Феномен Flymen'а, Здесь можно бесконечно говорить с флайменом об одном и том же |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Феномен Flymen'а, Здесь можно бесконечно говорить с флайменом об одном и том же |
7.11.2010, 12:25
Сообщение
#241
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 24.10.2010 Пользователь №: 2093 |
|
|
|
7.11.2010, 12:36
Сообщение
#242
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 2064 |
|
|
|
7.11.2010, 12:42
Сообщение
#243
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 24.10.2010 Пользователь №: 2093 |
Именно так. Потому и приходится знать где брать информацию и насколько она верна Действительно важно для меня знать. Что конкретно разрабатывают российские разработчики железа? Например, команда Бабаяна больше десятка лет водила всех за нос , говоря о перспективных разработках отечественных микропроцессоров. |
|
|
7.11.2010, 12:55
Сообщение
#244
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 2064 |
Действительно важно для меня знать. Что конкретно разрабатывают российские разработчики железа? Например, команда Бабаяна больше десятка лет водила всех за нос , говоря о перспективных разработках отечественных микропроцессоров. Разработкой самих контроллеров я не занимаюсь я их использую в своих железных разработках но мы так сильно отвлекаемся |
|
|
7.11.2010, 13:16
Сообщение
#245
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 24.10.2010 Пользователь №: 2093 |
Разработкой самих контроллеров я не занимаюсь я их использую в своих железных разработках но мы так сильно отвлекаемся Что и требовалось доказать. Вы используете импортную элементную базу. Смешно говорить об отечественных компьютерах и слышать, как президент гордо заявляет о 12 месте в списке TOP500 самых производительных компьютеров нашей системы МГУ"Ломоносов". Все, якобы отечественные системы, представленные в данном списке, которые занимают 12, 38, 103, 138, 181, 320, 378 и 450 места разработаны компаниями IBM и HP, а наша компания "T-платформы" - разработчик компьютера "Ломоносов", сама разработала разве что стойки. Идя по пути приобретения за рубежом комплектующих мы перестаем готовить собственных разработчиков (они не востребованы бизнесом) и адаптируем учебные программы, исключая целые пласты, не востребованных в нашей стране знаний. Не удивительно, что наши молодые специалисты, связанные с компьютерами, так мало знают о железе. |
|
|
7.11.2010, 13:59
Сообщение
#246
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 |
Вроде бы и сами участники сугубо профессиональной дискуссии понимают, что их занесло далеко и надолго.
Памир, не стоит ли это перенести к Флаймену или в отдельную тему? |
|
|
7.11.2010, 14:07
Сообщение
#247
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
|
|
|
7.11.2010, 14:29
Сообщение
#248
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 24.10.2010 Пользователь №: 2093 |
|
|
|
7.11.2010, 15:47
Сообщение
#249
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 |
|
|
|
7.11.2010, 16:48
Сообщение
#250
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 597 Регистрация: 30.4.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1487 |
Да нет, я чего... я и сама с интересом читаю. Просто подумала, может, вам лучше без посторонних и поосновательней. А так, офтоп - дело житейское При переносе в отдельную тему может не оказаться "благодарных" слушателей))) Парадоксу- К тому же зачем обсуждать чего нет по факту-ну отстали мы в железе...так надо думать ВПЕРЕД, а не плакать как все плохо...все и так знают что у нас твориться (кто хочет конечно знать). А упрекать людей что вы балбесы пользуетесь чужими наработкамми..ну за гранью...а вы вчера кушали иноземные продукты и что?... |
|
|
7.11.2010, 22:41
Сообщение
#251
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Забавно. И даже интересно. И более того - становятся понятными интересы модераторов.
|
|
|
7.11.2010, 22:43
Сообщение
#252
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
...
|
|
|
7.11.2010, 22:50
Сообщение
#253
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 |
|
|
|
7.11.2010, 23:03
Сообщение
#254
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Это Вы о моем интересе к дискуссии? Увы, не об этом, а о том, как "летучего" турнули - как он выразился. Поражаюсь его эмоциональной выносливости. Ваш-то интерес вполне понятен и естественен. Просто отвлекают такие пертурбации. Контекст теряется. Но они, по-моему, всё уже обсудили. Лишь мой "спор" остался незаконченным- но он и не будет продолжен. |
|
|
8.11.2010, 12:19
Сообщение
#255
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 14.10.2010 Пользователь №: 2064 |
Увы, не об этом, а о том, как "летучего" турнули - как он выразился. Поражаюсь его эмоциональной выносливости. Ваш-то интерес вполне понятен и естественен. Просто отвлекают такие пертурбации. Контекст теряется. Но они, по-моему, всё уже обсудили. Лишь мой "спор" остался незаконченным- но он и не будет продолжен. Отсутствие информации и вот так рождаются мифы и легенды. http://www.fontanka.ru/2010/11/05/038/ |
|
|
8.11.2010, 23:12
Сообщение
#256
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1560 Регистрация: 12.4.2010 Пользователь №: 1766 |
Исследования Бурбаки (при всей их суперабстрактности) интересны еще и тем, что позолили постклассической математике создать первый вариант унитарного облика математики (с использованием такого понятия в математике как "категории"). А это уже нечто, что дало возможность к движению дальше. К строительству поливариантных обликов такой унитарности. Своего рода это системы, которые являются более общими, нежели пространство обобщенных координат Гельфанда, с использованием которых И.Р. Пригожин построил свою синергетику.
