абзац Опции

[Товарищ Алексей]

Интересная тема, но нет оперативности общения. Потом, при каждом открытии странички перекачивается почти мегабайт информации ради никольких новых строчек. Так дойдёт и до пяти.
У кого какие на этот счёт соображения?

[Paix]

Да, я верю, что СССР можно восстановить. Это, представьте, и моя Родина.

Но и Россия тоже - моя Родина («малая Родина», если хотите). И я также не желаю ей зла. И мне вовсе не кажется, что путь к восстановлению СССР идет через развал России. Ну, был у нас развал в ельцинские времена - и что, народ поднялся? А будет у нас развал сейчас - и что, американцы не войдут к нам? ЩАС!

Есть две «России». Первая это «Р-Р-РОСИЯ!» (режим, официоз, вызывающее неизбывное раздражение вывешивание полосатых флагов и т.д.). Второе - это все-таки страна с ее населением: Россия Петра, Россия Пушкина, Россия, без которой СССР тоже никогда бы не состоялся. И почему какой-нибудь Роман Павлюченко относится не к этой России (и не к СССР?), а к России Медведева? Потому что власти выгодно его использовать в целях своей популяризации? Почему какой-нибудь парнишка в Томске или Омске, сходящей с ума от того, что Россия (хоть где-то!..) победила (и машущий этими самыми «полосками», ничуть, однако, не отличая их от «горохов»), должен быть мне противен (отнюдь не думаю, что все они нацболы)? Потому что власти выгодно заявлять, что футбол призван стать нашей «национальной идеей»? Ну так что, если завтра кто-нибудь нарисует гениальную картину, ее сфотографируют и репродукцию повесят на здании Москвы - я должна буду испытывать презрение и гнев к этому человеку?

Конечно, лучше, если бы люди выходили на улицы под красными флагами - и не по поводу футбола. Но они ведь все равно не выходят, только спиваются. Если выбор идеала сегодня для подроста лежит между «бандит», «пьяница» (пардон, уже «наркоман») и «спортсмен» - то уж лучше, честно говоря, «спортсмен». Хоть мозги сохранит, чтобы, к примеру, Вы, Ярослав (или мы, не важно) могли вложить в них идею «пролетарий» или «гражданин».

[MMM]

"Почему какой-нибудь парнишка в Томске или Омске, сходящей с ума от того, что Россия (хоть где-то!..) победила (и машущий этими самыми «полосками», ничуть, однако, не отличая их от «горохов»), должен быть мне противен?"

Парнишка-то не противен, его просто жаль - во что его превратили. Потивны же до омерзения те, кто его в такое превратил. Хотя и у парнишки, машушего "матрасом", можно при случае поинтересоваться, почему есть его одногодки, которые росли в тех же условиях, что и он, но этот "матрас" презирают.
И что еще безусловно противно - так это до какого градуса довели шабаш по поводу, который, по большому счету стоит не намного больше выеденного яйца. Если, конечно, не иметь в виду появившиеся в прессе таблицы, на сколько долларов выросли цены на каждого из игроков сборной РФ после чемпионата. Вот уж "цена победы" в прямом смысле слова...

[Paix]

«Презирать матрас» - еще не значит что-то делать. Когда что-то делается профессионально и с отдачей, это все равно неплохо выглядит, будь то футбол или что иное. Повторю, не думаю, что выигрывать на ЧЕ можно только благодаря деньгам. Может быть, дело еще в симпатии, которая вызывала команда, по большей части игроков не сказать было, что они «только деньги себе в карман зарабатывают».

«Шабаш», «новую национальную идею» и все прочее даже обсуждать не буду. Пиарщики и псевдоидеологи «отжимают», что могут. В этом нет ничего нового. Пиар, пиар и снова пиар... Никто не даст государству, раскинувшемуся на 1/6 части суши и обладающему ядерным оружием, превратиться в «новый Кот д'Ивуар» - его просто уничтожат.

[pamir]

Интересная тема, но нет оперативности общения. Потом, при каждом открытии странички перекачивается почти мегабайт информации ради никольких новых строчек. Так дойдёт и до пяти.
У кого какие на этот счёт соображения?

А чего тут соображать. Надо доработать форум, чтобы он темы бил по страницам - сообщений по 20 на страницу вполне хватит. И готов даже помочь в этом, если у админа есть доступ к файлам форума.

[Анка]

Предложение Медведева ("Le Temps", Швейцария)
От Владимира Путина мы никогда ничего подобного не слышали

Бернар Гетта (Bernard Guetta), 07 июня 2008

Как в это поверить? Как поверить удивительной речи, произнесенной в четверг человеком, которому Владимир Путин недавно доверил Кремль? Как поверить Дмитрию Медведеву, когда он в Германии восхваляет те же самые свободы, что ежедневно попираются в его стране?

