Русская идея, Восток и запад от противостояния к партнерству под флагом Русской идеи Опции

[Л.Задов]

Вы знаете когда в 2005 я начинал свой бизнес я даже понятия не имел ни что это такое ни даже руководящего опыта за плечами не было. Тем не менее он успешно существовал до 2010 года, когда кризис вынудил продать его пока он окончательно не пошел ко дну.
Большое начинается с малого. Сначала я хочу найти партнера теоретически подкованного и понимающего мой скелет и вместе сформулировать идеологию запустив ее к примеру в интернете. Там будет все детально проработано уж вы мне поверьте в бизнесе так было.
Затем когда ресурс начнет аккумулировать аудиторию и его заметят можно подружиться с заинтересованными лицами и создать некоммерческую организацию или даже политическое движение. Ну а дальше та самая лавина влекущая за собой партию.

В добрый час!

[Олег Сибирский]

Тогда зачем понадобился Жуков и такая спешка ?

ЦК был полностью управляем из Секретариата.

Не мог он диктовать свою волю.

Напомню в свое время именно централистская организация партии, отстаиваемая Лениным, вызвала раскол на большевиков и меньшевиков.

Алекс, чего сказать то хотели? Что Секретариат и есть аппарат? И как будто не знаете - зачем понадобился Жуков - мавр сделал своё дело, мавр может уйти. При чем тут раскол на большевиков и меньшевиков вообще?

[Л.Задов]

В Сначала я хочу найти партнера теоретически подкованного и понимающего мой скелет и вместе сформулировать идеологию запустив ее к примеру в интернете. Там будет все детально проработано уж вы мне поверьте в бизнесе так было.

Я думаю Вам будет это интересно: http://vu.ua/article/article_VU_debating/a...ussion/371.html .

[Alex_]

Алекс, чего сказать то хотели ?

Аппарат (ЦК) не мог сместить руководство партии.

Группировка Молотова взяв власть не успела произвести работу по чистке аппарата.

В работу системы было произведено вмешательство извне (Жуков).

[Станислав Кононе...]

Хочу дать дополнительные разъяснения по концепции Русская идея.

Есть 2 фазы эволюционного развития наиболее значимые, которые мы прошли и 1 фаза которая только зарождается.
Я теперь уже без специальных оговорок буду рассматривать прохождения фаз только русскими идеалистами.

1) Аграрная фаза - когда выживание социума целиком и полностью зависело от сельского хозяйства и животноводства.
Люди обладающие комплексом знаний унаследованных от этой фазы в русской ментальности в настоящее время представлены партиями Справедливая Россия и Либеральные-демократы (ЛДПР).
Сфера деятельности от сельского хозяйства до сферы услуг, дизайна, рекламы - Есенин, Пушкин, Чехов, Толстой, Тарковский все это представители данной подгруппы идеалистов.

2) Индустриальная фаза - когда выживание социума было диверсифицировано поставленными на службу человеку искуссвенных машин.
Люди обладающие комплексом знаний соответствующим индустриальной фазе представлены коммунистической партией КПРФ.
Сфера деятельности производство и строительство. Эта социальная группа обладает хорошими конструкторскими способностями - Королев например.

3) Человеческая фаза (это пока мое собственное рабочее название и разумеется эта фаза еще не наступила, но уже близится) - выживание социума диверсифицировано поставленным на службу Искусственным разумом.
Люди обладающие комплексом психологических и социологических знаний о человеке и обществе. Пока не представлены партией.
Сфера деятельности психология, социология, но главное моделирование искусственного интелекта по образу и подобия человеческого, но лишенного изъяна стремления к покою и сексуального раздражения, а наоборот мотивировать его трудом.

Теперь попробуем представить какой толчок даст 3 фаза всем остальным фазам.
1) Аграрная фаза получить цель обучение Искусственного разума для оказания различных социальных услуг, например услуг рабочего, водителя и крестьянина.
2) Индустриальная фаза получит индустриальную цель РОБОТОТЕХНИКА И ПРОЕКТИРОВАНИЕ НЕЙРОСЕТЕЙ.
3) Человеческая фаза займется разработкой и совершентсованием модели и мотивации искусственного разума.

