Экономическая концепция Опции

[kurinn]

Мы здесь рассуждаем, отталкиваясь зачастую каждый от своих предпосылок, не называя и не обсуждая их. «Сталинский рывок», «железный занавес», экономическая концепция Гаяса исходят из существования советского народа. Со стороны кажется, что этот народ как бы есть, но только задумался о чем-то, сбился с пути. Это для него важна была форма, а затраты на её достижение рассматривались во вторую очередь. Но он, очевидно, погиб, рассыпался на отдельные «совки», лишился своей «головы». Мечтать о том, какие там могли бы быть отношения, все равно, что покупать новый коврик для безнадежно испорченного автомобиля.
Сейчас господствует другой народ, представителем которого являются Млечин и Сванидзе. Пусть он состоит из меньшинства населения, но у него в отличие от «нас», несомненно, есть «голова», объединительная идея, именно он определяет приоритеты, на которые выделяются ресурсы.
Произнося «мы», мы не презентуем субъекта, тем более равноценного «им». Мы просто вспоминаем и робко призываем.

Советская экономика существовала и гораздо позже. И развивалась ударными темпами и в 50 и в 60 е годы. И было куда. Появились новые рынки сбыта продукции. Восточная Европа. Ведь восстанавливалась она за наш счет. Позже когда рухнул колониальный режим, страны Африки и Азии. Так что не надо про экономику.

Интересно, почему аргументом развития служит «куда»? Что мешало советской экономике развиваться внутрь? Обеспечить всех жильем в три этажа, телевизором и телефоном в каждой комнате и туалете, каждому – по автомобилю представительского класса, по самолету с бассейном.

[Спекуль]

.....Интересно, почему аргументом развития служит «куда»? Что мешало советской экономике развиваться внутрь? Обеспечить всех жильем в три этажа, телевизором и телефоном в каждой комнате и туалете, каждому – по автомобилю представительского класса, по самолету с бассейном.

Эти вопросы к интелегенции, что ею было тогда предложено?
Я знаю, что Тупалев и Королёв "гоняли" своих специалистов для того что бы дело не стояло, материли и не однократно специалистов. Можно и о КБ Сухого тоже сказать, что он заставлял людей думать, а не о телевизорах и мерседесах мечтать, и ни чего не делать - именно по этому МЫ по этим направлениям сильны до сих пор. А в 80-е уже такого напора не было, а интелигенция сидела чаи попивала и о светлом западном будущем мечтала. Потому что они перстали числиться в количестве народа определяемом словом МЫ.

[Спекуль]

Мы здесь рассуждаем, отталкиваясь зачастую каждый от своих предпосылок, не называя и не обсуждая их. «Сталинский рывок», «железный занавес», экономическая концепция Гаяса исходят из существования советского народа. Со стороны кажется, что этот народ как бы есть, но только задумался о чем-то, сбился с пути. Это для него важна была форма, а затраты на её достижение рассматривались во вторую очередь. Но он, очевидно, погиб, рассыпался на отдельные «совки», лишился своей «головы». Мечтать о том, какие там могли бы быть отношения, все равно, что покупать новый коврик для безнадежно испорченного автомобиля.
Сейчас господствует другой народ, представителем которого являются Млечин и Сванидзе. Пусть он состоит из меньшинства населения, но у него в отличие от «нас», несомненно, есть «голова», объединительная идея, именно он определяет приоритеты, на которые выделяются ресурсы.
Произнося «мы», мы не презентуем субъекта, тем более равноценного «им». Мы просто вспоминаем и робко призываем.

Это для тебя СОВЕТСКОГО НАРОДА не существует ..., как и для лечина и ванидзе, но вот голосование в передаче говорит об обратном.

[kurinn]

Можно и о КБ Сухого тоже сказать, что он заставлял людей думать, а не о телевизорах и мерседесах мечтать, ...

Почему, как говорит Кургинян, нельзя и колбасу иметь и великой державой быть?
Мне интересно ваше мнение на тему соотношения между мечтать и думать. Если о чем-то не мечтать, то стоит ли думать, работать?

именно по этому МЫ по этим направлениям сильны до сих пор.

Опять «мы». Кто это «мы», которые сильны? В чем смысл вашего самоотождествления с теми, кто по вашим же словам лишил вас производственника возможности производить и сделал, почти, рабом денег?