Нет никаких сомнений в том, что в западных столицах, к которым из Берлина обращался новый президент России, скептическое отношение перевесит, и, тем не менее, текст этого выступления стоит перечесть, и не один раз. Плотный, связанный, его вполне можно было бы назвать манифестом, программой развития России, которая в настоящей момент хочет 'бросить якорь' у берегов Европы и Америки, наладив 'подлинно равноправное сотрудничество между Россией, Евросоюзом и Северной Америкой как тремя ветвями европейской цивилизации'. От Владимира Путина мы никогда ничего подобного не слышали. Это скорее напоминает речь Горбачева по случаю двухсотлетия Французской революции. В любом случае, мы услышали нечто отдаленное, даже прямо противоположное, националистическим теориям о самобытности России, чья идентичность лежит где-то между Европой и Азией, и этот основополагающий выбор, сделанный Дмитрием Медведевым, многое говорит о его видении будущего страны.

'Россия, - заявил он, цитируя Ле Карре, - вернулась из холода'. 'Сбросив советскую систему и отказавшись от ее реставрации в определенный исторический период . . . Россия делает ставку на инновации. В условиях устойчивых макроэкономических показателей, высокого уровня финансовой, социальной и политической стабильности для серьезных игроков на европейском и мировом рынке открываются новые перспективы для надежных и современных инвестиций'. Значит, идет речь о китайской модели? Свободный рынок и политическая диктатура? Уже начинаешь ожидать, что президент далее скажет что-то в этом роде, но он заявляет совершенно иное.

'Наши цели сегодня - это не только качественный подъем экономики, но и трансформация всей социальной структуры общества, включая поддержку быстро растущего среднего класса, - говорит он. - Только он может стать твердой опорой развития демократии и устойчивого развития в целом'. И тут у слушателей просыпается интерес. Именно здесь Дмитрий Медведев завладевает вниманием аудитории, поскольку, если и существует явление, характерное для развития России, это именно возникновение среднего класса, естественно, в городах. Именно его мы видим в торговых центрах и на отдыхе в разных уголках мира. Дикие приватизации уходят в прошлое. Они породили настоящий частный сектор, отныне гораздо менее мафиозный. Взлет цен на нефть довершил остальное. Вся страна начала богатеть, и нельзя не видеть, что преемник Владимира Путина слеплен из того же теста, что и российские яппи, слишком молодые, чтобы подвергнуться воздействию коммунизма, движимые западными ориентирами и устремлениями.

В каждой из своих речей Дмитрий Медведев позиционирует себя как политик третьего постсоветского периода - движение к правовому государству после сползания к авторитаризму, последовавшего, в свою очередь, за развалом государства. Естественно, предстоит увидеть, сможет ли эта амбиция обрести материальную форму, когда и в каком темпе, но Западу нельзя оставлять без внимания предложение, сделанное ему в это четверг, о создании 'регионального пакта' европейской безопасности между всеми странами континента. Ступив на этот путь, Запад ничем не рискует, только выигрывает.

[MMM]

1. Сопоставив оную речь Медведева с истинным положением в стране, остается только сказать: "Абзац России!"

2. «Презирать матрас» - еще не значит что-то делать".
Согласен.
Я как раз тоже размышлял в этом ключе и могу развить эту мысль: размахивать "матрасом" и вопить "Россия, вперед!" - тоже еще не значит что-то делать для спасения России. Скорее, мне кажется, наоборот.
Как я уже говорил, мой друг, социолог, сходил на улицы Москвы посмотреть на толпу футбольно ликующих "патриотов России". А посмотрев, сказал:
- Эти закосившие от армии и есть патриоты?..
Меня всерьез интересует не гипотетический, а реальный ответ на вопрос: сколько тех, кто футбольно-патриотически ликовал, и тех, кто тоскует об утрате СССР (а их, я думаю, и в самом деле немало) готовы на реальные действия для восстановления России и Союза? Хотя бы выйти на митинг на соответствующую тему? Боюсь, что их окажется намного меньше, чем ликовавших утром 22 июня (ох и подходящая дата для ликования...). Ведь одно дело праздно вопить на улице с бутылкой пива в руке, а другое - реально брать на себя ответственность и начинать что-то Делать.
СМИ сообщают, что в случае победы в полуфинале ожидался выход на улицы Москвы 3 млн. человек. А сколько можно ждать, если, скажем, объявить митинг "Верните нам нашу Родину!"?..
И для меня этот вопрос - не снобство и не стеб.

