С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[Спекуль]

А Вы , что й то с таким пренебрежением к выращиванию картошечки? Сельское хозяйство-это не дело? Это тяжкий труд! Перестройка и дальнейшии события убила деревню.Не всё было хорошо,но в сравнении:день и ночь......Чем, простите, Вы заниметесь каким, таким сурьёзным ДЕЛОМ?

Очень похоже на то что бумажки перекладывает с места на место.

[Спекуль]

Друзья мои! Обсуждение в Нете программы с участием С.Е Кургиняна, итоги голосования говорят о том, что появвлется, та часть общества, которую Гумелев назвал пассионарной, значит у нас есть будущее. Поэтому попутно, если есть время, давайте обозначим лозунг дня и его обсудим. Я предлагаю, например такой: Долой буржуазно демократию, да здравствует демократия народная, или: "Чиновник год прошел, отчитайся в интернете".

Утопия, смотри дальше - сегодняшний чиновник - это продукт экономической системы, что она требует, то и получаем. Проблема системная, а не частная, в "плохом чиновнике".

[kolian2]

Мы все это уже проходили, когда доктора наук выезжали всем миром на картошку "помогать деревне" - не помогло.
Г-н Спекуль об этом как-то запамятовал, видать столь мал был, что его "на картошку" не возили.

А это-то, здесь причём?
Постояно вывозили на сельхозработы, но негатива по этому поводу нет, помогло или не помогло судить не берусь, но то что собраный урожай оказывался на овощных базах а не был попросту распахан, это точно. А так же на дармовщинку, народ нагребал сельхозпродукции и себе (хотя данная продукция стоила копейки), и в чём здесь проблема то?

[Ratan]

='Dana29' date='28.10.2010, 10:26' post='20952']

Мы все это уже проходили, когда доктора наук выезжали всем миром на картошку "помогать деревне" - не помогло.

Вы давно в докторах? И выезжали со всем миром? Доктора настолько обиделись, что приняли актвное участие в разрушительных процессах. Теперь может быть и захотели бы поехать на картошку, да некуда. Отмстили деревне.
Я вообще-то прошлые выезды на картошку не одобряю, хотя проблема не однозначная. Но еще более не одобряю "демократическую апелляцию" к таким неудобствам прошлого на фоне умирющей ныне деревни. Слишком мелко на фоне нынешних несчастий.

[Егорыч]

Некоторым господам непонятно. Посмотрите количество поголовья скота: коров,овец, свиней, сколько уничтожено хозяйств! Это как Мамай прошел по России. Обанкротившиеся хозяйства продавались не комплексами, предприятиями , а по частям. Приведу пример. Количество площадей, занятой под картофель личными подсобными хозяйствами сократилось в разы. Так что результат голосования, следствие реалий, и о них говорили вчера Кургинян и его свидетели.

[Скрипач]

Вы давно в докторах? И выезжали со всем миром? Доктора настолько обиделись, что приняли актвное участие в разрушительных процессах. Теперь может быть и захотели бы поехать на картошку, да некуда. Отмстили деревне.
Я вообще-то прошлые выезды на картошку не одобряю, хотя проблема не однозначная. Но еще более не одобряю "демократическую апелляцию" к таким неудобствам прошлого на фоне умирющей ныне деревни. Слишком мелко на фоне нынешних несчастий.

Проблема была в том, что вместо того, чтобы заниматься самой деревней, предпочли "затыкать дыры", а вовсе не в неудобствах. Придумали "гениальное решение" - и дальше уже можно было ничего не делать. Некая временная мера как всегда стала постоянной. По части "гениальных решений" с той поры мало что изменилось.

[Григорий]

Всем привет! Так уж повелось, что с 1917 на судят евреи, и на передаче - та-же картина.
Ну, национальная принадлежность млечина и сванидзе, ни для кого не секрет. Меня, собственно, интересует кто по национальности Сергей Ервандович Кургинян? Надеюсь, что мой вопрос будет воспринят адекватно. (я не расист)Ответьте пожалуйста кто знает?

[antinomia]

Вы полагаете, что кроме супермаркетов картошку больше нигде не продают?
А в СССР и вовсе супермаркетов не было, наверное, и картошки тоже не было.
На пустые полки я насмотрелась в годы перестройки - пережила.
Это для вас, может, голод в новинку, когда едят три раза в неделю, а мне так ничуть.
Потребуется, так и на пшене выживу.

Не будет денег на картошку?
Не смешите, 5 кило картошки я себе в месяц всегда куплю.
Все это мы уже проходили в начале 90-х, когда на зарплату только и можно было, что купить, что 5 кило картошки - специально подсчитывала.
Ничего, выжили и на выращивание картошки не разменялись.

