Вопросы, рожденные судом времени Опции

[Виноградов]

Надо был выходить в 1953 году. В 1985 г. уже было поздно.

Думаю, что нет. Ещё не поздно было, и даже в самый раз. Но трудно было бы...
Хотя - почему "бы"? Нина Андреева вышла. Но - заклевали, и никто толком не встал на её защиту.

[kolian2]

Это ты меня поймал. Но всё равно, наверное, пусть лучше они должны были родному государству или родному банку, чем чужому дяде.

Даже не планировал ловить. Но вижу, что понимания нет. Выбор та у Кудрина небольшой, иле отдать жуликам, которые усё утянут, иле сохранить таким способом.

[antinomia]

С форума 5 канала: (точка зрения, которую я разделяю)

Если Кургинян не способствует на выборах росту рейтинга КПРФ, то все труды в передаче "Суд Времени" пройдут на зря.

И не важно, хороший ли Зюганов или нет. В любом случае все другие партии это та жа ЕР, только вид с боку. Главная задача - это как можно быстрее сократить большинство ЕР+СР+ЛДПР в Думе, чтоб не выбирали губительных законов. А там время покажет.

Но для этого, повторяю, нужно чтобы наши 90% из "Суда Времени" поддержали КПРФ в 2011.

И еще одно мнение:

В любом случае сейчас нельзя создавать новую крупную партию левого толка. Есть огромные опасения, что единственная более или менее оппозиционная партия может (КПРФ)развалится, а новая не сможет стать ей заменой. В итоге можем получить отсутствие вообще крупных левых оппозиционных партий. В современной ситуации считаю, что экспериментировать может оказаться себе дороже, тем самым считаю, что левым нужно объединяться вокруг партии КПРФ и Кургинян, став лидером, мог бы серьезно поднять рейтинг партии и её вес.

Как мне было объяснено, стать одним из лидеров КПРФ Кургиняну практически невозможно, следовательно остается одно: не критиковать на данном этапе партию, не отвечать на выпады ее недальновидных функционеров, а ждать, когда большинство в КПРФ "созреют до понимания того, что без таких людей, как Кургинян, партии не обойтись" .

[Yurixx]

Форсированное построение социализма (марксова - без денег) через "военный коммунизм".

Без денег - это значит коммунизм. А что 100%-ная роботизация уже наступила ? Рабочий день уже 0 часов ?
Через военный коммунизм - это значит через превращение всей страны в конц.лагерь. Вы это серьезно ? Если да, то зря Маркса читали. Он думал об освобождении человека, о реализации в человеке человека, а не о том, чтобы сделать всех "счастливыми насильно", да еще тем способом, который выберет на свой вкус начальник концентрационного лагеря.

Зря выходит СССР просуществовал 80 лет, зря он погиб, если после всего, что было, приходят еще в голову такие безумные фантазии.

[Tapa]

Без денег - это значит коммунизм. А что 100%-ная роботизация уже наступила ? Рабочий день уже 0 часов ?
Через военный коммунизм - это значит через превращение всей страны в конц.лагерь. Вы это серьезно ? Если да, то зря Маркса читали. Он думал об освобождении человека, о реализации в человеке человека, а не о том, чтобы сделать всех "счастливыми насильно", да еще тем способом, который выберет на свой вкус начальник концентрационного лагеря.

Зря выходит СССР просуществовал 80 лет, зря он погиб, если после всего, что было, приходят еще в голову такие безумные фантазии.

Если, конечно, фантазер не прикидывается безумным. Вопрос - зачем он это делает так грубо?

[Tapa]

Вошли дважды в капитализм - войдем дважды и в коммунизм.

Видимо, с тем же успехом, что и второй раз в капитализм?

[Alex_]

Цитата(Alex_ @ 15.11.2010, 22:28)
Ну вот допустим завтра в Москве и Ленинграде синхронно происходят коммунистические перевороты, все правительство и президент расстрелены, дальше за полдня аннексирована вся Прибалтика, над Кремлем развевается государственный флаг СССР. Как по вашему дальше будут развиваться события, что предпримут США ?

Завтра в Прибалтике националисты, армия будут приведены в состояние боевой готовности. ...

Пусть приводят свои карликовые армии в какую угодно готовность, им это не поможет.

А Германия не полезет.

К тому же сухопутным путем им все равно не пройти - там на пути наша Калининградская область и Белоруссия.

[Виноградов]

С форума 5 канала: (точка зрения, которую я разделяю)
Если Кургинян не способствует на выборах росту рейтинга КПРФ, то все труды в передаче "Суд Времени" пройдут на зря.