[Олег Сибирский]

Аппарат (ЦК) не мог сместить руководство партии.

Группировка Молотова взяв власть не успела произвести работу по чистке аппарата.

В работу системы было произведено вмешательство извне (Жуков).

Алекс, вы в своих тезисах противоречия не видете? Если аппарат не мог сместить руководство партии, то почему проиграла группировка Молотова, которая этот аппарат не успела почистить? А так называемое вмешательство извне санкционировано ведь кем-то изнутри, не правда ли?

[Станислав Кононе...]

Я думаю Вам будет это интересно: http://vu.ua/article/article_VU_debating/a...ussion/371.html .

Такой же расплывчатый вариант Шведского социализма представлен в России партией Справедливая Россия. Они пытаются угодить и нашим и вашим. Я побывал у них и быстро все осознав покинул, ибо подобная слабая позиция меня не устраивает.

[Станислав Кононе...]

Попытаюсь обосновать смещение области знаний в сторону изучения Человека и Искусственного Интеллекта. Последние 8 лет я посвятил изучению психологии и социологии на базе наблюдений за людьми и профессиональной литературы, хлынувшей с запада (разумеется в качестве хобби, ибо ни денег ни славы это в процессе изобретения не приносит). Непосредственно Искусственному Интеллекту я посвятил месяц из 3-х (с мая по июль 2010), в течении которых я, полностью отгородившись от внешнего мира и не работая нигде, занимался сведением всех накопленных знаний и исследований в целостную концепцию, то есть творческим синтезом.

Логика рассуждений на базе моих собственных исследований состоит в следующем:

1. Идеалисты (в том числе и прежде всего Русские) ориентированы на симбиоз с Живой природой, что выражается в отношения между людьми основанные на взаимовыручке и любви. Прослеживается это и по отношению крестьянина к растениям или животным, например вспомните Шукшин в фильме “Калина Красная” обнимая березки с любовью называет их “Невестушки”. Эта ориентация без посредников и научных трудов формирует базис знания о поведении живых существ, который разумеется последовательно развивался и закреплялся в искусстве, науке и политическом устройстве. Пример отображения этого знания: человеколюбивое православие в аграрную фазу, конструкторская мысль в индустриальную фазу, подражающая полету птицы или передвижению животного или человека и создавшая самолет, космический корабль, машину, робота и т.д. И наконец исследователи психики Выготский, Бехтерева и подрастающее поколение современных ученых (если им дадут волю), должны дать модель мышления человека.


2. Исследования неживой природы локомотивом, которых является Запад и наука Физика, если обратиться к теории Суперструн явно зашли в тупик, в том смысле что подошли к самым истокам мироздания и дальше двигаться попросту некуда.