Это для тебя СОВЕТСКОГО НАРОДА не существует ..., как и для лечина и ванидзе, но вот голосование в передаче говорит об обратном.

Голосование говорит, что существует множество осколков его. Обратите внимание на то, что под народом я понимаю дееспособный организм, одухотворенный идеей и имеющий свою голову – элиту (генераторов идей и вождей).

[Спекуль]

Почему, как говорит Кургинян, нельзя и колбасу иметь и великой державой быть?
Мне интересно ваше мнение на тему соотношения между мечтать и думать. Если о чем-то не мечтать, то стоит ли думать, работать?

Голосование говорит, что существует множество осколков его. Обратите внимание на то, что под народом я понимаю дееспособный организм, одухотворенный идеей и имеющий свою голову – элиту (генераторов идей и вождей).

Ну раз любимая тема колбасы всплыла, то с тобой всё понятно ... теперь ответ: а разве колбасы не было? Даже в конце 80-х ... миф об отсутствии продуктов не прижился в народе. Не веришь? Отправлю к Невзорову и его передаче 600 секунд.
Если многих объединило голосование и цифры об этом говорят, то это не околки ... на тему осколков с ванидзе и лечиным разговаривай.

...Опять «мы». Кто это «мы», которые сильны? В чем смысл вашего самоотождествления с теми, кто по вашим же словам лишил вас производственника возможности производить и сделал, почти, рабом денег?

Ну раз ты дописал это задним числом, то сам подумай, кто может быть под словом МЫ.

[kurinn]

Ну раз любимая тема колбасы всплыла, то с тобой всё понятно ... ьеперь ответ: а разве колбасы не было? Даже в конце 80-х ... миф об отсутствии продуктов не прижился в народе. Не веришь? Отправлю к Невзорову и его передаче 600 секунд.
Если многих объединило голосование и цифры об этом говорят, то это не околки ... на тему осколков с ванидзе и лечиным разговаривай.

Уважаемый Спекуль, вы поверхностно читаете и, похоже, не совсем понимаете, что вам пишут. Ваши упреки направлены не ко мне Я такой же «совок», как и вы.
Речь шла не об отсутствии колбасы тогда, а о том, что вы противопоставляете мечту и работу. Вот я вас и спросил: «а нельзя ли это совместить?».

[Спекуль]

Уважаемый Спекуль, вы поверхностно читаете и, похоже, не совсем понимаете, что вам пишут. Ваши упреки направлены не ко мне Я такой же «совок», как и вы.
Речь шла не об отсутствии колбасы тогда, а о том, что вы противопоставляете мечту и работу. Вот я вас и спросил: «а нельзя ли это совместить?».

Милейший, я не вижу что ты такой же как и я совок. По этому не имею большого желания ВСЁ расписывать и разъяснять. У тебя слишком много повторения дем. мифов.

[kurinn]

У тебя слишком много повторения дем. мифов.

Все расписывать и разъяснять не нужно.
Хорошо было бы, что бы вы указали хоть на одно моё повторение и если вам не трудно опровергли бы. Очень интересно. Я способен учиться.

Может быть потом ответите на мои вопросы заданные вам ранее?

[Спекуль]

Все расписывать и разъяснять не нужно.
Хорошо было бы, что бы вы указали хоть на одно моё повторение и если вам не трудно опровергли бы. Очень интересно. Я способен учиться.
Может быть потом ответите на мои вопросы заданные вам ранее?

Голод в СССР был после войны, когда следом наступила засуха, когда не кому и не на че было сажать и убирать, бабы сами впрягались в бороны и сохи, надо было жить и поднимать страну, после её уничтожения захватчиками. Вот тут и весь разговор про голод и пустые полки ... А ты про колбасу, да про телевизоры мифы повторяешь.

[Alex_]

Плановая экономика не подразумевает национализацию всего, всего.

Подразумевает, поскольку иначе она работать не будет.

Возьмите будильник и выньте из него какую-нибудь шестеренку - будет он после этого работать ?

Тут ситуация аналогична.

[Alex_]

генераторов идей

Идеи генерировать не нужно - их уже сгенерировали Маркс, Ленин и Сталин.

Задача их повторно реализовать, опираясь на опыт СССР.