[Ярослав]

Paix
Пардон, а где я говорил ,что хочу развала РФ? Я хочу уничтожения этой системы, да я понимаю, что глупо думать (перефразирую одно высказывание) что можно стрелять в либерализм и не попасть в Россию. Но миром то нам то же никто ничего отдавать не собирается, а ответственность это и риск, и риск немалый, да можно и дальше смотретьт как угасает страна, медленно и печально, как то Калашников привел очень хорошее сравнение РФ с гигантским хосписом, умиральней.
Либо рискнем, либо умрем. Был как то лозунг такой: Смерть или Слава. Так вот это в чем то про нас. Я не говорю,что нужно прямо сейчас бежать и брать кремль, Белый дом, Останкино, и тд, нет, максимум что получиться это 1993, а скорее всего просто избиение в духе марша несогласных. Но понимать то нужно, что просто так никто ничего не отдаст, и если в стране и дальше продожиться стабилиздец. то те массы что ликовали по поводу футбола, будут линчевать нас, потому что "Таити, Таити, нас и тут неплохо кормят!"


Так ведь никто и не говорит что мальчишку надо ненавидеть или презирать, понимать надо, что он не понимает ни что такое Родина. ни что такое долг (в большинстве своем так и есть) Если хотите ,могу выложить сюда впечатления моего друга от этого всего, он поэт, и хоть и в прозе написал, но красиво.

Будет лидер, будет и митинг, будет организация, будет и явка на митинг.

А вто то что в Минске сегодня было, и в Южной Осетии, совсем не радует...

[%sig%]

[Paix]

Я писала: «Презирать матрас» - еще не значит что-то делать. Когда что-то делается профессионально и с отдачей, это все равно неплохо выглядит, будь то футбол или что иное.

МММ, Вы же всерьез не думаете, что "профессионально" - это о фанатах? О футболистах, однако :-)

Кстати, и в СССР были хоккейные, футбольные и пр. команды. Возможно, и их болельщики были, в какой-то степени, "паразитами чужих успехов"? Но тогда это ведь принципиальная позиция: как относится к спортивным соревнованиям вообще и к их зрителям, в частности. Ведь можно посмотреть и так: позднесоветские граждане чересчур увлеклись дачными участками, гаражами и телевизорами (в частности, футболом) - потому, в итоге, и страну "профукали"... Но тогда - стоит ли рассуждать о "наших победах в 88-м"?.. Тут уж или - или.

МММ, весь вопрос в том, кто объявит митинг под громким названием "Верните нам нашу Родину!"
Люди, похоже, окончательно перестали верить политическим партиям.
И главное: а дальше-то что? Ну, выйдут. Ну, помитингуют... На Украине-то что (то бишь, "В Украине" этой самой), тоже выйдут? Или в Узбекистане?.. А тогда что этот митинг будет значить? Еще одно шоу?

[Paix]

Ярославу
Стрелять в «либерализм» как раз стоит. В диковатый патриотизм - странно и довольно бессмыссленно.

Знаете, что страшно? Что может оказаться, что это ОБЩИЙ УРОВНЬ сейчас такой - темный. И дело не в том: фаны, скины, путинята или ампиловцы. Но что все эти категории могут без особых заморочек переходить одна в другую. (Как то случайно нас занесло с подругой на день празднования Бородинской битвы. Карнавал это, как оказалось, на самом Бородинском поле и происходящий. Измывательство такое откровенное и очень усталое над смыслами. Так там один паренек с нами заговорил. И рассказал, что раньше был ужасно скверным, ужасно мерзким - ну, даже трудно ему признаться, кем он был. И долго, действительно, не имел сил признаться. Мы уже не знали, что и подумать. Выяснилось - скином. Зато потом его сестры в путинята отвели. И теперь он счастлив.) А что, если это все поколение такое: хорошее, пытающееся быть патриотичным, но совершенно «без царя в голове»? Тогда им вместо организации и митингов надо букварь в руки, что ли?

Впечатления друга выкладывайте.

[Товарищ Алексей]

Цитата:
"1. Сопоставив оную речь Медведева с истинным положением в стране, остается только сказать: "Абзац России!"

7мая 2008 года Дмитрий Медведев сказал в ответном слове Алексию II,
дословно:

"Спасибо, Ваше Святейшество, за Ваши напутственные слова, за те добрые пожелания, которые Вы высказали.

Действительно, история нашей страны в 20-м веке была очень драмматична. Это была история погибших людей, история разрушенных надежд, и только в конце 20-го века Россия вышла на новый путь развития."