3. Промоделируем универсальную эволюцию. Изучив законы физики, законы биологии, психологии и социологии везде мы видим удивительное системное свойство всего сущего СТРЕМЛЕНИЕ К РАВНОВЕСИЮ. Усилим этот принцип стремлением МИРОЗДАНИЯ В ЦЕЛОМ К АБСОЛЮТНОМУ РАВНОВЕСИЮ ИЛИ ПОКОЮ. Используя теорию Мембран, утверждающую о наличии мультивселенной или мироздания, в которой сосуществует огромное множество вселенных с различным набором физических параметров (от силовых взаимодействий до количества измерений), сделаем вывод: БОГ НЕ ЗНАЯ КАК ДОСТИЧЬ АБСОЛЮТНОГО ПОКОЯ, ЗАПУСТИЛ МЕХАНИЗМ СЛУЧАЯ. Каждая вселенная получает случайный набор физических параметров, которые определяют ее ЭВОЛЮЦИЮ. Анализируя НАШУ ВСЕЛЕННУЮ мы видим, что в основе материи на квантовом уровне также лежит НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ ИЛИ СЛУЧАЙ, однако физические законы являющиеся отражением принципа СТРЕМЛЕНИЕ К ПОКОЮ, заставили специфичным для нашей вселенной образом собраться материю в звезды и планеты. А на планетах эволюция пошла еще дальше по направлению к покою и породила ЖИВУЮ МАТЕРИЮ. В биологии мы встречаем принцип стремление живых систем к равновесию. В психологии мы видим, что мозг работает в сторону минимизации КОГНИТИВНОГО ДИССОНАНСА, что вписывается в биологический принцип, ибо нервная система и есть сигнальная система которая реагируя на раздражители среды и ищет как минимизировать раздражение или обрести ПОКОЙ. То же происходит и на социологическом уровне, когда появление Фашистов, влечет за собой появление АНТИФАШИСТОВ, что уравновешивает систему и приводит к Равновесию. Будем считать, что принцип универсален. НЕЖИВАЯ МАТЕРИЯ двигаясь в сторону более устойчивого равновесия перешла в более сложную ЖИВУЮ МАТЕРИЮ. Это и дает философское основание для перемещения знания в сторону ЖИВЫХ СИСТЕМ и Человека, как наиболее равновесную и устойчивую живую систему. Кто знает быть может наша вселенная руками человека станет венцом эволюции и приведет мироздание к ПОКОЮ (в индуизме например это означает слиться с Богом).

4. Достижения индустриализации дали нам отдельные квартиры, машины, производство необходимых товаров и отсутствие голода, но не освободили нас от физического труда полностью. Открытие в области Искусственного интеллекта даст обществу новый толчок в сторону ПОКОЯ, освободив от необходимости заниматься физическим и ручным трудом, а дав возможность заниматься преимущественно умственным трудом, заменив ручной труд, трудом искусственных мыслящих машин.

5. В качестве обоснования возможности создания искусственного интеллекта, приведу результаты своих исследований.

5.1. Мозг - это комплекс нейросетевых функциональных подсистем, главная функция, которых ЗАПОМИНАТЬ различные динамические состояния окружающей среды и реакции собственного тела, приводящие к уменьшению РАЗДРАЖЕНИЯ(Болевой мотиватор), и НЕ ЗАПОМИНАТЬ различные динамические состояния окружающей среды приводящие к УВЕЛИЧЕНИЮ РАЗДРАЖЕНИЯ. Способность запоминать регулируется дополнительной функиональной связкой раздражение-вознаграждение. Если мы добиваемся порогового снижения уровня раздражения (боли), срабатывает вознаграждение специальные вещества блокирующие Болевой центр и приводящий к временному состоянию обезболивания, что приводит к запоминанию успешной реакции в мозгу.

5.2. Устройство мозга определяется обобщенными социальными функциями, которые выполняет человек (если бы это было не так, то обезъяну можно было бы научить работать за станком). Наблюдая и анализируя поведение людей, сопоставляя это с функциональными нейросетевыми комплексами внутри мозга мы можем построить модель человеческого мозга.


5.3. Замечательные открытия современного русского ученого Константина Анохина принципов функционирования памяти человека, на генном уровне.

[Богатырёв]

Есть несколько формулировок этой самой "Русской идеи".
если длинно и с обоснованиями , то здесь: http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/nikajili.shtml "Мы и они. Общество морали против общества потребления".
Если кратко, то здесь: www.rusproject.org "Новый социалистический манифест".

есть также популярный в недавнем прошлом файлик с одноимённым названием: http://www.armiavn.ru/propaganda/articles1-005.html "Формулировка Русской идеи".
Самый короткий текст - последний.

[Станислав Кононе...]

Есть несколько формулировок этой самой "Русской идеи".
если длинно и с обоснованиями , то здесь: http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/nikajili.shtml "Мы и они. Общество морали против общества потребления".
Если кратко, то здесь: www.rusproject.org "Новый социалистический манифест".

