Вопросы, рожденные судом времени Опции

[qseft]

Дикарские представления о коммунистах. Тот же Кургинян, кто по вашему?

Ну уж какие есть представители на форумах, о таких и сужу.

Я думаю Кургинян не коммунист. Я думаю он несомненно левак. Но простите быть левым и быть коммунистом - это две разные вещи.

[Соло]

"В то время как демократические мелкие буржуа хотят возможно быстрее закончить
революцию ... наши интересы и наши задачи заключаются в том, чтобы сделать революцию непрерывной до тех пор, пока все более или менее имущие классы не будут устранены от господства, пока пролетариат не завоюет государственной власти ...

Для нас дело идет не об изменении частной собственности, а об ее уничтожении, не о затушевывании классовых противоречий, а об уничтожении классов, не об улучшении существующего общества, а об основании нового общества."

(К. Маркс, Ф. Энгельс Обращение ЦК к Союзу коммунистов 1850 Сочинения 2-е изд. т. 7)

Не обижайтесь Алекс, но с моей точки зрения эти мысли Маркса на сегодняшний день - просто полный бред.

[Соло]

Вот потому, что у каждого свой путь следования общечеловеческим ценностям, потому, что многие считают, что нельзя определить эти простые ценности, весь этот бардак, что творится на земле, будет продолжаться. Мы будем долго блуждать во всех этих …измах, будем бесконечно вести свои жаркие споры. Дай бог, чтобы не дошло до кровопролития, до гражданской войны, как это не раз бывало раньше. Неужели так трудно определить, «что такое хорошо и что такое плохо?» И на основе этого строить свои модели экономики и устройства общества? Ведь есть Десять заповедей. Есть Золотое правило нравственности, есть Заповедь любви, есть Талион. Всё уже придумали до нас мыслители древности. Неужели этого недостаточно? И каждому из нас нужно выдумывать что-то своё?

Простите, а вы знакомы с работами Л.Н.Гумилева?
Понимаете, добро и зло можно определить только для каждого этноса\цивилизации в отдельности. Что хорошо для одного этноса, может быть очень плохо для другого. Такова реальность, нравится она нам или нет.

[Соло]

Сталин правил такое расстрелами. Но вы же не будете всё время стрелять направо и налево?

Не нужно здесь разводить либероидную демагогию. Нам вполне хватает по вечерам Млечина и Сванидзе.
Не нужно сваливать на Сталина чужие преступления.
Кстати, расстрел это один из видов наказания за СОВЕРШЕННЫЕ преступления. Не совершай преступлений - не накажут.

[qseft]

Не нужно здесь разводить либероидную демагогию. Нам вполне хватает по вечерам Млечина и Сванидзе.
Не нужно сваливать на Сталина чужие преступления.
Кстати, расстрел это один из видов наказания за СОВЕРШЕННЫЕ преступления. Не совершай преступлений - не накажут.

Никто же и не против. Но вот куда деть эти 90% которые не особо хотят работать? Тут только репрессии и никак иначе. Когда репрессии прекращаются - получается опять брак.

[Соло]

Никто же и не против. Но вот куда деть эти 90% которые не особо хотят работать? Тут только репрессии и никак иначе. Когда репрессии прекращаются - получается опять брак.

Эти 90%, о которых вы тут говорите, существуют только в вашем воспаленном воображении. В реале все как раз наоборот. И история советской индустриализация это отлично доказала. Факты по данному вопросу, кстати, приводились в передаче "Суд времени", посвященной индустриализации.

[qseft]

Эти 90%, о которых вы тут говорите, существуют только в вашем воспаленном воображении. В реале все как раз наоборот. И история советской индустриализация это отлично доказала. Факты по данному вопросу, кстати, приводились в передаче "Суд времени", посвященной индустриализации.

Я вам цитирую Грабина. Что делали с тоннами стали. Грабину-то вы хоть верите?

[Соло]

Я вам цитирую Грабина. Что делали с тоннами стали. Грабину-то вы хоть верите?

А почему я должна ему верить?
Я верю себе и фактам.

[qseft]

А почему я должна ему верить?
Я верю себе и фактам.

Ну не знаю, лучший конструктор пушек в СССР, убеждённый коммунист. Почему бы ему не верить?

