать взятки?
Борьба с коррупцией - это неотвратимость наказания за нее.
Эту тему о развитии человека в этой ветке начали вы.

[Flymen]

Умение считать сдачу относится к образованию, а не духовному развитию. Хотя сдачу считать умеет любая простая баба, даже необразованная. По-настоящему верующие люди не могут себя считать избранными, поскольку перед Богом все равны.
Неужели вы всерьез полагаете, что знания простых людей об устройстве общества и наличие у них представления об условиях его устойчивости, о том, в чем общественная польза религии, откуда возникает патриотизм, в чем отличие коммунизма от либерализма и т.д. могут способствовать искоренению коррупции? Если тетя Клава из деревни Кукуево будет знать об устройстве всего перечисленного выше, то гаишник Вася и чиновник Петр Иванович не будут брать взятки?
Борьба с коррупцией - это неотвратимость наказания за нее.
Эту тему о развитии человека в этой ветке начали вы.

Уважаемая Мила9.Мне кажется мы говорим о разном. Например сейчас Вы вряд ли найдете мастера эпистолярного жанра. Все дело в изменении способа коммуникации.
Компьютеры.Интернет.Мобильная связь.Все это требует определенного экономического положения общества. Рост благосостояния требует развития технического прогресса и наоборот.
Технический прогресс без развития личности создающего этот технический прогресс невозможен. Человек ставший частью этого процесса развития уже патриот. Патриотизм вообще чувство размытое.
Например любящий свою Родину - патриот?

[mila9]

Уважаемая Мила9.Мне кажется мы говорим о разном. Например сейчас Вы вряд ли найдете мастера эпистолярного жанра. Все дело в изменении способа коммуникации.
Компьютеры.Интернет.Мобильная связь.Все это требует определенного экономического положения общества. Рост благосостояния требует развития технического прогресса и наоборот.
Технический прогресс без развития личности создающего этот технический прогресс невозможен. Человек ставший частью этого процесса развития уже патриот. Патриотизм вообще чувство размытое.
Например любящий свою Родину - патриот?

Будьте проще, спуститесь на землю - и жизнь вам станет понятнее.

[Flymen]

Будьте проще, спуститесь на землю - и жизнь вам станет понятнее.

Да я в общем то на ней матушке. Да и жизнь проще некуда.

[kurinn]

Умение считать сдачу относится к образованию, а не духовному развитию. Хотя сдачу считать умеет любая простая баба, даже необразованная. По-настоящему верующие люди не могут себя считать избранными, поскольку перед Богом все равны.
Неужели вы всерьез полагаете, что знания простых людей об устройстве общества и наличие у них представления об условиях его устойчивости, о том, в чем общественная польза религии, откуда возникает патриотизм, в чем отличие коммунизма от либерализма и т.д. могут способствовать искоренению коррупции? Если тетя Клава из деревни Кукуево будет знать об устройстве всего перечисленного выше, то гаишник Вася и чиновник Петр Иванович не будут брать взятки?
Борьба с коррупцией - это неотвратимость наказания за нее.
Эту тему о развитии человека в этой ветке начали вы.

Я, лично, не против стремления к Богу. Мне просто не понятно, как его организовать в общественном масштабе без образования. Может быть, вы знаете то, что до сих пор не получилось ни у одной религии, церкви, конфессии?

Да, я всерьез полагаю, что знание простых людей об устройстве общества и т. д. есть необходимое условие любого развития и стремления. Но, конечно же - недостаточное. Знание, а не слухи и сведения, умение им пользоваться. Еще одним необходимым условием должно стать созревание общества, когда оно по тем или иным причинам приобретает форму, соответствующую знанию. Этого, мне кажется, уже достаточно и для искоренения, и для соблюдения.

Неотвратимость наказания – я согласен. Но оно подразумевает наказывающих, то есть соблюдающих и неподверженных (коррупции). А они – следствие, продукт того общества, о котором я говорил выше.

