Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  « < 7 8 9  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Экономическая концепция
Alex_
сообщение 5.11.2010, 11:31
Сообщение #161


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Влад @ 5.11.2010, 10:30) *
Ему нужна хорошо оплачиваемая работа

При социализме нет ни плохо, ни хорошо оплачиваемой работы - поскольку распределение
производится по труду.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 5.11.2010, 12:38
Сообщение #162


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 1995



Цитата(Alex_ @ 5.11.2010, 11:31) *
При социализме нет ни плохо, ни хорошо оплачиваемой работы - поскольку распределение
производится по труду.



И уборщица и шахтер получали одинаково? Вы хоть думайте, что пишете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 5.11.2010, 12:56
Сообщение #163


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



Это почему?
Уборщица и шахтер пашут одинаково, если мерять хотя бы в джоулях? Или у авиадиспетчера мера ответственности та же, что у дворника?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 5.11.2010, 18:06
Сообщение #164


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Спекуль @ 29.10.2010, 20:05) *
Привет, ГАЯС. Я согласен, что нужно менять экономические идеи в России, те какие сейчас существуют и действуют они привели нас в тоннель, где впереди оставленная предыдущими ходоками рыночной идеи керосиновая лампа, которых направили чикагские мальчики(Наоми Кляйн).

Здорово, Спекуль! Я тут отвлекаюсь от форума, дела тоже надо делать. А ты всё с дошколятами развлекаешься?

Экономический форум конечно, но и без политики не обойдёшься. То бишь государственного устройства. Вот где собака порылась.
Это и есть на самом деле главная тема. Гарантированный минимум это приятная мелочь, которую можно сделать, а можно и не делать. Давай подумаем вот о чём:
1) Гипотеза первая. Есть явная коррелляция между экономическим устройством общества и государственным устройством. То есть феодализм - монархия, капитализм - республика. Не знаю вот, что приписать рабовладельческому, и то было и это, но с выведением рабов из общественной жизни.
2) Гипотеза вторая. Более передовое политическое устройство приведёт неизбежно или хотя бы создаст предпосылки для рывка и в экономическом плане.

Мне нравится эта идея (как и любому его личные идеи rolleyes.gif ). Отсюда вывод-гипотеза №3: Удачная государственная конструкция - ключ к решению ВСЕХ проблем. Если нам удастся придумать новый тип государства - на повестке дня будет только ОДНА задача. Прийти к власти и выстроить это государство.


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 6.11.2010, 11:58
Сообщение #165


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



Цитата(Гаяс @ 5.11.2010, 19:06) *
Здорово, Спекуль! Я тут отвлекаюсь от форума, дела тоже надо делать. А ты всё с дошколятами развлекаешься?

Экономический форум конечно, но и без политики не обойдёшься. То бишь государственного устройства. Вот где собака порылась.
Это и есть на самом деле главная тема. Гарантированный минимум это приятная мелочь, которую можно сделать, а можно и не делать. Давай подумаем вот о чём:
1) Гипотеза первая. Есть явная коррелляция между экономическим устройством общества и государственным устройством. То есть феодализм - монархия, капитализм - республика. Не знаю вот, что приписать рабовладельческому, и то было и это, но с выведением рабов из общественной жизни.
2) Гипотеза вторая. Более передовое политическое устройство приведёт неизбежно или хотя бы создаст предпосылки для рывка и в экономическом плане.

Мне нравится эта идея (как и любому его личные идеи rolleyes.gif ). Отсюда вывод-гипотеза №3: Удачная государственная конструкция - ключ к решению ВСЕХ проблем. Если нам удастся придумать новый тип государства - на повестке дня будет только ОДНА задача. Прийти к власти и выстроить это государство.
Один из этапов новой экономической системы - отмена авторского права. В какой экономической системе это взможно - будущее покажет.


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 6.11.2010, 13:46
Сообщение #166


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Гаяс @ 5.11.2010, 18:06) *
государственная конструкция

Диктатура политического аппарата, рекрутируемого из простого народа.

Тогда элиты не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 6.11.2010, 14:38
Сообщение #167


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 31.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1587



С какого перепугу?
Элита возникнет па-а-а-любому, каким способом общество не организуй. Исключение: процесс распада и дезинтеграции. С определенной стадии, конечно. Ну когда уже черви трупные появляются...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 6.11.2010, 14:58
Сообщение #168


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Гаврила @ 6.11.2010, 14:38) *
С какого перепугу?
Элита возникнет па-а-а-любому, каким способом общество не организуй. Исключение: процесс распада и дезинтеграции. С определенной стадии, конечно. Ну когда уже черви трупные появляются...