И не важно, хороший ли Зюганов или нет. В любом случае все другие партии это та жа ЕР, только вид с боку. Главная задача - это как можно быстрее сократить большинство ЕР+СР+ЛДПР в Думе, чтоб не выбирали губительных законов. А там время покажет.

Но для этого, повторяю, нужно чтобы наши 90% из "Суда Времени" поддержали КПРФ в 2011.
И еще одно мнение:
В любом случае сейчас нельзя создавать новую крупную партию левого толка. Есть огромные опасения, что единственная более или менее оппозиционная партия может (КПРФ)развалится, а новая не сможет стать ей заменой. В итоге можем получить отсутствие вообще крупных левых оппозиционных партий. В современной ситуации считаю, что экспериментировать может оказаться себе дороже, тем самым считаю, что левым нужно объединяться вокруг партии КПРФ и Кургинян, став лидером, мог бы серьезно поднять рейтинг партии и её вес.
Как мне было объяснено, стать одним из лидеров КПРФ Кургиняну практически невозможно, следовательно остается одно: не критиковать на данном этапе партию, не отвечать на выпады ее недальновидных функционеров, а ждать, когда большинство в КПРФ "созреют до понимания того, что без таких людей, как Кургинян, партии не обойтись" .

Вот об этом - о преодолении "коммунофобии" - и пора бы поговорить. А точнее - договориться.
Слишком велика плата за эти детские обиды - а иначе я назвать рознь между коммунистами и Кургиняном я не могу. Плата - окончательная катастрофа страны. Родины.

[Alex_]

с тем же успехом, что и второй раз в капитализм ?

С таким же успехом как в первый раз в коммунизм.

[Alex_]

Цитата(Alex_ @ 15.11.2010, 14:17)
Форсированное построение социализма (марксова - без денег) через "военный коммунизм".

Без денег - это значит коммунизм.

Без денег - это значит социализм :

"При общественном производстве денежный капитал отпадает. Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства.

Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда.

Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения."

(К. Маркс Капитал т. 2 гл. 18
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapit...pital2-18.html)

[Yurixx]

В принципе можно пойти на упреждение - сразу же провести молниеносную аннексию Прибалтики и тем самым отодвинуть границу от Москвы и Ленинграда.

Феноменально ! Вас что, в Голливуде делали ? Это же типичное клише американских боевиков - "положительный" герой безжалостно и кровожадно уничтожает всех отрицательных, оставляя после себя горы трупов и дымящиеся развалины.
Чем вы отличаетесь от нынешней власти, если вам, также как и им, нас...ть на людей, на их жизни, семьи, детей ? Лишь бы удовлетворить свои неуемные амбиции, вам - имперские, а им - финансовые. Ваша власть, если бы не дай Бог такое случилось, была бы еще отвратительней, чем нынешняя, даром что коммунизм поминаете. Всуе.

Оно, конечно, можно бы. В принципе. Если бы у нас была Советская армия. А не это "Войско генерала Табуреткина"...

Виноградов, то ли крышу у вас сорвало, то ли принципы совсем поганые. То есть только СА вам не хватает, чтобы захватить военным путем Прибалтику ? А почему бы к ней еще 2 - 3 десятка стран не прихватить ? Тех что поменьше, да послабее. Войска НАТО это все, что вас останавливает ?
Обсуждать такие вопросы, да еще в таком ключе - это уже не детский лепет. Это то самое пренебрежение идеями действительного либерализма, полное его непонимание, с которым борется Кургинян. Не говоря уже обо всех нравственных идеях, которые были провозглашены со времен Французской Революции 1789 г. и до Всеобщей декларации прав человека ООН 1948 г.

[Alex_]

А почему бы к ней [Прибалтике] еще 2 - 3 десятка стран не прихватить ?

11-ть :

Белоруссию, Украину, Казахстан, Молдавию, Грузию, Армению, Азербайджан, Туркмению, Узбекистан, Киргизию и Таджикистан.

[Yurixx]

"Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения."
К. Маркс Капитал т. 2 гл. 18

Вы каждому слову Маркса верите безоговорочно ? А если все-таки голову приложить ? Удалось же вам понять кое-что про коммунистическое производство, хотя Маркс о роботизации и помыслить не мог. Не было тогда ни слова такого, ни идеи, ни даже жанра такого - научная фантастика.
Может быть точно таким же способом сможете понять, что у Маркса было немало заблуждений, и даже просто ошибок. Обыкновенных ошибок, которые совершенно противоречат его же собственной теории. Так что прежде, чем размахивать цитатами из Маркса как последним и совершенно неубиенным козырем, советую отделить в его теории зерна от плевел. Смею уверить вас, будете ошеломлены результатом. И может быть даже вам станет понятно куда и как должна двигаться страна.