Это то, что связано с современными вариантами детерминизма (ого-го как далекого от раннего, лапласовского), рациональности и т.п. Другой подход к пониманию системности в том числе. Поэтому интересность Бурбаки не только в абстрактности построений, она гораздо глубже. Есть в этих вопросах и теоретическое, еть в них и нечто практическое. К примеру, связь с вопросом о разработке искусственного разума. А еще тот факт, что Абеляра почему-то с некоторых пор начали читать и изучать не философы и теологи, а специалисты по разработке этого разума. В общем, у бурбакинизации много больше "хвилософических" и иных граней, чем можно подумать на первый взгляд. (А вот применять бурбакинизацию в образовании не нужно - опасностей многовато. Бурбаки - все-таки математики, а не спецы в сфере методики ее преподавания). |
|
|
8.11.2010, 23:17
Сообщение
#257
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Спасибо! Даже кое-что понятно... По крайней мере, появились новые зацепки. Не зря старались ребята, значит.
С детерминизмом - если можно - поясните чуть-чуть? Сами понимаете, это интересно само по себе. Ясно, что лапласовский д-м - чудовищно наивная вещь, по нынешним временам. А вот что там появилось дальше - интересно бы узнать хотя бы вкратце. И "категории" в математике - чем-нибудь близки к философскому понятию? Не поможет ли это обогатить философское понятие? Мне показалось в последнее время, что друзья-философы не любят работать с этим понятием... Но это, скорей всего, на мой взгляд дилетанта. |
|
|
9.11.2010, 0:49
Сообщение
#258
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1560 Регистрация: 12.4.2010 Пользователь №: 1766 |
С детерминизмом все обстоит следующим образом. В постнеклассической философии и науке, математике и логике появляются новые подходы к отражению системности взаимодействий. Как отразить тот факт, что "все связано со всем", пусть даже опосредованно (проблема возникает у Аристотеля так точно, у Лейбница просматривается в монадологии). Эту проблему связи (иначе - детерминизма, хотя есть разные подходы к его пониманию, что достаточно хорошо где-то в литературе, помнится, описано) что-то должно отражать? А что? Ну вот Пригожин при решении парадоксов (в своей совместной с Изабелой Стенгерс работе "Время. Хаос. Квант") использовал пространство приведенныых координат Гельфанда. Но есть и более общие аналаги таких систем. Их называют голографическими, когда все элементы связаны со всеми и изменения параметров одного из элементов влияют на остальные. Именно математическим выражением этой идеи стали поливариантные облики унитарности математики.
Итог - формирование нового детерминизма. И идут работы по его приложению в физике (голографические системы), философии (кое-что можно выудить из работы Аршинова "Синергетика как феномен постнеклассической науки" Аршинова, пусть она и в 1999 г. написана) и проработке в математике. Есть тут сложный момент о сочетании всего этого дела с постмодернизмом (вопрос довольно не простой - постмодернизм столь разношерстен, что его тяжело обсуждать с позиций "принципа" единства обсуждения). Все эти подходы близки к идее децентрированности, плюральности, т.е. постструктуралистским и постмодернистским идеям. В общем отдельная тема. Берущая начало где-то из вопроса, кто повинен в деконструкции субъекта (еще до постмодернизма руку приложили многие - до постструктурализма). Потому как без в эпоху дэконструкции начинается многосмыслие толкований и т.п. децентрированность и идейная плюральность. От структур и сетей переходят еще дальше - к ризомам. Категории... Это идеи математических теорий, занятых изучением категорий, функторов, классов. Вполне лежит в русле нового детерминизма и новой рациональности. Обогатить философское понятие? Скорее наоборот, какая-то другая тенденция в методологии науки: когда наука в кризисе приходится черпать идеи из философии. Из философии черпается много. Средневековая дискуссия между концептуализмом, номинализмом и реализмом дает многое. Потом линия как-то продолжается, хотя и в измененном виде. |
|
|
9.11.2010, 0:52
Сообщение
#259
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1560 Регистрация: 12.4.2010 Пользователь №: 1766 |
С детерминизмом все обстоит следующим образом. В постнеклассической философии и науке, математике и логике появляются новые подходы к отражению системности взаимодействий. Как отразить тот факт, что "все связано со всем", пусть даже опосредованно (проблема возникает у Аристотеля так точно, у Лейбница просматривается в монадологии). Эту проблему связи (иначе - детерминизма, хотя есть разные подходы к его пониманию, что достаточно хорошо где-то в литературе, помнится, описано) что-то должно отражать? А что? Ну вот Пригожин при решении парадоксов (в своей совместной с Изабелой Стенгерс работе "Время. Хаос. Квант") использовал пространство приведенныых координат Гельфанда. Но есть и более общие аналаги таких систем. Их называют голографическими, когда все элементы связаны со всеми и изменения параметров одного из элементов влияют на остальные. Именно математическим выражением этой иде
|
|
|
9.11.2010, 0:52
Сообщение
#260
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1560 Регистрация: 12.4.2010 Пользователь №: 1766 |
С детерминизмом все обстоит следующим образом. В постнеклассической философии и науке, математике и логике появляются новые подходы к отражению системности взаимодействий. Как отразить тот факт, что "все связано со всем", пусть даже опосредованно (проблема возникает у Аристотеля так точно, у Лейбница просматривается в монадологии). Эту проблему связи (иначе - детерминизма, хотя есть разные подходы к его пониманию, что достаточно хорошо где-то в литературе, помнится, описано) что-то должно отражать? А что? Ну вот Пригожин при решении парадоксов (в своей совместной с Изабелой Стенгерс работе "Время. Хаос. Квант") использовал пространство приведенныых координат Гельфанда. Но есть и более общие аналаги таких систем. Их называют голографическими, когда все элементы связаны со всеми и изменения параметров одного из элементов влияют на остальные. Именно математическим выражением этой иде
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 22:54 |