Думаю, не следует отождествлять привилегированные круги с элитой. Неравномерность распределения - и закономерность, и необходимость (навсегда закономерность? - не могу знать). "Элита" - термин мутный. Здесь в основном - попытка придать "объективный" смысл самому неравенству.
Плюс к тому - наивная евгеника. "Новые русские" всерьёз об думают, как мне кажется.
Боролись-боролись с "привилегиями" - и закончилось рассуждениями об "элите". "Дети Арбата" - неисправимы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 6.11.2010, 19:07
Сообщение #169


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Спекуль @ 6.11.2010, 11:58) *
Один из этапов новой экономической системы - отмена авторского права. В какой экономической системе это взможно - будущее покажет.

К чему это ты? А если авторское право вообще отменить, то как будут зарабатывать деньги творческие люди? Написал песню, программу, разработал новый чип - и фиг тебе. Отдай всем бесплатно? А когда пойдёшь в магазин, тебе и корочки хлеба бесплатно не дадут.
Значит, нужен механизм оплаты такого труда. И очень кстати таким людям будет социальная карта. Твори, выдумывай, пробуй, не думая, где взять несколько монет на кусок хлеба. А вознаграждение все равно нужно. Государство? Не пойдет, это какой-то чиновник будет решать, оплатить мне изобретение, открытие, музыкальное или поэтическое произведение или нет.
Принцип простой: поставил проблему - предлагай решение.
Это, вообще-то, похоже на утопический коммунизм, предложенный Марксом, Лениным и другими. Я про экономическую систему, в которой этот принцип (отмены авт. права) будет соблюдаться сам собой. Будет частью принципа "От каждого по способностям - каждому по потребностям".

Я вообще-то о более глобальном. Как устроены нынешние государства, мы знаем. И знаем, что для капиталистического общества они вполне работоспособны. Современный кризис не показатель неспособности. Просто человечество в целом перерастает эти рамки. Попробую сам сформулировать, раз не хотите помогать.

Было самодержавие и монархия. Было "Государство - это я". Были правящие эксплуататорские классы. Была диктатура пролетариата. Предлагаю обсудить (простите за высокий слог, других не подберешь) диктатуру духа и разума. В качестве правящего класса - идейно мотивированную интеллигенцию. Техническую, творческую, другую (врачей, учителей, военных куда отнести?).


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 6.11.2010, 19:52
Сообщение #170


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Гаяс @ 6.11.2010, 19:07) *
К чему это ты? А если авторское право вообще отменить, то как будут зарабатывать деньги творческие люди? Написал песню, программу, разработал новый чип - и фиг тебе. Отдай всем бесплатно? А когда пойдёшь в магазин, тебе и корочки хлеба бесплатно не дадут.
Значит, нужен механизм оплаты такого труда. И очень кстати таким людям будет социальная карта. Твори, выдумывай, пробуй, не думая, где взять несколько монет на кусок хлеба. А вознаграждение все равно нужно. Государство? Не пойдет, это какой-то чиновник будет решать, оплатить мне изобретение, открытие, музыкальное или поэтическое произведение или нет.
Принцип простой: поставил проблему - предлагай решение.
Это, вообще-то, похоже на утопический коммунизм, предложенный Марксом, Лениным и другими. Я про экономическую систему, в которой этот принцип (отмены авт. права) будет соблюдаться сам собой. Будет частью принципа "От каждого по способностям - каждому по потребностям".

Я вообще-то о более глобальном. Как устроены нынешние государства, мы знаем. И знаем, что для капиталистического общества они вполне работоспособны. Современный кризис не показатель неспособности. Просто человечество в целом перерастает эти рамки. Попробую сам сформулировать, раз не хотите помогать.

Было самодержавие и монархия. Было "Государство - это я". Были правящие эксплуататорские классы. Была диктатура пролетариата. Предлагаю обсудить (простите за высокий слог, других не подберешь) диктатуру духа и разума. В качестве правящего класса - идейно мотивированную интеллигенцию. Техническую, творческую, другую (врачей, учителей, военных куда отнести?).

Авторское право... Вроде и нужно а, как реализовать, чтоб не превращалось в свою противоположность, в барьер перед использованием? Это не похоже на то, что кто-нибудь приватизирует таблицу умножения на 9? И все как бы не смогут считать... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 13.11.2010, 20:42
Сообщение #171


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Регистрация: 8.11.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2153



Автор экономической концепции асболютно прав во всех логических посылах исходящих от первоначального постулата.
Чтобы использовать эту концепцию с пользой нужно выйти на метауровень от первоначального постулата.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаяс
сообщение 21.11.2010, 0:11
Сообщение #172


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1626
Регистрация: --
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 1457



Цитата(Социальный архитектор @ 13.11.2010, 21:42) *
Автор экономической концепции асболютно прав во всех логических посылах исходящих от первоначального постулата.
Чтобы использовать эту концепцию с пользой нужно выйти на метауровень от первоначального постулата.

Эва как...
А если по-русски?


--------------------
Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 21.11.2010, 15:56
Сообщение #173


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Регистрация: 8.11.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2153



wacko.gif
Цитата(Гаяс @ 21.11.2010, 0:11) *
Эва как...
А если по-русски?

Это подуровень или следствие моей концепции, которую я опубликовал здесь: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=725


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 7 8 9
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 5:39