[Виноградов]

Пусть приводят свои карликовые армии в какую угодно готовность, им это не поможет.

А Германия не полезет.

К тому же сухопутным путем им все равно не пройти - там на пути наша Калининградская область и Белоруссия.

Вы как будто - в начале 20-го века. Операции возмездия - реальность нашего времени. Бомбардировка с высоты 10000 метров - один из вариантов.
"Карликовые" армии с места не сдвинутся, покуда не почувствуют за спиной - или на своём плече (на голове ) твёрдую руку "Большого брата". И нам иметь дело придётся именно с этим "Братом". А у него - длинные руки. И вновь купленные "Мистрали" будут отличной мишенью для крылатых ракет, которыми вооружены "1-й, 2-й, 3-й...." - а скорее всего - 7-й американский флот...

[Alex_]

у Маркса было немало заблуждений, и даже просто ошибок ... которые совершенно противоречат его же собственной теории

Например ?

[qseft]

У ~90% не вызывает - смотрите результаты голосования в "Суде времени".

Ох как вы ошибаетесь! 90% - это не коммунисты! Это антилибералы. Что не одно и то же.

[Yurixx]

Ох как вы ошибаетесь! 90% - это не коммунисты! Это антилибералы. Что не одно и то же.

Не антилибералы, а антилиберасты. Извините, это "две большие разницы".

[Alex_]

90% - это не коммунисты

~90% - это эксплуатируемые классы.

А оставшиеся ~10% - это ваши средняя и мелкая буржуазия ("средний класс").

[Виноградов]

Феноменально ! Вас что, в Голливуде делали ? Это же типичное клише американских боевиков - "положительный" герой безжалостно и кровожадно уничтожает всех отрицательных, оставляя после себя горы трупов и дымящиеся развалины.
Чем вы отличаетесь от нынешней власти, если вам, также как и им, нас...ть на людей, на их жизни, семьи, детей ? Лишь бы удовлетворить свои неуемные амбиции, вам - имперские, а им - финансовые. Ваша власть, если бы не дай Бог такое случилось, была бы еще отвратительней, чем нынешняя, даром что коммунизм поминаете. Всуе.


Виноградов, то ли крышу у вас сорвало, то ли принципы совсем поганые. То есть только СА вам не хватает, чтобы захватить военным путем Прибалтику ? А почему бы к ней еще 2 - 3 десятка стран не прихватить ? Тех что поменьше, да послабее. Войска НАТО это все, что вас останавливает ?
Обсуждать такие вопросы, да еще в таком ключе - это уже не детский лепет. Это то самое пренебрежение идеями действительного либерализма, полное его непонимание, с которым борется Кургинян. Не говоря уже обо всех нравственных идеях, которые были провозглашены со времен Французской Революции 1789 г. и до Всеобщей декларации прав человека ООН 1948 г.

Крышу сорвало, клапана полетели, принципы поганые... А у Вас (с большой буквы пишется в таких случаях, иначе - тыкайте) - как обстоит с пониманием контекста? Только на уровне трёх последних слов? Не доходит, что это было выражением сарказма? Захотелось кое-кому захватить прибалтоязычные страны - зачем я буду объяснять ему моральные аспекты и политические последствия? Силёнок не хватит - всё, что до него дойдёт. У него - ещё остались ощущение силы от советских времён, но воспитания и ответственного отношения к своим делам - уже нет.
А про морализаторов, цивилизаторов и демократизаторов, подобных Вам, приверженцу идей "действительного либерализма", можно много сказать - но воздержусь. Я ж не либерал.

[Timur]

Вот об этом - о преодолении "коммунофобии" - и пора бы поговорить. А точнее - договориться.
Слишком велика плата за эти детские обиды - а иначе я назвать рознь между коммунистами и Кургиняном я не могу. Плата - окончательная катастрофа страны. Родины.

Обсуждение КПРФ, наверное, имеет смысл выделить в отдельную тему. Если там еще остались какие-то неясности. Но если в 2-х словах, дело не в "коммунофобии", а в достаточно ясном и трезвом понимании, что такое КПРФ и какова ее роль в текущем политическом процессе. Грубо говоря, КПРФ - это ивансусанин протестного электората.