Вопросы, рожденные судом времени Опции

[spirit]

Просьба к админам
Предупреждайте когда чистите тему...пожалуйста

[qseft]

Не связано с Кургиняном, но связано с историей и печальной ситуацией на Украине, где нацизм поднимает голову. Телеканал Интер, Проханов vs Фарион:

http://www.youtube.com/watch?v=zSuHXC90rHs

[Виноградов]

Это очень похоже на наших рыночников. Кто кого "перебрешить". Проханов - вначале растерялся от хамской манеры, но потом - молодец...

[Tapa]

Не связано с Кургиняном, но связано с историей и печальной ситуацией на Украине, где нацизм поднимает голову. Телеканал Интер, Проханов vs Фарион:

http://www.youtube.com/watch?v=zSuHXC90rHs

С Кургиняном тоже в каком-то смысле связано. Уже давно снята тема "Украина и Россия: врозь или вместе?", видимо, пойдет второй трехдневкой на ближайшей неделе. (Эта неделя у нас шестидневная, будет сначала Индустриализация, потом вот - Украина).
До чего ж мерзкая рожа Киселев. А кто такая Фарион?

[Виноградов]

С Кургиняном тоже в каком-то смысле связано. Уже давно снята тема "Украина и Россия: врозь или вместе?", видимо, пойдет второй трехдневкой на ближайшей неделе. (Эта неделя у нас шестидневная, будет сначала Индустриализация, потом вот - Украина).
До чего ж мерзкая рожа Киселев. А кто такая Фарион?

Наглая "рыночная" - точнее - базарная в полном смысле дама. "Западэнская" политическая лидерша. Почти Тимошенко, только без косы... Умеет говорить, не умолкая и не обращая внимания на "собеседника". Я таких называю "тарелками". Были раньше такие репродукторы - в них диффузоры исполнены в виде больших чёрных бумажных конусов-тарелок. Днём и ночью - "последние известия", "Пионерская зорька", "утренняя зарядка" - всё, что полагается по расписанию. И безотносительно к происходящему. Она - галичанка, но говорит за всю Украину. Ненависть к русским и ко всему советскому - её хлеб. И, похоже, хлеб с маслом...

[antinomia]

Почти Тимошенко, только без косы...

... блондинка крашенная, а дура натуральная

[Виноградов]

... блондинка крашенная, а дура натуральная

Увы. Не дура, а ведьма... Дурочку корчит, когда ей выгодно

[лЕКНЛЮМ]

Я никак не могу понять, почему так происходит. Ведь понятно, что есть "плохие" и "хорошие" люди. И каждую минуту на земле происходят плохие и хорошие события. Добро и зло. Так было всегда в истории. Почему нельзя рассматривать всё в совокупности? Что мешает осудить плохое и признать хорошее? Почему мы никогда друг с другом не договоримся? Разные моральные принципы? Вечная борьба?

[rewt]

....
Говоря про сетевой маркетинг, я имела в виду первоначальную причину компьютеризации и интернетизации, основная цель которой была создать максимально широкий рынок продаж (неважно чего - игр, колбасы, тряпок и т.д.) Знаете другую причину? Поделитесь.
....

Для меня, к примеру, является очевидным тот факт, что цель "компьютеризаци" и "интернетизации" не сводится к созданию широкого рынка продаж.
Если взглянуть на историю, то компьютеры (а не счетные машины типа калькулятор) использовались еще во время войны для криптографии.
Далее - вычислительная техника развивалась почти исключительно в академическом сообществе, в виду своей дороговизны, "недоступности" для обывателя в виду сложности использования и прочее. Развиваясь, компьютеры стали использоваться для целей науки. И ноги интернета также растут из военных и академических кругов.

Пропуская военную тематику, продолжу.
Компьютерные сети - прародители сегодняшнего интернета, когда-то существовали лишь в пределах университетов. Потом стали объединяться в сети уже университеты. Проведение сложных вычислений, электронные конференции, электронная почта - вот основные цели и применение компьютеров и сети.
С развитием технологий сначала персональные компьютеры, а потом и интернет начали широкое распространение среди обывателя. Но опять, же на начальном этапе с компьютерами могли и наверное хотели работать в основном инженеры-интузиасты (хакеры). И тут эта техника использовалась в довольно "академических" целях.