[MMM]

Paix!
Не стоит вкладывать в мои слова больше смысла, чем они содержат. Если я хочу сказать больше - так и говорю это прямо, без намеков.

"Я писала: «Презирать матрас» - еще не значит что-то делать. Когда что-то делается профессионально и с отдачей, это все равно неплохо выглядит, будь то футбол или что иное.
Вы же всерьез не думаете, что "профессионально" - это о фанатах? О футболистах, однако :-)"

Ну так я и добавил всего лишь, что махать "матрасом" тоже не значит что-то делать. И сказал, естественно, о фанатах, а не о футболистах.
А профессионализм футболистов... Кургинян не раз саркастически отзывался о словах генерала Дроздова "Мое кредо - профессионализм".
Это я к тому, что в СМИ уже идет информация, за какие суммы эти "защитники спортивной чести России" весьма профессионально продаются теперь в заграничные клубы. А в советские времена переход кого-то из клуба в клуб был крайне редок, всякий раз рассматривался как ЧП и крайне не одобрялся общественным мнением. Не принято тогда было изменять команде, так же как Родине и флагу.

"Кстати, и в СССР были хоккейные, футбольные и пр. команды. Возможно, и их болельщики были, в какой-то степени, "паразитами чужих успехов"? Но тогда это ведь принципиальная позиция: как относится к спортивным соревнованиям вообще и к их зрителям, в частности. Ведь можно посмотреть и так: позднесоветские граждане чересчур увлеклись дачными участками, гаражами и телевизорами (в частности, футболом) - потому, в итоге, и страну "профукали"... Но тогда - стоит ли рассуждать о "наших победах в 88-м"?.. Тут уж или - или."

Да, болельщик всегда в какой-то мере "паразит чужих успехов". И потому сам я смотрю так: а что он из себя являет кроме болельщика? Если у него есть собственные успехи в каком-либо общем деле - пусть себе болеет на здоровье. Хотя сам я, действительно, придерживаюсь иной точки зрения на спорт и зрителей. Пару лет назад я получил 1-й разряд по парашютному спорту, но никогда не смотрю никакие парашютные чемпионаты. Интереснее и полезнее заниматься самому для поддержания себя в форме, чем смотреть (а тем более - только смотреть!), как это делают другие. С моей точки зрения было бы много полезнее иметь всеобщий охват населения физкультурой и спортом, чем выискивать и натаскивать только "перспективных" для Больших Чемпионатов (без коих вполне можно прожить, если занимаешься спортом сам). Не думаю, что открою великую тайну, если скажу, что Большой спорт давно уже всего лишь Бизнес и Опиум для народа.
А граждане действительно профукали страну. Разве нет?
И о победах 88-го я, по-моему, ничего не говорил. Но если и говорить о спортивных победах советского периода, то ведь они тогда были только частью, и вовсе не самой главной, тех побед, которые одерживал СССР. И в качестве дополнения к победам главным были много лучше, чем сегодняшние, которыми власть тужится прикрыть полный провал по куда более важным аспектам жизни страны. И те победы не превращали в шабаши.

"И главное: а дальше-то что? Ну, выйдут. Ну, помитингуют... На Украине-то что (то бишь, "В Украине" этой самой), тоже выйдут? Или в Узбекистане?.. А тогда что этот митинг будет значить? Еще одно шоу?"

Так ведь и я о том же! Ну вышли с пивными бутылками в руках. Ну повопили, пообнимались, побросались под автомобили. Завалили улицы и площади битыми бутылками.
А ДАЛЬШЕ-ТО ЧТО?
Да ничего. Ни в какой конструктив сей острый приступ патриотизма не перешел. Расползлись по домам до следующей "великой победы".

[Ярослав]

Paix
вот та заметка о которой говорил:

===Да! это очень здорово, когда миллионы пьяных россиян рассекают просторы своих российских городов, опьяненных теперь уже и своей победой, разрезая воздух громким и вразумительным "Россия-чемпион!", заочно пропустив любимую команду на пьедестал почета через полуфинал и финал, предварительно влив в себя галоны пива, которое, по их же остроумному замечанию, вскоре просится наружу, и не стесняя себя какими-либо известными рамками приличия, гордясь своей страной, не зная при том ни ее прошлого ни настоящего, отпускают эту, теперь уже потерявшую свои волшебные свойства, жидкость на свободу, держась одной рукой за флаг своей страны, а второй, соответственно, за свое непосрамленное российское достоинство, которое в едином процессе с очередным воспроизведением вслух самых эффектных моментов, только что просмотренного матча, и обменом, связанных с ним глубоких потрясений и переживаний, было возвеличенно в куда большей степени, чем победой непосредственных лидеров этой "спортивной" бойни, имена которых с трудом выговорил бы каждый хоть третий болельщик, даже если бы знал их наизусть.
Вперед РОССИЯ!