[mila9]

Я, лично, не против стремления к Богу. Мне просто не понятно, как его организовать в общественном масштабе без образования. Может быть, вы знаете то, что до сих пор не получилось ни у одной религии, церкви, конфессии?

Да, я всерьез полагаю, что знание простых людей об устройстве общества и т. д. есть необходимое условие любого развития и стремления. Но, конечно же - недостаточное. Знание, а не слухи и сведения, умение им пользоваться. Еще одним необходимым условием должно стать созревание общества, когда оно по тем или иным причинам приобретает форму, соответствующую знанию. Этого, мне кажется, уже достаточно и для искоренения, и для соблюдения.

Неотвратимость наказания – я согласен. Но оно подразумевает наказывающих, то есть соблюдающих и неподверженных (коррупции). А они – следствие, продукт того общества, о котором я говорил выше.

Моя прапрабабушка была неграмотной, но глубоко верующим человеком, светлым и мудрым, до последних дней была прихожанкой в церки "Меньшикова башня" в Архангельском (Телеграфном) переулке на Чистых прудах. Ее православные убеждения и духовное устройство никогда и не при каких условиях не позволило бы ей нарушать божественные законы (в том числе и воровать).
Люди, неразвитые духовно, но получившие высокое образование и стремящиеся к научно-техническому прогрессу, всегда найдут способ применить свои знания для достижения корыстных целей. Самый яркий пример - сегодняшние хакеры.

[Гаяс]

Привет всем!

Надо же. Две недели ветка еле дышала и вдруг взорвалась. За пару дней, что я был в отъезде. И как всегда бывает в таких случаях, развитие пошло хаотическим путём.

Попробую упорядочить обсуждение:
1) Огромная просьба к модераторам - убрать Летающего. Пусть обсуждает тактико-технические данные контроллеров и прочей электронной начинки в других местах. Здесь (и не только здесь) он с умным видом рассуждает о вещах, о которых понятия не имеет. В конце концов, для него выделена отдельная ветка, - неслыханная привилегия, - пусть там ... (не подобрал цензурного слова, извините) со всеми желающими.
2) Напоминаю всем собравшимся: форум - экономическая концепция. Ничего не имею против тезиса, что без идеологии - не туды и не сюды, но это потом. Сначала базис, потом надстройка.

Признаюсь, попытки довести до ума окружающих эту идею у меня не получается не первый раз. Даже с единомышленниками.
Моя идея и её генезис вот в чём. Сначала меня потряс экономический рывок Сталина. Напомню: за две пятилетки - рост промышленности более, чем в 4 раза. Потом я приложил это к 90 году. Прошло с тех пор 20 лет, поэтому тривиальный вывод: если бы нашёлся новый Сталин, мы бы выросли в 16 раз.
А теперь, что из этого следует. Страна стала бы настолько богата, что могла бы обеспечить ВСЕХ, в том числе и идейных бездельников и тунеядцев, всем необходимым. Не меньше того, но и не более. ВСЕ были бы сыты и обуты, но, КОНЕЧНО, классные тачки и икру ложками имели бы далеко не все.
Примерно вижу так. Каждый человек с рождения получает пожизненную социальную пластиковую карту, которую на руки получает только с определенного возраста. А до тех пор - у родителей. На карту ежемесячно перечисляется сумма, примерно равная прожиточному минимуму. Хочешь большего? Время от времени выпить пивка с друзьями, сделать девушке подарок, съездить отдохнуть в тёплые края и т.д? Иди работай. Хотя бы дворником. А карта при этом остаётся! Получаешь ещё одну, рабочую, на которую получаешь зарплату.
Выгоды вижу ещё вот в чём. Как часто бывает, сэкономить больше возможностей у богатых. И в такой ситуации будет экономия в отмене или необязательности таких институтов как социальная пенсия, пенсия по инвалидности (со всеми заморочками вроде ВТЭКа), студенческая стипендия, пособие на ребенка, ... список можете продолжить сами. С аннулированием соответствующих бюрократических структур, которые увлечённо занимаются этими делами.
Другая выгода. Всеми проклинаемую соц.уравниловку разворачиваем другим боком (может быть вернее сказать "отменяем"). Все, поголовно все, получают социальную карту, на которую перечисляется одна и та же сумма. Оснований для ревности нет ни у кого. Но для работающих - НИКАКОЙ уравниловки. Больше сделал - больше получил. Это базовый принцип. Но даже этот тезис, уже отвлечение от темы. Потому что больше относится к вопросу о том, как достичь такого уровня.
Третья выгода. На первое место выходят люди, больше и лучше работающие. Не сироты, дорогостоящая возня с которыми приводит к тому, что большая часть из них уходит в антисоциальный слой, не инвалиды всех мастей (почему мой здоровый, хорошо учащийся ребёнок никак государству не интересен, а сироты и инвалиды поглощают изрядный кусок бюджета).
Самым естественным путём кстати, внедряется в сознание простая до офигения мораль "Хочешь жить лучше - работай больше!". Слово "больше" можно заменить словом "опаснее", "тяжелее" и др.
______________ Естественным путём получаются всякие приятные мелочи. Допустим, служит молодой человек в армии год или два. Само собой на гособеспечении, он же солдат. А деньжата на карту капают. Дембельнулся, на карте сумма: езжай учись, или женись, или первый взнос на ипотеку. А у не служивших такой возможности скопить не будет.