В дальнейшем, конечно, сеть и персональные компьютеры стали доступны почти каждому. Как следствие, эта форма взаимодействия стала наполняться всеми теми смыслами, мыслями, образами др. содержанием каким наполнены были пользователи - люди, общество. Также как радио и телевидение...
Когда все мысли и чаяния пользователя сводятся к играм, шмоткам, колбасе, этой цели будет служить как интернет и телевидение так и автомобиль и самокат.
Очевидно, что сейчас в сети имеется много информации про колбасу, шмотки и игры, он это на мой взляд пока еще не основное наполнение. Хотя тенденция, "колоть орехи микроскопом", как говорится "на лицо".

Вот коротенько о первоначальной и других причинах "компьютеризаци" и "интернетизации" - наука, образование, общение.

ПС
Интернет придумал НЕ Бил Гейтс.

[qseft]

С Кургиняном тоже в каком-то смысле связано. Уже давно снята тема "Украина и Россия: врозь или вместе?", видимо, пойдет второй трехдневкой на ближайшей неделе. (Эта неделя у нас шестидневная, будет сначала Индустриализация, потом вот - Украина).
До чего ж мерзкая рожа Киселев. А кто такая Фарион?

Фарион - политик, известный деятель нацисткой партии "Свобода". Которая, кстати, на прошедших региональных выборах выиграла в трёх областях. Особо прославилась своими выходками:

http://www.youtube.com/watch?v=NVVtlhgalsM...feature=related

Вот оригинал:

http://www.youtube.com/watch?v=wMMdDsCjOfk...feature=related

[Виноградов]

Я никак не могу понять, почему так происходит. Ведь понятно, что есть "плохие" и "хорошие" люди. И каждую минуту на земле происходят плохие и хорошие события. Добро и зло. Так было всегда в истории. Почему нельзя рассматривать всё в совокупности? Что мешает осудить плохое и признать хорошее? Почему мы никогда друг с другом не договоримся? Разные моральные принципы? Вечная борьба?

Увы, начинать надо с начала. "Что есть добро?" - на этот, вроде бы, очевидный вопрос нет однозначного ответа. "Счастье для всякого неодинаково надо понимать"... В этих словах когда-то известной песни виден исток наших противоречий. Противо-речий. И хитрость не в речении, а в самом смысле произносимого. И разные интересы, и разные моральные позиции и принципы (а что из этого впереди, а что - позади, обслуживает первое, и можно ли вообще выстраивать их в ряд подчинённых друг другу понятий?...) - все эти различные взгляды, конечно же, не позволяют дружно встать в один ряд и решать все житейские проблемы, исходя из одних понятий о добре и зле.
Я уж не говорю о том, что есть люди, которые понимают "добро" лишь как победу в борьбе с конкурентом. Это Вам, судя по всему, трудно принять. Вы - русский (в моём понимании) человек, с общинным сознанием. Но есть и другие... И "добро" и "зло" у них понимаются весьма иначе.

[Flymen]

Для меня, к примеру, является очевидным тот факт, что цель "компьютеризаци" и "интернетизации" не сводится к созданию широкого рынка продаж.
Если взглянуть на историю, то компьютеры (а не счетные машины типа калькулятор) использовались еще во время войны для криптографии.
Далее - вычислительная техника развивалась почти исключительно в академическом сообществе, в виду своей дороговизны, "недоступности" для обывателя в виду сложности использования и прочее. Развиваясь, компьютеры стали использоваться для целей науки. И ноги интернета также растут из военных и академических кругов.

Пропуская военную тематику, продолжу.
Компьютерные сети - прародители сегодняшнего интернета, когда-то существовали лишь в пределах университетов. Потом стали объединяться в сети уже университеты. Проведение сложных вычислений, электронные конференции, электронная почта - вот основные цели и применение компьютеров и сети.
С развитием технологий сначала персональные компьютеры, а потом и интернет начали широкое распространение среди обывателя. Но опять, же на начальном этапе с компьютерами могли и наверное хотели работать в основном инженеры-интузиасты (хакеры). И тут эта техника использовалась в довольно "академических" целях.

В дальнейшем, конечно, сеть и персональные компьютеры стали доступны почти каждому. Как следствие, эта форма взаимодействия стала наполняться всеми теми смыслами, мыслями, образами др. содержанием каким наполнены были пользователи - люди, общество. Также как радио и телевидение...
Когда все мысли и чаяния пользователя сводятся к играм, шмоткам, колбасе, этой цели будет служить как интернет и телевидение так и автомобиль и самокат.
Очевидно, что сейчас в сети имеется много информации про колбасу, шмотки и игры, он это на мой взляд пока еще не основное наполнение. Хотя тенденция, "колоть орехи микроскопом", как говорится "на лицо".