[kurinn]

Идеи генерировать не нужно - их уже сгенерировали Маркс, Ленин и Сталин.

Задача их повторно реализовать, опираясь на опыт СССР.

Повторная реализация – сама по себе идея, нуждающаяся в том , чтобы овладеть массами. То есть превратить население в народ, по моему. Эта идея, очевидно, не может дословно повторять свой прототип – времена и обстоятельства уже не те. Следовательно нужны люди, способные её адекватно представить, обосновать. Вы сможете это сделать? Желательно чуть длиннее и подробнее ваших обычных реплик.

[Гаяс]

Милейший, я не вижу что ты такой же как и я совок. По этому не имею большого желания ВСЁ расписывать и разъяснять. У тебя слишком много повторения дем. мифов.

Привет, Спекуль! А что по теме думаешь? Нравиться идея гарантированного минимума иль нет?
Вообще-то, я думаю, что пора решать вопрос о способах достижения и идеологии. Как думаешь?

[Спекуль]

Привет, Спекуль! А что по теме думаешь? Нравиться идея гарантированного минимума иль нет?
Вообще-то, я думаю, что пора решать вопрос о способах достижения и идеологии. Как думаешь?

Привет, ГАЯС. Я согласен, что нужно менять экономические идеи в России, те какие сейчас существуют и действуют они привели нас в тоннель, где впереди оставленная предыдущими ходоками рыночной идеи керосиновая лампа, которых направили чикагские мальчики(Наоми Кляйн).

[Виноградов]

Привет, ГАЯС. Я согласен, что нужно менять экономические идеи в России, те какие сейчас существуют и действуют они привели нас в тоннель, где впереди свевленная предыдущими ходоками рыночной идеи, которых нправили чикагские мальчики(Наоми Кляйн).

Обещали свет в конце тоннеля, оказалось - конец света в тоннеле...

[Flymen]

Обещали свет в конце тоннеля, оказалось - конец света в тоннеле...

Отличная цитата. На этом дискуссию можно и закончить.

[Виноградов]

Отличная цитата. На этом дискуссию можно и закончить.

Думаю, не цитата... ©

[Flymen]

Думаю, не цитата... ©

Виноват - неправильно выразился.

[Гаяс]

Привет, ГАЯС. Я согласен, что нужно менять экономические идеи в России, те какие сейчас существуют и действуют они привели нас в тоннель, где впереди оставленная предыдущими ходоками рыночной идеи керосиновая лампа, которых направили чикагские мальчики(Наоми Кляйн).

Идея гарантированного минимума - это маленькая зацепка или привлекательный для масс принцип. Но, конечно, это такая малость из всей картины, что надо нарисовать. Думаю, надо начать с теории. Она есть, марксисткая теория прибавчной стоимости, но нуждается в серьёзной переработке с учётом всех ценных идей, накопленных с той поры. И в применении к нынешней мировой обстановке с её особенностями.

По всей видимости (не буду упорствовать, серьёзно об этом не размышлял), теория Кондратьева тоже летит к чертям. В том смысле, что время применения её прошло.

В конце концов русская революция тоже начиналась именно с теории.

[Влад]

Идея гарантированного минимума - это маленькая зацепка или привлекательный для масс принцип. Но, конечно, это такая малость из всей картины, что надо нарисовать. Думаю, надо начать с теории. Она есть, марксисткая теория прибавчной стоимости, но нуждается в серьёзной переработке с учётом всех ценных идей, накопленных с той поры. И в применении к нынешней мировой обстановке с её особенностями.

По всей видимости (не буду упорствовать, серьёзно об этом не размышлял), теория Кондратьева тоже летит к чертям. В том смысле, что время применения её прошло.

В конце концов русская революция тоже начиналась именно с теории.

Идея гарантированного минимума нужна только для категорий людей, которые не могут себя обеспечивать. Она нужна именно им. Зачем здоровому и работоспособному человеку какой-то минимум. Ему нужна хорошо оплачиваемая работа. Возможность получить профессию. Возможность переучиться на другую профессию. Но всеже работать самому. Без всяких иждивенческих комплексов.

А теория Кондратьева жива и скоро мы увидим ее в реальном времени. Несколько циклов накладываются. И что мы будем иметь в результате? Никто не знает. Но и выход из меньших циклов получался военный. Война развал. и все такое. Что будет ноне??????