Перед ларькем, где мы обычно покупаем "всякое", остановилась слегка помятая "девятка", из окон которой торчали чьи-то рожи и макеты российского флага. На мгновение рожи скрылись в салоне, но тут же из-за открываемых дверей начали прорисовываться очертания их владельцев. С громким и отчетливо слышным "Россия-чемпион!" они напрвились к ближайшим, стоявшим неподалеку от основного массива лесной растительности, деревцам. Не выпуская макеты из рук, слегка приспустив штаны умелыми вторыми руками, они, в количестве трех человек (водитель по-видимому стеснялся, благо, не хотел), не переставая наполнять легкие кубометрами воздуха, мало ли не все разобрали, на выдохе продолжали кричать бессмертное: "Россия-чемпион!". В такие моменты очень трудно держать себя в консервативных рамках приличия. Ах, как жаль, что они сдержали и товарища-президента нашей чемпионки, а то бы он прям лопнул от неожиданности.

Мы вышли из дома и направились к тому самому ларьку, где несравненный Олег и неотразимая Анна Сергеевна решили побаловать себя еще двумя бутылочками пива,
подле слонялось трое вполне спокойных молодых людей и небольшая компания подростков, которые, впрочем, вскоре удалились, удовлетворившись сравнительно небольшим числом выкрикиваемых победных лозунгов. Немного погодя, к ларьку подошли две малосостоятельных дамы бальзаковского возраста и, что-то неразборчиво пробубнив в наш адрес, вошли внутрь. Тут началось невообразимое - Новогодний утренник летом. Дед мороз - Хиддинг, праздничное деревце - победа нашей сборной, а бесконечные волны пьяных болельщиков и гудящих автомобилей, наводнившие улицы проспекта - ненарадующиеся дети, кружившие вокруг шикарной елки.
Волна за волной, монотонно одетые компании, преисполненные одним победным чувством, обменивались впечатлениями или, вернее сказать эмоциями, которые, впрочем, тоже не отличались разнообразием, с противополжными улицами, а машины сигналили друг другу вдогонку. Через несколько минут нарисовались те самые пассажиры, о которых шла речь выше.===

На счет молодежи, тут не букварь нужен, а нормальная власть, большинству просто до фени и 6на флаги, и на Родину, и на многое и многое, вот еще одна цитата уже другого человека, и такие есть то же:

===Космос . Это игрушка коммунистической верхушки и то только для того чтобы можно было пугать США. Как только СССР упал и все некчемнсоть и не востребованность совестского космоса вылезна наружу. Запускать спутники связии это одно и это умеет хорошо делать и Франция и уже Китай. И не надо быол всех этих дорогих выходок из полетами косманавтов. Это скорее пиар компания, но к сожалению очень дорогая.===

Конечно не все такие, есть и те кто действительно бореться за идеалы, кто пытается обьяснять, и нас не так уж и мало, но...их больше,и именно они у власти...

[Tapa]