Вот коротенько о первоначальной и других причинах "компьютеризаци" и "интернетизации" - наука, образование, общение.

ПС
Интернет придумал НЕ Бил Гейтс.

Вы замечательно выразили мысль. Полностью согласен с Вами. Добавлю что еще до интернета появились различные деловые программы для ПК. Бухгалтерские, складские,для проектирования электронных схем,налоговые.Еще для 3,4 и под ДОС

[MMM]

Всех с праздником!
http://varjag-2007.livejournal.com/2134913.html

И Вас с Праздником!
Спасибо за такое замечательное поздравление!

[Меломан]

Увы, начинать надо с начала. "Что есть добро?" - на этот, вроде бы, очевидный вопрос нет однозначного ответа. "Счастье для всякого неодинаково надо понимать"... В этих словах когда-то известной песни виден исток наших противоречий. Противо-речий. И хитрость не в речении, а в самом смысле произносимого. И разные интересы, и разные моральные позиции и принципы (а что из этого впереди, а что - позади, обслуживает первое, и можно ли вообще выстраивать их в ряд подчинённых друг другу понятий?...) - все эти различные взгляды, конечно же, не позволяют дружно встать в один ряд и решать все житейские проблемы, исходя из одних понятий о добре и зле.
Я уж не говорю о том, что есть люди, которые понимают "добро" лишь как победу в борьбе с конкурентом. Это Вам, судя по всему, трудно принять. Вы - русский (в моём понимании) человек, с общинным сознанием. Но есть и другие... И "добро" и "зло" у них понимаются весьма иначе.

Общинное сознание, это Вы совершенно справедливо заметили. Неужели в этом всё дело? В том, что у нас разное сознание? Общинное и индивидуалистическое? И как следствие – разные представления о добре и зле? И всё, что происходило тогда, и происходит сейчас, это борьба этих двух типов сознания? И мы никогда не придём к общему знаменателю?

[Андрей Разумный]

В ролике с Прохановым, Фарион и т.д. у Киселёва самое замечательное, по моему, что 80% телезрителей на вопрос "Какого цвета для них 7 ноября, красная дата или чёрная?" ответили, что красного (по украински - червоного). При этом Киселёв резюмировал, что для 80-ти % украинцев эта дата чёрного цвета. И закрыл на этом передачу. Вот же скотина бесстыжая!

[Виноградов]

Общинное сознание, это Вы совершенно справедливо заметили. Неужели в этом всё дело? В том, что у нас разное сознание? Общинное и индивидуалистическое? И как следствие – разные представления о добре и зле? И всё, что происходило тогда, и происходит сейчас, это борьба этих двух типов сознания? И мы никогда не придём к общему знаменателю?

Не хотелось бы думать, что дело обстоит так.. В принципе, общинный, коллективистский вариант имеет объективные преференции - и экономические, и нравственные - это могло дать надежду на то, что он победит.
Пресловутая идеологическая борьба...
Заметьте, что на коллективистской позиции стоят, как правило, представители естественнонаучного направления, ориентирующиеся на объективное знание....

[Меломан]

Не хотелось бы думать, что дело обстоит так.. В принципе, общинный, коллективистский вариант имеет объективные преференции - и экономические, и нравственные - это могло дать надежду на то, что он победит.
Пресловутая идеологическая борьба...
Заметьте, что на коллективистской позиции стоят, как правило, представители естественнонаучного направления, ориентирующиеся на объективное знание....

Быть может, это объективное знание им подсказывает, что в бесконечной вселенной есть маленькая песчинка, этакий космический корабль, под названием планета Земля. На котором мы плывём в бесконечность. Мы все ВМЕСТЕ плывем на этом корабле. Но некоторые, видимо, считают, что на этом корабле каждый плывёт сам по себе. Но если они так считают, это их личный выбор. Стоит ли вести с ними борьбу?

[antinomia]

Быть может, это объективное знание им подсказывает, что в бесконечной вселенной есть маленькая песчинка, этакий космический корабль, под названием планета Земля. На котором мы плывём в бесконечность.