есть также популярный в недавнем прошлом файлик с одноимённым названием: http://www.armiavn.ru/propaganda/articles1-005.html "Формулировка Русской идеи".
Самый короткий текст - последний.

Все эти документы верно описывают подходящее социальное устройство для существования русского менталитета во многом реализованное во времена СССР. Но ни в одном из этих документов не сказано, что будет локомотивом развития человека? Ведь помимо всеобщей эйфории от возврата к естественному для нашей цивилизации и возвышенному обществу морали, люди не могу стоять на месте не развиваясь дальше.
В моем послании помимо социализма, как формы социального устройства, наличествует та самая Цель, которая способна сплотить людей и сбросить западное иго.

[ZaRus1]

Не хочется спорить…
а тем более ругаться,
а тем более сейчас, когда идёт Суд Времени,
а тем более с Богатырёвым, он делает хорошее дело,
а тем более письменно и заочно, (необходимо просто согласовать некоторые термины и изложить всё системно),
Но…

Но нет никакой Русской идеи, по крайней мере, точно нет её определения!
Так в ссылке Богатырёва http://www.armiavn.ru/propaganda/articles1-005.html "Формулировка Русской идеи".

Корень «русск» встречается 59 раз, а «иде» - 27 раз. (из них 9 раз вместе).
Но поверьте, нет ни одного определения – нет!
А ведь статья с таким названием должна начинаться (и заканчиваться) таким определением. Но…
Кто ясно мыслит – ясно излагает,

Но в целом статья по содержанию - хорошая. Просто по форме - …

[Богатырёв]

Все эти документы верно описывают подходящее социальное устройство для существования русского менталитета во многом реализованное во времена СССР. Но ни в одном из этих документов не сказано, что будет локомотивом развития человека? Ведь помимо всеобщей эйфории от возврата к естественному для нашей цивилизации и возвышенному обществу морали, люди не могу стоять на месте не развиваясь дальше.
В моем послании помимо социализма, как формы социального устройства, наличествует та самая Цель, которая способна сплотить людей и сбросить западное иго.

Вы невнимательно читали Новый Социалистический Манифест.
Там ясно сказано, что является движущей силой.

К тому же, можете и сами это легко вычислить, используя элементарные знания по философии.
Маркс говорил, что движущей силой эволюции являются противоречия. В классовом обществе - это противоречие между классами. Т.е. противоречия откровенно антагонистические.
В социалистическом и коммунистическом тоже есть противоречия. Но они НЕантагонистические. Главное противоречие - между возрастающими потребностями общества и догоняющими их возможностями.
Здесь потребности имеются в виду не только материальные, но и духовные. Если же люди ещё и не имеют антагонистических противоречий между собой, то они с гораздо большей экономической и вообще эффективностью смогут решать проблемы по повышению своего благосостояния и общему прогрессу.


Тут я слегка вынужден обратить ваше внимание на очень нерпиятный аспект современности
Уже есть на горизонте одна весьма неприятная хрень - Переход Через Сингулярность. Как легко видно из самых общих раскладов, КОНКУРЕНТНОЕ общество весьма быстро скатится к жесточайшей форме феодализма и рабства или просто перестанет существовать.
Реально через кризис может пройти только неконкурентное СОЛИДАРИСТСКОЕ общество.
кстати, есть описание и решение проблемы оформленные в форме фантастического романа.
Ссылка: http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/projectvenus.shtml
Я отдаю себе отчёт в том, что по прочтении у вас "сорвёт крышу".
Но сейчас проблема перехода через Сингулярность приобретает важность вопроса выживания ВСЕЙ Земной цивилизации.
А это значит, ЧТО вопрос весьма абстрактный - о Русской Идее, - приобретает весьма жуткий и КОНКРЕТНЫЙ контекст.
И ЖИЗНЕННУЮ важность для всех.

[Станислав Кононе...]