Четвёртая выгода. Не насилуются люди, не отказывающиеся работать, но не желающие быть стахановцами. Не хочешь работать больше - не работай! И под ногами не путайся! Поработал до обеда, и домой.
А то, как показывает советская практика, они начинают станки портить, чтобы план не повысили.

Примечание: За кадром пока вопрос об общественном устройстве. Капитализм ли, социализм ли, что-то другое.

Отдельное обращение к kurinnу. Что-то близкое и родное слышу в словах о космосе и сопутствующем. Пожалуй, поддержу эту тему, в расчёте на её выделение в отдельную ветку или органичный сплав с текущей.

[kurinn]

Привет всем!


Моя идея и её генезис вот в чём. Сначала меня потряс экономический рывок Сталина. Напомню: за две пятилетки - рост промышленности более, чем в 4 раза. Потом я приложил это к 90 году. Прошло с тех пор 20 лет, поэтому тривиальный вывод: если бы нашёлся новый Сталин, мы бы выросли в 16 раз.
А теперь, что из этого следует. Страна стала бы настолько богата, что могла бы обеспечить ВСЕХ, в том числе и идейных бездельников и тунеядцев, всем необходимым. Не меньше того, но и не более. ВСЕ были бы сыты и обуты, но, КОНЕЧНО, классные тачки и икру ложками имели бы далеко не все.
Примерно вижу так. Каждый человек с рождения получает пожизненную социальную пластиковую карту, которую на руки получает только с определенного возраста. А до тех пор - у родителей. На карту ежемесячно перечисляется сумма, примерно равная прожиточному минимуму. Хочешь большего? Время от времени выпить пивка с друзьями, сделать девушке подарок, съездить отдохнуть в тёплые края и т.д? Иди работай. Хотя бы дворником. А карта при этом остаётся! ...

Ваша концепция мне нравится, если отбросить вопрос, каким способом она может быть воплощена в жизнь, и как будет работать. Я автор подобной концепции, в которой страна поделена на зоны либерализма с диким капитализмом и тоталитаризма с уравниловкй и патернализмом. Изюминка моей концепции в том, что все в порядке повинности обязаны определенное время прожить в либеральной зоне. Подробнее здесь: Из зоны «Б» в зону «А».