C философской точки зрения все еще интереснее. Современная наука (инфляционная теория в космологии, квантовая механика в интерпретации Эверетто, М-теория) говорят о возможности существования множественности миров, в которых реализуются все варианты событий. Об этом серьезно размышляют ученые с мировым именем, нобелевские лауреаты. Если вы о чем-то подумали, то будте уверены, в каком-то из миров это случилось. Знаменитый кот Шредингера (который, согласно копенгагеновской интерпретации квантовой механики и жив и мертв одновременно, пока некий наблюдатель не заглянул в ящик) по Эверетто существует в разных состояниях в разных вселенных. Дополнительные доказательства дает и М-теория, объединившая в себе несколько теорий суперструн. Даже в космологии сегодня возникла теория, согласно которой в неизвестных нам областях раздувающейся Вселенной (Известная Вселенная кажется плоской, так как ограничена горизонтом, радиусом приблизительно в 46 млрд. световых лет) возможно плотность другая и там отпочковываются и схлопываются новые вселенные (большинство из которых не пригодны для возникновения жизни). Объем, поперечник которого составляет гуголплекс световых лет, должен исчерпать все возможные состояния, то есть они начнут повторяться. Поэтому где-то существует ваш двойник, который делает сейчас тоже самое, что и вы, в абсолютно тех же условиях. Либо физика в поиске Теории Всего зашла в тупик и все ее математические модели не имеют никакого отношения к действительности, либо к тому, о чем говорится в фильмах, типа "Секрет", "Что мы знаем или вниз по кроличьей норе" стоит прислушаться.
Где-то существует вселенная, в которой Сталин жив, но есть и та, где мы проиграли в войне. Вопрос только, в какой вселенной окажется наше субъективное сознание. Например, в фильме "Секрет" авторы считают, что этим процессом можно управлять. Нечто подобное используется в ТРАНСЕРФИНГЕ Зеланда, у психолога Гадецкого, в эриксоновском гипнозе. Эти авторы, исключая Зеланда, ничего не знают о физике, но их методики направлены на формирование окружающей действительности через управление сознанием.
Может нам стоит правильно мыслить и мы окажемся в мире, где нет млечиных и сванидзе.

[serb]

Индустриализация ч 1

Страшная для меня и моей семьи тема - в 1933 году на Украине от голода умерло 3 дочерей из 5 моей прабабушки Софии, приходили отнимали все до последнего колоска и пуда муки.......

Стоило ли это их жизней? Но.....и враг стоял у ворот.......Тоже факт как ни крути.....

Индустриализация была ЗВЕРИНОЙ, и в конечном историческом аспетке важно видеть не токмо ВОВ, и и подалее, что же стало с плодами тех кровавых достижений. Норникелями Днепрогэсами и тд и тп

?
Все было напрасно, вывод такой неутешительный. Переход к 3 технологическому укладу Н2 или переход к 4 ту Сталина - в историческом аспекте доказал только то, что Россия может развиваться только рывками. А постепенно планомерно поэтапно - это не для России.

ПС

Услышал в передаче про экономиста Кондратьева - а ведъ его кондратьевские циклы - течение, к которому прислушиваются сейчас все ведущие экономисты. Надо будет почитать Кондратьева - о той эпохе.

[Скрипач]

Вот коротенько о первоначальной и других причинах "компьютеризаци" и "интернетизации" - наука, образование, общение.

ПС
Интернет придумал НЕ Бил Гейтс.

Блажен, кто верует.
Однако речь шла вовсе не об истории изобретения интернета и не о том, для чего он использовался вначале.
Было время,когда радиоактивным радием окрашивали стрелки часов, чтобы они светились в темноте. Прекратили, когда начали помирать часовщики. Возможно, сей факт инетересн для тех, кто увлекается историей, большинству же сие малоинтересно.
Речь шла о том, с чего началось массовое внедрение интернета и компьютеризации населения, а началось оно после того, как в 1994 году в США был принят закон, разрешающий торговлю с помощью интернета. До этого в мире насчитывалось порядка 160 тысяч компьютеров и если бы основой развития оставались наука и образование, то их число не сильно бы увеличилось с тех пор.
Есть такая очень полезная для науки и образования вещь как микроскоп, однако же повальной микроскопизации населения что-то не наблюдается. В те времена, о которых вы говорите, компьютер был сродни микроскопу - вещь несомненно полезная, но мало кому интересная. Интересной для широких масс населения компьютер стал тогда, когда с его помощью стало возможно делать бизнес, то бишь когда за дело взялся именно пресловутый Билл Гейтс и ему подобные.