Вы невнимательно читали Новый Социалистический Манифест.
Там ясно сказано, что является движущей силой.

Мы с Вами очень похожи: свято верим в то что проповедуем и готовы экзальтированно убеждать в этом всех остальных. Но творческие личности и не могут иначе.
Я собираюсь создать интернет-ресурс со своим вариантом Русской идеи, для аккумулирования единомышленников и приданию идеям профессиональный вид.

[Богатырёв]

Мы с Вами очень похожи: свято верим в то что проповедуем и готовы экзальтированно убеждать в этом всех остальных. Но творческие личности и не могут иначе.
Я собираюсь создать интернет-ресурс со своим вариантом Русской идеи, для аккумулирования единомышленников и приданию идеям профессиональный вид.

а нахрена?!!
Ведь есть www.rusproject.org www.rusidea.ru
Если покопаться, то можно, думаю, и ещё найти. Кстати был такой нацидея.ру - но не открывается. Видно почил...

Да и вообще: чем плох тот форум, на котором мы находимся?!!
И здесь всё хорошо обсудить можно. Думаю, что если обратиться к админу с просьбой создать отдельный раздел, посвящённый Русской Идее - он пойдёт навстречу. Впрочем, есть тематический раздел - в котором мы и находимся... Разве его недостаточно? по-моему вполне даже.

[Станислав Кононе...]

а нахрена?!!
Ведь есть www.rusproject.org www.rusidea.ru
Если покопаться, то можно, думаю, и ещё найти. Кстати был такой нацидея.ру - но не открывается. Видно почил...

Да и вообще: чем плох тот форум, на котором мы находимся?!!
И здесь всё хорошо обсудить можно. Думаю, что если обратиться к админу с просьбой создать отдельный раздел, посвящённый Русской Идее - он пойдёт навстречу. Впрочем, есть тематический раздел - в котором мы и находимся... Разве его недостаточно? по-моему вполне даже.

Форум просто замечательный и лучший из тех, которые стоят на базисе русской духовности - я для себя здесь многое почерпнул. Дискуссия выдалась жаркой и плодотворной, собственно мне нужно просто причесать мои высказывания для первоначального запуска сайта.
А запускать новый проект нужно, потому что созрело новое поколение 25-35 лет, которое способно совершить революцию в науке, искусстве и политической сфере и для них нужно говорить не только на этом форуме, но и на отдельном ресурсе, чтобы они могли найти информацию и самоосознать себя и свой путь служения России. Я уже окончательно убедился, что вернуть Россию на путь социализма способна только жизнеспособная идеология построенная не на классовой борьбе, а на новой цели. Если народ поверит в новый путь, то произойдет то, что уже когда то произошло коллективный творческий прорыв нации. Если народ поверит в новую идеологию, то появится демократическое большинство способное переизбрать президента, думу и изменить конституцию, вернув общество на путь нового социализма, вернуть поруганную высокую мораль.

[uderjiwayushiy]

Браво Богатырев! Все точно, и про сингулярность, и про солидарное общество. Абсолютно согласен. Еще можно вспомнить про то, что страна вошла в фазу автомоторных колебаний. Осталось только собраться с духом и признаться самому себе, что страна разносит себя по клочкам в дребезги. И остается только тупо фиксировать этапы, с ненавистью ощущая собственное бессилие. Мы с друзьями давно играем в игру по определению временных границ этих этапов. О том , что стране - крышка мы зафиксировали единогласно 12 лет назад.

[Богатырёв]

Браво Богатырев! Все точно, и про сингулярность, и про солидарное общество. Абсолютно согласен. Еще можно вспомнить про то, что страна вошла в фазу автомоторных колебаний. Осталось только собраться с духом и признаться самому себе, что страна разносит себя по клочкам в дребезги. И остается только тупо фиксировать этапы, с ненавистью ощущая собственное бессилие. Мы с друзьями давно играем в игру по определению временных границ этих этапов. О том , что стране - крышка мы зафиксировали единогласно 12 лет назад.