Возвращаясь к вашей, скажу, что с точки зрения устойчивости в ней мне видятся дыры. Страна, очевидно, будет не в совсем дружеском окружении. Либеральная система, а она у вас мне кажется либеральной, провоцирует потребительство, следствием которого является культ «импорта». То есть у вашей экономики будет сырьевой статус, а значить граждане в значительной степени будут «рантье» с соответствующей психологией. Боюсь, что сталинского рывка в ней не заложено.

[Пыльцын Олег]

Тогда задача настолько сложна, что даже обсуждать не стоит. Две точки, даже одну конечную, желаемую, определить намного легче. Но как выясняется, не так уж и легко даже двоим. А стоит присоединиться третьему - получим нерешаемую аналитически задачу движения трёх тел. Так?
Траектория - это целая программа действия. А конечная, обсуждаемая нами точка - точка прицеливания. Вы предлагаете определить траекторию, не определившись с целью? Вы сводите обсуждение к принципиально нерешаемым вещам.

Попробую проще донести свою мысль. Точка прицеливания имеет смысл, если вы знаете, что у вас пуля до неё долетит. А если у ружья дальнобойности заведомо не хватает до точки прицеливания, то вам ружьем надо заниматься, а не точку прицеливания далеко выискивать. Поэтому в большинстве случаев неправильно разрывать средство и цель. Т.е., для достижения определенной цели должны быть и соответствующие средства. А поэтому нормальное целеполагание без программы действий (как средства) просто нереально.

Всё вам подавай в идеале. Это не нравится, то не нравится. И почему какой-то (нормировщик)? Вы опять бежите впереди паровоза. Сами ж говорите: раньше так, сейчас так, один одно хочет, другой - другого. И как я могу вам расписать в подробностях? Мы ещё главное не решили: идём туда или нет, а вам уже полную картину в масле подавай. Иждивенчество это, батенька!
И чего вы так в товарное обеспечение упёрлись? А как представляете коммунизм? У всех есть всё без всяких хлопот? Такого не будет в ближайшие лет 500, а скорее никогда. Да и вообще это смерть. Перед обывателем надо вешать морковку, за которой он будет бежать. Нравится это или нет, человек так устроен, никуда не денешься.

Да не так вы все поняли. Когда я говорю о нормировщике, то почему-то всегда вспоминаю Спарту, где была нормировка - какой формы и размера должна быть борода. И подобные нормировки мне действительно не нравятся.

[kurinn]

Моя прапрабабушка была неграмотной, но глубоко верующим человеком, светлым и мудрым, до последних дней была прихожанкой в церки "Меньшикова башня" в Архангельском (Телеграфном) переулке на Чистых прудах. Ее православные убеждения и духовное устройство никогда и не при каких условиях не позволило бы ей нарушать божественные законы (в том числе и воровать).
Люди, неразвитые духовно, но получившие высокое образование и стремящиеся к научно-техническому прогрессу, всегда найдут способ применить свои знания для достижения корыстных целей. Самый яркий пример - сегодняшние хакеры.

Если бы все были бы как ваша прабабушка, тогда, конечно, жизнь была бы праведной. Хотя было множество подобного качества людей и не православных и не верующих. Но как этого достичь, и второе – хотим ли мы этого? Нужен план, нужно воззвание, понятное большинству, способное дать толчок для изменения к лучшему. Предложите что-то подобное, давайте обсудим это в отдельной ветке.

[Пыльцын Олег]

Бюрократия не принимает решения, она их исполняет (ну или саботирует).

Ерунду вы написали.


"Излишняя централизация" - это все равно что излишне мокрая вода.

СССР напротив страдал от децентрализации.

Бюрократизация - это процесс, а бюрократия - некий социальный слой. Вы до сих пор путаете эти вещи?
Так же и централизация - это тоже во многом процесс, тогда как вода - состояние вещества. Хотя она, конечно, может течь, тогда это будет процесс. Но тогда и надо указывать в каком смысле вода имеется - состояния ли процесса. А по вашему получается, что процесс не может быть излишним.