в СССР супермаркетов не было, но люди (не все, конечно) умели работать. И сельским хозяйством занимались. Я знаю современную молодежь. Даже свое поколение не могу сравнить с поколением своих родителей по трудолюбию, а молодые люди вовсе не готовы к трудностям. По нашему местному радио круглосуточно крутят фразу: "хватит работать на совесть, пора работать на себя". И большинство идет туда, где крутятся деньги, но ничего реально не производится. Боюсь в будущем и пшена они купить не смогут.
Скажите, а на каком производстве вы заработаете деньги на эти 5 кг. картошки? Страна занимается торговлей и оказанием услуг, мы ничего не можем разработать и вырастить самостоятельно. У нас и лопаты уже китайские. Вы выжили, а что будет с вашими детьми?

[Спекуль]

Проблема была в том, что вместо того, чтобы заниматься самой деревней, предпочли "затыкать дыры", а вовсе не в неудобствах. Придумали "гениальное решение" - и дальше уже можно было ничего не делать. Некая временная мера как всегда стала постоянной. По части "гениальных решений" с той поры мало что изменилось.

Аналогичная отмазка и по устаревшему автопроизводству, всё аналогично читается. НО остались вопросы к тем кто работал в НИИ. Где их применение знаний, разработок? как в авто, так и с/хозяйстве? Разрабатывали что либо? А то деньги получали, а в итоге ни чего не выдавали ... раз с народным хозяйством подвижек не было.

В СССР были универсамы и универмаги ... вместо супермаркетов, всё то же самое по форме, но вот название теперь американское. назвать по нашему - это и есть защита русского языка. Миф что в СССР не было универсамов/супермаркетов и держиться на таком искажении русского языка.

[Скрипач]

А это-то, здесь причём?
Постояно вывозили на сельхозработы, но негатива по этому поводу нет, помогло или не помогло судить не берусь, но то что собраный урожай оказывался на овощных базах а не был попросту распахан, это точно. А так же на дармовщинку, народ нагребал сельхозпродукции и себе (хотя данная продукция стоила копейки), и в чём здесь проблема то?

Хмм.. а на овощебазу вас разве не вывозили? Сначала на уборку урожая, потом на его разборку, колхозников, правда, не возили почему-то подменять рабочих или бухгалтеров пока те урожай собирают.. интересно, почему до этого не додумались? А заодно почему-то не додумались до того, как сделать так, чтобы все это функционировало не в авральном режиме, а в нормальном.

[Скрипач]

Вы выжили, а что будет с вашими детьми?

Удивительные вопросы вам приходят в голову - почему мои дети будут уметь выживать хуже меня?

[Timur]

Думаю, пора подумать о разделении этой ветки. По крайней мере о прекращении писать в эту тему. Вместо этого заводить отдельную ветку: одна передача - одна ветка.

Дельное предложение. Но это вопрос к модераторам - открывать при начале нового Суда отдельную ветку и м.б. создать для них отдельный подфорум. Хотя смотря сколько передач осталось.

[Спекуль]

Хмм.. а на овощебазу вас разве не вывозили? Сначала на уборку урожая, потом на его разборку, колхозников, правда, не возили почему-то подменять рабочих или бухгалтеров пока те урожай собирают.. интересно, почему до этого не додумались? А заодно почему-то не додумались до того, как сделать так, чтобы все это функционировало не в авральном режиме, а в нормальном.

Это для городских "авральный режим", а для деревенских - это нормальная работа.

[Tapa]

НЕТ.ФАЛЬСИФИКАЦИЯ.Как меня всё это зае,,,о.Ну,что же ВЫ так мерзко врёте!!!!!!!У НАС всё ,ВСЁ,ВСЁ было лучше всех,а за 20 последних лет ВЫ и ВАМ подобные ответят !17 год не за горами Я,Я,Я буду УБИВАТЬ ВСЕХ КТО СО МНОЙ НЕ СОГЛАСЕН.У меня была страна которой я гордилась ,я и сейчас её люблю ,но быдлятина и мразь и отщепенцы продали мою страну за лейбу,за вонючую американскую лейбу,обманув меня сказав,что мы перестраиваимся ,а перестройка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была нужна ,но не такая :перестройка ,а не разруха.

ВСЕ КТО ДОВОЛЬНЫ СЕГОДНЯШНИМ ДНЁМ-ВРАГИ НАРОДА!!!!Чем,чем Вы довольны приведите хоть один позитивный момент,боюсь вы довольны только тем ,что "поганых" коммуняк не стало ,так и не правда ваша ,они есть ,были и будут .ЛЕНИН -ЖИВ,Ленин - будет жить.