Знаете, друзья, очень непросто отстаивать какой-либо позитив в околофутбольных страстях - даже если не пришлось наблюдать сцены, столь выразительные, подобные описанным у Ярослава. Однако я настаиваю, что в «широком спектре отвратительного» можно и нужно выделять то немногое, что свидетельствует о неабсолютной конченности «поколения пепси». Увы, тут о многом не размечтаешься. Но, «когда б вы знали из какого сора» Ведь «другого народа» для нас нет, не так ли?
Вот я еще раз повторю, что в городе Ярославле над видимыми уродствами молодежного самовыявления доминировали два чувства - восторг от того, что Россия, наконец, в чем-то оказалась не аутсайдером (а значит, чем черт не шутит, еще покажет «кузькину мать» всем) и «восторг общности» (принадлежность к России как объединяющему целому).
Последнее совсем немаловажно. В том же Ярославле на бывшем здании обкома (ныне губернской администрации) выставлен к близящемуся юбилею города щит: «1000 лет Ярославии!» Но нет (и тыщу лет не было) никакой «Ярославии», хотя это действительно древний русский город. Не думаю, что кто-то сознательно кроит через это ярославский сепаратизм, но... как-то слова сами так складываются в нынешнем климате... Или вот появилась новая версия происхождения названия города, отвергающая каноническую легенду, записанную в летописи и связанную с Ярославом Мудрым. Версия гласит, что жили тут де «ярые славяне» И - побоку что Киевскую Русь, что Новгородскую... Чуете?
Еще хотела бы обратить внимание МММ, что не столь давно он восхищался фильмом «Завет», конкретно сценой, где старик-серб ПЛАЧЕТ, слушая гимн, под который русские спортсменки :) стоят на пьедестале. И отрицал (МММ, а не старик), что в сцене есть стеб. Только - высокий пафос. (Идею, что Кустурица имел в виду не российский, а советский гимн, заранее отвергаю - она одновременно и слишком надумана, и слишком очевидна).
Последнее. Почитайте, что говорят и пишут по поводу футбольных радостей ваши политические антиподы - ведь слово в слово то же самое! С той лишь разницей, что у них (скажем, Новодворской) эта позиция давно, в советские времена еще, отработана до блеска. И в ликовании по победам советского спорта видели они ровно то же - проявление дебилизма и политически опасную тенденцию русских. По поводу «совка», который презирали (повторяю, весьма последовательно), слагали всякое разное...
...Еще мы делаем ракеты,
Переплываем Енисей...
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!
Вот Вы, МММ, искусно отделяете ракеты от балета (я и сама к этому склонна), а ну как диссиденты были в чем-то правы (зрили так сказать в корень) и именно эта черта народа, УЖЕ к моменту перестройки превращенного в обалваненного пожирателя зрелищ, и привела ко всему, что Вам так не нравится? Что, собственно, во всем этом нового?
Так что я лично предпочитаю видеть крохи «позитивного старого», еще не до конца выметенного из коллективной души. Западные журналисты писали, что им удивительно было солидарное поведение русских болельщиков после провального матча с испанцами - массово поснимали куртки и стояли под проливным дождем, чтобы хоть как-то «пострадать вместе» с вымокшей командой. Ну, наверное глупо это, инфантильно... Но, согласитесь, (все еще!) «архетипично».
С уважением ко всем. Тара.

[Dimkos]

Действительно, вся эта футбольная тема амбивалентна.
С одной стороны люди изголодались по победам, с радостью многие вступили в это большое праздничное действо. Действо, в котором как бы и впрямь что-то от победы, почти эйфорийно-радостного этапа революционного процесса - временное площадное социальное равенство (как по горизонтали, так и по вертикали), все обнимаются, флаги и крики «ура!» из «девяток» и из «мерсов». Своеобразный социальный катарсис - он присущ, как говорят социологи, любой революции или победе. Здесь это наблюдается.
Но... Не говоря о перегибах, надо отметить, что катарсис всегда легко спутать с опьянением (чем подкупают людей наркотики ведь, если не суррогатом катарсиса?)... Вот тут-то и главный политический и социальный вопрос, на который надо искать ответ, он именно в этом - динамика положительна, или... То есть мы (общество) на пути к просветлению (началу новой жизни), к подъему, или, наоборот, происходит лишь стремительное карнавальное опьянение, закоммуфлированное под патриотизм и возражденчество?
Виденное по телевизору, конечно же, указует на карнавал. И новости начинались с футбола, и футбол как «национальная идея» заявлялся (наконец-то идея нашлась!), и позиция высшего иерарха церкви и т.д. и т.п.
И двойственно же то, что не понятна реальная позиция власти... Власть-то чего хочет? СМИ к футбольным победам апеллируют для раскручивания этого самого карнавала или все-таки для некоторого патриотического подъема? Первое. И второе: патриотический подъем собственно средством чего выступает? Средством хоть какой-то мобилизации страны на развитие, или средством упрочнения «застоя», повышения его надежности, надежности его обеспечения?
Я даже не удивлюсь, что - в эпоху постмодерна же - какая-то часть власти хочет патриотического просвещения, а получается бурный карнавал, которому СМИ разве что и обучены. Вы же посмотрите, что еще интересно... Медведев цензуры над СМИ не хочет (карнавалу всю дорогу быть можно, а нормальной социокультурной политике - нельзя), а вокруг Путина уже были какие-то телодвижения по поводу социально-ценностного цензурирования СМИ. Только опять опасность в том, что все это лишь телодвижения. Общественную палату создали, но на кой ляд-то если ей эту задачу поручить нельзя... Еще какие-то советы надо формировать. Вербицкую туда приглашать... А Вербицкая слишком уважает Чубайса (так и говорила на одной конференции прошлогодней «Уважаемый Анаттолий Борисович Чубайс...» Академическая и студенческая аудитория хохочет, тогда Вербицкая поправляется, произносит что-то типа «Ну кем как», кем уважаемый, а кем...). В общем опять будут воду в ступе толочь, рассуждать про открытое общество, роль СМИ в нем и принципы либерального «життя» Так что пока постмодерн в нашей политической и социальной жизни преобладает.
Но хочеться верить в тенденцию (вера всегда в чем-то наивна), верить, что общество реагирует на победу именно патриотически (русским нужны победы), а не в рамках логики карнавальной манипуляции.