а можно чуть по-подробнее об упоминаемой модели?
Это о фазах и волнах Кондратьева речь?
О нынешней понижательной волне?

пс
была публикация,из которой следует, что 2011 год будет годом мелкого улучшения обстановки. Далее новый, более глубокий спад... Это значит, что революции в России стоит ждать именно к 2012 году. И это время наиболее удобно, так как Запад будет по само "нихачуу" занят собственным дерьмом.

[uderjiwayushiy]

Да, нет, об этом ещё Кургинян писал. Это даже не "эффект бабочки". Просто условная черта, перейдя которую страна начинает разносить сама себя, даже без внешнего воздействия(т.н. автомоторные колебания). Т.е. любое предпринимаемое действие только ухудшает систему, делает её менее устойчивой и она разносит себя. Может это и Кондратьев, не знаю. Просто я считаю, что эта черта нами давно пройдена, и чем дальше от неё расстояние, тем сильнее будут потрясения. Тем менее остается ресурсов. Самое печальное, что уходит наиболее значимый ресурс, это мое поколение, те , кто еще помнит как должно быть, те , кто сможет наиболее оптимально выстроить фундамент(платформу) с которой можно будет начать медленное движение вперед. Потому , что идущее за мной поколение уже ничего этого не умеет.

[Богатырёв]

Да, нет, об этом ещё Кургинян писал. Это даже не "эффект бабочки". Просто условная черта, перейдя которую страна начинает разносить сама себя, даже без внешнего воздействия(т.н. автомоторные колебания). Т.е. любое предпринимаемое действие только ухудшает систему, делает её менее устойчивой и она разносит себя. Может это и Кондратьев, не знаю. Просто я считаю, что эта черта нами давно пройдена, и чем дальше от неё расстояние, тем сильнее будут потрясения. Тем менее остается ресурсов. Самое печальное, что уходит наиболее значимый ресурс, это мое поколение, те , кто еще помнит как должно быть, те , кто сможет наиболее оптимально выстроить фундамент(платформу) с которой можно будет начать медленное движение вперед. Потому , что идущее за мной поколение уже ничего этого не умеет.

Понятно!

Могу сказать ,что нынешняя власть как раз находится в таком положени.
Сейчас любые её действия, даже вполне здравые, воспринимаются народом как очередная подлость по отношению к нему. Со всеми вытекающими отсюда последствиями - яростным противодействием. К тому же, этому процессу весьма сильно способствуют власти на местах. В частности то, что творится вокруг ТСЖ ничем иным как изощрённым издевательством над людьми назвать невозможно. Эти идиоты из мэрии не просто сбрасывают кучу забот на шею весьма неподготовленных "администраций" ТСЖ, но и ещё вешают на них тучу всякой дряни.
Например, как вам нравится пунктик ,по которому администация имеет право ПРИКАЗАТЬ ТСЖ участвовать в мероприятиях по предвыборной агитации и пропаганде партии "Единая Россия". Там, конечно, так прямолинейно не сказано, но по факту, формулирвка пункта Устава ТСЖ именно такие "приколы" предусматривает. А эту формулировку очень настырно, вместе со всем "типовым" Уставом, продавливали во все ТСЖ.

Таким образом, почти Советы на местах, были испоганены и опошлены местной властью. Так что из них не опора для властей образовалась, а ещё один объект для неприязни и пример кретинизма и продажности чиновников от "Единой России".

[Станислав Кононе...]

Мы ведь сами отдали бразды правления прозападным русским и западу в перестройку, ибо не видели для себя достаточной мотивации к активной деятельности, ведь индустриальную фазу мы закончили в сжатые 70 лет. Чтобы сейчас нам снова мотивировать нацию к деятельности нужна мощная идея.
Запад хвалится постиндустриальными достижениями. Время дать традиционно более глубокий постиндустриальный русский ответ, разумеется не ради соревнования, а ради благополучия нашей страны.