[Соло]

Ну не знаю, лучший конструктор пушек в СССР, убеждённый коммунист. Почему бы ему не верить?

Смотря чему верить. Про 90% населения, которые не хотят работать, говорите вы, а не он. Вряд ли будучи убежденным коммунистом он позволил бы себе так бездумно жонглировать словами, как это принято у либероидов.

[ZaRus1]

Никто же и не против. Но вот куда деть эти 90% которые не особо хотят работать? Тут только репрессии и никак иначе. Когда репрессии прекращаются - получается опять брак.

Ну, и что Вас не устраивает?
Репрессии это же не расстрелы. Ведь даже мать наказывает ребёнка за безделье.
Весь капитализм стоит на репрессиях (от убийств до ...)
Наказание за плохое - много тысячелетний принцип.

[SOLDAT]

Добрый день, господа! Дело в том, что на многих производствах идет такой расход сырья - это вопрос технологий и много чего ещё! Даже на как бы супер эффективном западе такое тоже, конечно, встречается. Хотя технологии надо обновлять, никто не спорит! Что касается замены на углеродистую сталь, возможно начальники свою жопу прикрывали (но начальники - они и в Африке - начальники), возможно в этот момент другого сырья не было - всякое бывает, причем во всем мире так бывает!!! А в бою лучше с такой пушкой, чем с хреном в руках!!!
Помогите найти материал (Большевики спасли или погубили Россию). Нужна ссылочка. Только, пожалуйста, текстовую версию, если можно! Я напечатанную информацию лучше воспринимаю.

[Л.Задов]

Никто же и не против. Но вот куда деть эти 90% которые не особо хотят работать? Тут только репрессии и никак иначе. Когда репрессии прекращаются - получается опять брак.

Уважаемый qseft, я не знаю откуда Вы взяли цифру 90% не желающих особо работать, но на мой взгляд Вы во многом не правы. Лентяев хватает везде и у нас, и на Западе.
Говорю только о том, что видел лично.
Ваш тезис о том, что настоящий спец всегда будет "в шоколаде".
Я знаю лично людей, со стажем работы по производственной специальности от 20-и лет, кот.сейчас сидят без работы (спецы очень высокого уровня!) и не предвидится в дальнейшем, г.Киев, наши дни.
Далее, из всех моих знакомых только один работает по специальности, полученной в институте (говорю о технарях). Остальные кто где.
Кстати, начальник лаборатории металлов, в одной из госслужб- мой друг- рассказывает иногда такое о сегодняшних реалиях, что замена бронелиста углеродным, по сравнению с этим- невинная шалость. В подробности вдаваться не буду, но это примерно, как заменить бронелист условным листом из инициирующего ВВ...

П.С. Уверенность,кот. Вы излучаете, может улетучиться в один момент. Тогда, когда, не доведи Господь, беда подойдет очень близко. И вот тогда человек из Ваших условных 10% автоматом попадает в оставшуюся категорию.
Классика жанра: мой друг просто шел на работу, его сбила машина. В результате: почти инвалид(именно почти-без пенсии), работу потерял, хотя специалист оч. хорошего уровня.

[ZaRus1]

Помогите найти материал (Большевики спасли или погубили Россию). Нужна ссылочка. Только, пожалуйста, текстовую версию, если можно! Я напечатанную информацию лучше воспринимаю.

Ничего не понял. Что нужно? О чём? О теме на 5-ТВ?

[Л.Задов]

Предлагаю открыть новую ветку - "Печи капитализма". Название мрачное, но адекватное исторической реальности.

Сейчас как раз фильм вышел "Кочегар". Символичный такой.

[Tapa]

Я вам цитирую Грабина. Что делали с тоннами стали. Грабину-то вы хоть верите?

В том, что Вы процитировали, нет ничего про то, что с ними делали. Вскользь - что отходы шли в переплавку, но не успевали сразу увезти, и они скапливались. Это понятное явление. То, что получалось поначалу плохо - тоже понятно. Но если бы так было всегда - то каким оружием, спрашиваентся, воевали и почему выиграли? Честно говоря, по Вашей цитате непонятно, в чем пафос автора. (Возможно, станет понятно, если посмотреть время выхода книги). Лучший конструктор хочет сказать, что у нас были худшие пушки, но виноват не он, а изготовители? Или про объективные трудности, которые приходилось преодолевать? Или это про разгильдяйство и безразличие к результату? Во время войны??? Так за это - за подмену брони - действительно, надо расстреливать. Я человек не кровожадный, но стопроцентно: кара одному такому начальничку спасет многих.