[MMM]

"Объясните вашему шефу, что все его действия - попытка пробраться ползком в широко распахнутые двери". (Из одной старой книжки).
Весь "футбольный позитив" был хорошо выражен в "Завтра" 2 июня. И я не намерен его оспаривать, поскольку и сам писал уже о сходных вещах (как все представители СНГ и Балтии пели гимн СССР на сходке бизнесменов в Германии). Но я терпеть не могу истерию, а именно в нее превратилось футбольное ликование. И, что много важнее, - во что все это в итоге вылилось? И во что это вылили? Тут я присоединяюсь к Димкосу.
Победа?.. Гибель в неравном бою Шестой роты псковских десантников имеет куда больше права считаться победой, ибо это действительно была победа Духа, который так долго стремились истребить "реформаторы". Но вокруг нее никакие СМИ никаких национальных идей не выстраивали. Наверное, потому, что это была победа подлинная и отозватся на нее могло тоже что-то Подлинное, а хозяевам СМИ оно зачем?.. Другое дело - футбол. Выпустили патриотический пар в свисток - и прекрасно.
А какой гимн звучал в "Завете" Кустурицы... Надо бы посмотреть этот момент в фильме. Возможно, я принимаю желаемое за действительное, но по-моему там шла старая запись и поднимался флаг СССР, и форма СССР была на гимнастках. Хотя, конечно, память может и подводить...
Кроме того, мне не очень понятно, как именно я стремлюсь отделить балет от ракет и зачем. По-моему, это взаимодополняющие вещи. А вот если утрату ракет прикрывают победными реляциями о балете (или футболе) - это уже совершенно другое. А разве не это и происходит?

[MMM]

Можно произносить те же самые слова, что и Новодворская (сам я, правда, не слышал, что она там вещала о футболе), но иначе. Одно и то же можно сказать с презрением и ненавистью, а можно - с болью.
Китайцы считаю Россию страной, потерявшей лицо, потому что она совершила невиданное в истории предательство всех и вся, включая самое себя. И если я с ними согласен, то делаю это не с ненавистью и презрением к России, а с болью за нее. Ненависть и презрение - это к тем, кто сделал ее такой.
Даже как-то странно объяснять это тем, кто вроде бы неплохо меня знает.

А в песне, кстати, не "переплываем", а "перекрываем" Енисей - строим на нем ГЭС (в чем активно участвовали и студенты моего МАИ в Дивногорске). И насчет ракет там - не "еще", а "зато" - в ответ на замечание африканца "У вас в деревне не танцуют твиста и потому там неприглядный вид". Ирония и презрение к стране автора этой песни мне всегда представлялись идиотскими. Тем более, что идиотом он выставлял себя сам, высмеивая Большое за отсутствие мелкого.

[MMM]

За "фанатским шумом" СМИ чуть было не позабыли про памятную дату - 22 июня. Нагнетание информационной футбольной истерии - поражает. Поражает и реакция наших молодых граждан. Можно подумать, что страна совершила какой-то грандиозный исторический прорыв. Конечно, наш народ (и особенно молодежь) устал от бесконечной череды поражений и истосковался по победам. Любым победам, хотя бы Димы Билана. Но ни Билан, ни даже успехи Аршавина вместе с Хиддинком не могут заменить побед социальных, экономических, политических, научных, культурных. Которых пока, увы, не видно.

Полагаю, данным текстом-комментарием, взятым мною из раздела "Лицо недели" сайта ЭТЦ, можно завершить обсуждение футбольной темы.

[MMM]