Вообщем то я понимаю ,чем Вы можете быть довольны,вам дали заработать :гонорары,можно стало заламывать за свой труд не подъёмные,кто у нас поднялся певцы и певички,актёры и актриссочки,писатели и писательницы,мало мальские начальники и начальничихи,директора и директриссы-ЭТО ОНИ работают, больше никто.Остальные быдло ,они не хотят есть,иметь детей и содержать престарелых родителей.


СПАСИБО КУРГИНЯНУ,ЧТО Я СМОГЛА УВИДЕТЬ ВРАГОВ В ЛИЦО,ХОТЕЛОСЬ БЫ ЕЩЁ ПОНЯТЬ ИХ БЫДЛЯЧЬЮ ПСИХОЛОГИЮ,ЧТОБЫ ВИДЕТЬ ЕЩЁ ЕЁ В ЗАЧАТКЕ, ОТКУДА ОНА БЕРЕТЬСЯ.Заметили, они появились после смерти Сталина ,видимо из лагерей,вывод : в лагерях им и место.

Верочка, простите, но Вы как человек новый здесь, не врубились. Ну совсем-совсем. Дана не относится к тем, кто доволен сегодняшним положением дел. И это было бы ясно, если бы Вы полазили по форуму преже, чем так страсно реагировать. Но, согласитесь, недовольные тоже могут по-рзному видеть свое место в происходящем и, извините, в возможной борьбе за изменение этого скверного происходящего. Кто-то понимает, что пора думать, как выживать, и это сделать в деревне проще (огород, то-се...), а кто-то понимает, что если всяк поедет на свой огрод, то он-то, может, индивидуально и протянет зиму-лето-зиму, да что толку - все равно конец целому. То есть, что уклоняться от активной жизни, бежать на огород, не следует. Можно и пшеном попитаться в городе. Дана ведь писала о своем голодном, а не сытом опыте - Вы не заметили? Есть предложение - давайте внимательнее читать друг друга, иначе в этих непонятках погубим форум и возможность нормального диалога.

[kolian2]

Хмм.. а на овощебазу вас разве не вывозили? Сначала на уборку урожая, потом на его разборку,

На овощебазах, по переборке, расфассовке и т.д. так же принимал активное участие, и чё?
Во время полевых работ заметил такую особенность, одно поле пропалывает народ, а рядом на аналогичных полях работает техника.

колхозников, правда, не возили почему-то подменять рабочих или бухгалтеров пока те урожай собирают.. интересно, почему до этого не додумались?

Точно, как это так, тупые коммуняки не догадались загнать за пульманы и станки колхозников.

[antinomia]

Полагаете, 20 лет назад в деревнях такого не было?
Похоже, вы деревню исключительно по интернету изучаете, а вот я в 80-х несколько лет моталась по районам - всякого насмотрелась.
Все это было ВСЕГДА. Всегда были в деревнях такие дома.
И брошенные деревни тоже были.
Подобные фотки никакого отношения к сельскому хозяйству не имеют.

И что вы так о жратве беспокоитесь-то? Вам так много еды надо?
Перестаньте причитать, я бы вам таких фоток в 80-е наделала целый воз, ежели б мне пришло в голову такое снимать.

Да, всегда были в деревнях отдельные заброшенные дома. Но сейчас заброшены целые деревни. Фермы развалены, поля стоят пустые. Видел ли кто из молодых на полях подмосковья комбайн? А если где-то и видели комбайн, то уверен, что импортный.

[Timur]

На 2-м дне "Перестройки" затронули важную тему: кто принмал решения.
Кто виноват в антиалкогольной кампании: Горбачев, Лигачев, оба, ни тот, ни другой. Где были остальные, протестовал ли кто-либо, кроме Байбакова?
То же по экономическим реформам. Насколько причастен Рыжков, куда смотрели все остальные?
Говорят, что система была слишком централизованная. Тогда получается, что несколько человек, оказавшись наверху, могут своими указаниями ее ликвидировать. "А значит система была нежизнеспособна" (Млечин).
И все стояли рядом и при этом ничего не могли поделать.
Или было почти как в одном фильме: "Никто не хотел возражать".
А может тему Суда надо было назвать иначе: "Горбачев: достойный правитель или марионетка в чужих руках?".

[antinomia]

Я-то? Работой по специальности.

Если не секрет, по какой специальности работаете?

[antinomia]

Удивительные вопросы вам приходят в голову - почему мои дети будут уметь выживать хуже меня?

Вот вам удивительный ответ. Потому, что условия существования у них будут другие.

[Соло]

Я вообще-то прошлые выезды на картошку не одобряю, хотя проблема не однозначная.

А я вот не вижу в них ничего плохого.
Все ж таки какой-никакой, а физический труд, без которого, как известно, нет и здоровья, следовательно, и мозги не особо работают.