[рабочий]

[С каких шишей у него будет 2000 usd? Послушайте, я не знаю в какой стране вы живёте. В моей стране нельзя найти нормальных штукатуров - нужно договариваться за два месяца. В моей стране, печник получает за печку которую он ложит две недели 2000-3000 usd и у него очередь в полгода. Потому как толковых печников нет.
[/quote]
А я также не знаю в какой стране живете Вы, то что печников и краснодеревщиков все меньше это понятно, т.к у нас щас все стали экономисты менеджеры и юристы, но если мы говорим о том, чтоб сложить печь в одноэтажном доме, то это стоит примерно 8-12 тыс руб, если камин то взависимости от размеров цена может доходить и до 100 тыс, но это один максимум два объекта за сезон, при чем это шабашка. Разговор идет не о том кто больше работает. Я понимаю что менеджеры купи-продай тоже могут работать сутками, но при этом штукатурами и печниками они работать не хотят, и если Вы считаете что печники так много зарабатывают , то почему сами не хотите, потому что это-ТРУД!!!!!!

[рабочий]

Никто же и не против. Но вот куда деть эти 90% которые не особо хотят работать? Тут только репрессии и никак иначе. Когда репрессии прекращаются - получается опять брак.

Вам пожалуй надо побывать в Ектеринбурге, Челябинске, Магнитогорске и узнать как живут рабочие, мастера 5-го 6-го разряда, когда рабочий день не полный , с 9 до 2-х , пока помылся и переоделся уже почти 15.00, где подрабатывать времени не остается, а человек проработал 15- 20 лет его ценили. А теперь посмотрим, что происходит, делится какое-нибудь крупное предприятие на кучку мелких, пропорцианально увеличивается кол-во директоров, бухгалтеров, работников отдела кадров, всяких менеджеров(по реализаци, по закупкам и т.д. и т.п.), а кол-во рабочих этого предприятия не увиличивается, а чаще всего уменьшается.Так что можете сами посчитать сколько сейчас рабочему человеку приходится отрабатывать народу. Вы живете скорей всего в городе либо в Питере, либо в Москве, т.е. рядом с кормушкой, поэтому Вы многого не знаете, как живет Россия.

[pamir]

Никто же и не против. Но вот куда деть эти 90% которые не особо хотят работать? Тут только репрессии и никак иначе. Когда репрессии прекращаются - получается опять брак.

Говорилось же на передаче, откуда брак по началу был. Много новых заводов, а специалистов нет. Специалисты - бывшие крестьяне, которые ещё только учатся. Вот и было по началу столько брака.
А не из-за того, что 90% лентяи и работать не хотели.

[alexandrivanv]

Вот потому, что у каждого свой путь следования общечеловеческим ценностям, потому, что многие считают, что нельзя определить эти простые ценности, весь этот бардак, что творится на земле, будет продолжаться. Мы будем долго блуждать во всех этих …измах, будем бесконечно вести свои жаркие споры. Дай бог, чтобы не дошло до кровопролития, до гражданской войны, как это не раз бывало раньше. Неужели так трудно определить, «что такое хорошо и что такое плохо?» И на основе этого строить свои модели экономики и устройства общества? Ведь есть Десять заповедей. Есть Золотое правило нравственности, есть Заповедь любви, есть Талион. Всё уже придумали до нас мыслители древности. Неужели этого недостаточно? И каждому из нас нужно выдумывать что-то своё?

Мне кажется что в идеологии коммунизма присутствуют призывы к
1. Не поклонению ложным богам
2. Не Сотворению идола, кумира, видимого изображения Бога и не поклонение им
3. Не Использованию имени Бога напрасно
4. Не Нарушению принципа распределения времени для работы и покоя и непосвящение времени на служение Богу
5. Уважительному отношению к родителям
6. Не Убийству
7. Не Прелюбодеяние и блуду
8. Не Воровству
9. Не Лжесвидетельству
10. Не Зависти
Как видно не достаточно