Есть у меня одна странная особенность: мои шутки почему-то нередко воплощаются в жизнь. Поэтому я избегаю шуток с возможными неприятными последствиями. Но на днях не уберегся...
- Хотите, чтобы вас похвалили? - ежедневно вопрошает Радио России и тут же советует: - Закажите рекламу!
В конце концов мне это надоело и я сказал:
- Мелко плавают. Что такое реклама? Похвала неким частностям. Хотите, чтоб вас похвалили по полной программе - закажите некролог.
Черт меня дернул это сказать. Тут же мне его и заказали...
Потому что после долгой болезни умер Анатолий Андреевич Саломатин, отдавший полвека своей жизни тому, чтобы у нас была морская военная авиация. В нашем КБ это был человек легендарный. Талантливейший конструктор, влюбленный в авиацию и знающий свое дело так, как мало кто его знает. Обычно в авиации новые машины и даже их модификации сначала макетируют, а уж потом строят машину в металле. Но одну из его компоновок запустили в производство без макетирования - потому что все знали, что если это делал Он, то макет уже не нужен.
Как многие таланты в России, он был человек разносторонний - не только конструктор от Бога, но и музыкант, художник и немного писатель. И просто человек, которого все хорошие люди любили, а это тоже говорит о многом.
Как и многие Мастера в России, он не имел высоких наград и его имя вряд ли найдешь в книгах по истории авиации, разве что в изданиях нашей фирмы, но он был одним из тех Мастеров, на которых держится любое Дело и в конечном счете - вся наша страна.
Что ж, некролог я написал. Но, к сожалению, в этом жанре не все можно сказать. А если б было можно...
Он умирал долго и тяжело, но я не знаю, что мучало его больше - собственная беспомощность или то, что он видел, как на его глазах гибнет все то, чему он посвятил всю свою жизнь, гибнет завод, где он трудился 45 лет, гибнет морская авиация...
В этом году к нам из МАИ в кои-то веки пришли на работу два выпускника (при некомплекте 20-25 инженеров). Но одного, похоже, придется уволить за пьянство, а другой, хоть и неплохой парень, но подготовлен на уровне техника, а не инженера. А трем дипломникам из МАИ в этом году вообще поставили двойки за дипломы - они были не в состоянии сказать и двух слов о своих дипломах, чертежи и пояснительные записки которых просто купили.
Мастер умер, а смена...
Недавно один из наших Главных конструкторов был на совещании в Росавиапроме. Обсуждался план развития отрасли, что-то вроде "9 плюс 1" (число приоритетных изделий).
- Какие у вас на фирмах узкие места? - спросили руководители министерства.
Главные стали перечислять: двигатели, авионика, то, се... А когда дошла очередь до нашего Главного, он сказал примерно следующее:
- У меня, конечно, основная техническая проблема - двигатель, но я знаю, что не ошибусь, если скажу: положение с квалифицированными кадрами во всем авиапроме такое, что впору говорить уже не о "9 плюс 1", а о "1 минус 2"...
Начальство только поморщилось.
Те, кто реализует программу "Абзац России", могут поставить еще одну галочку в своих планах работ.
Но в некрологах не принято писать о таких вещах. И я там о них не написал. Но очень хотелось добраться до некоторых вполне конкретных глоток. До организаторов и вдохновителей всех наших "реформ" и "возрождений", которые однозначно квалифицируются названием данной ветки этого форума.

[pamir]

У меня не хватает зла и нет слов. Читайте сами.

В Московском патриархате считают, что нынешним властям следует не только на словах, но и на деле осудить коммунистический режим. «Осуждение коммунизма было начато в 1990-е годы, но так и не было доведено до конца», - заявил в среду и.о. секретаря по взаимоотношениям церкви и общества отдела внешних церковных связей Московского патриархата священник Георгий Рябых.

Перед этим он выступил с аналогичными тезисами в Праге на конференции «Совесть Европы и коммунизм», сообщает «Интерфакс». По мнению священника, осуждение коммунизма необходимо продолжить: «почитать память жертв репрессий и их гражданскую стойкость, открыть мемориальные комплексы, вернуть названия городам и улицам, избавиться от советской символики на государственных зданиях, убрать памятники кровавым вождям с центральных площадей городов России, кладбище у Кремлевской стены».

«Пожалуй, единственные памятники, которые должны остаться неприкосновенными, - это мемориалы Великой Отечественной войны, памятные знаки научным и культурным достижениям народа, совершенным в советское время», - сказал отец Георгий. При этом он призвал «избегать тех крайностей, которые наблюдаются в некоторых балтийских странах».

По его мнению, особенно важно задуматься о переоценке советского прошлого в преддверии 90-летия расстрела царской семьи. «Сегодня почему-то опасаются дать ясную нравственную оценку этому злодеянию. А эта оценка нужна, и она должна быть выражена в публичных действиях и заявлениях. Осуждение преступления и общегосударственное признание подвига царской семьи противодействовало бы любой ремиссии революционных настроений в национальном сознании», - убежден священник.

По его словам, «терпение и твердость царской семьи в следовании евангельским заповедям вплоть до отдания жизни» имеет «сильнейший гражданский заряд патриотизма и преданности своей Родине». «Было бы неправильно не задействовать его для воспитания нового поколения россиян», - заявил отец Георгий.

http://news.mail.ru/politics/1869915/