С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале Опции

[Alex_]

можно ли положиться на г-на Хазина, как на союзника в отстаивании "красного проекта" ?

"Красный проект" Хазина это не коммунизм.

Т.е. если вы против коммунизма - то можно положиться ...

Сообщение отредактировал Alex_ - 26.11.2010, 23:16

[Tapa]

Если бы для этого, то никто в здравом уме не пригласил бы туда Кургиняна. Думаю, когда речь идёт о причинах создания передачи, то правильнее не искать чёрную кошку в комнате, по крайней мере, правильнее для людей с нашим уровнем доступа к инсайдерской информации.

Сама же федотовская инициатива, да, внушает. Медведев усиленно изображает из себя Горбачёва.

Опаньки! http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/..._protiv_stalina

[nil]

А мне нет, даже и не жалко. По нем же все видно.
Вообще в сегодняшней передаче наши либераздосы решилы сыграть в "невинных девочек", ошарашенно рассказывающих как ихх насиловали 7 десятков раз по 7 разов на дню. И отыграли по полной. Особенно Юлька-ссучка и дед Лева класно проложились под эту тему. Оба говорят с надрывом, с презаиканием. Не то нутро их и впрямь высветилось, не то сыграли в людей, "оглушенных обсуждением сталинизма".
Неужели млечка научился терпил подбирать на передачу? Кто ж его убогого надоумил?
Дуров - актер. Он и сыграл. (Вопрос профессионалам: профессионалы-психологи-актеры, вам как видится - Дуров сыграл или не сыграл? Выделывался как на сцене или что? Мое мнение, что он сыграл. Потому что я "швы" его игры, как мне кажется, вижу. Но я не профессионал. Что разумеют профессионалы? Вопрос, к примеру, Таре).

Но Кургинян сегодня с речью о люстрации был бесподобен. Если система адова, то Микоянов надо было высылать в... Куда подальше. А они не... Они генералами стали, они летчиками заделывались, они перестройку устраивали. Ссучье племя...
В этом смысле Кургинян им сказал, кто они. Они шлюхи сатаны, великие блудницы... Потому как хозяев меняют по нескольку раз в столетие... Михалковы, Толстые тоже из этих ссук блудливых...
Ну ничего. Если будет оккупация, то их же всех и съизмордуют как полицаев. Сказал бы я еще пару ласковых по этому поводу ("образование как раз-таки позволяет"), но нормативный словарный запас иссякает, а окончательно на мат перехдить не хотелось бы.

Насчет люстрации -давно пора! Они этого как огня боятся! Если поднять их биографии и тексты - мало не покажется и вовек не отмыться, особенно перед более молодыми либеральными конкурентами по "бабкам". Недаром Млечин тут же свернул обсуждение - крыть-то нечем.

[Гаяс]

...- можно продолжить ряд "оппозиционеров поневоле". То есть имен людей, в принципе совместимых с сегодняшней системой, но ею отторгнутых и тоскующих в душе от того. Делягин, Глазьев, Калашников... Увы, приглядываясь к ним, понимаешь, что хотя что-то там у них с нынешней системой и "не срослось" по существу, но на "существо" можно бы и наплевать, если б случай вновь представился. Однако не представляется. Отсюда поза непринятых гениев, навязчивый возврат к теме "когда я был тем-то..." и прочий самопиар.
Когда-то году в 1991-92 Кургинян заявил в своих работах тему "антиэлиты" и "контрэлиты" (фактически ввел эти понятия в обиход). Тогда были большие надежды на формирование действительной контрэлиты. Многолюдные вечера газеты "День", съезды ФНС... Казалось, патриотическая интеллигенция способна оформить сопротивление. Но она этого не сделала, разбежалась по углам. Контрэлита - не состоялась. Одни комплексы и позы.
...

Калашникова выделил я, Тара. У меня сомнения, что Калашников в этом же ряду. Читая его работы, чувствуешь клокочущую в нём ярость. Видимо он не способен создать достаточно сильный и дееспособный эгрегор. Не видит главного, делает ошибки, но он НАШ.

А если и возможно создать некие катакомбные деесспособные структуры, то на это способен только наш генерал Кургинян. Температура общества понемногу повышается, вот-вот начнётся процесс кристаллизации. Возможно, что он уже может начаться. И тогда вокруг уже существующих центров, многие из которых обманки и пустышки, (ДПНИ, АВН, нацболы...) тоже начнёт скапливаться народ. А центров, которые бы не были обманками, я вообще не вижу. И не вижу (но может быть это есть?) чтобы такие центры создавал Кургинян.

[Tapa]

Калашникова выделил я, Тара. У меня сомнения, что Калашников в этом же ряду. Читая его работы, чувствуешь клокочущую в нём ярость. Видимо он не способен создать достаточно сильный и дееспособный эгрегор. Не видит главного, делает ошибки, но он НАШ.

Может быть. Но что-то уж больно его мотает. По разным компаниям.

А центров, которые бы не были обманками, я вообще не вижу. И не вижу (но может быть это есть?) чтобы такие центры создавал Кургинян.

Верно. Только вот КАК это делать, Вы хоть чуть-чуть представляете?

[Клим Климыч]

А если и возможно создать некие катакомбные деесспособные структуры, то на это способен только наш генерал Кургинян. Температура общества понемногу повышается, вот-вот начнётся процесс кристаллизации. Возможно, что он уже может начаться. И тогда вокруг уже существующих центров, многие из которых обманки и пустышки, (ДПНИ, АВН, нацболы...) тоже начнёт скапливаться народ. А центров, которые бы не были обманками, я вообще не вижу. И не вижу (но может быть это есть?) чтобы такие центры создавал Кургинян.

Как бы не поздно. Думаю, на все про все есть не более пары лет.

[konb]

Опаньки! http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/..._protiv_stalina

Да уж, воистину опаньки. Но вы думаете, "Суд времени" тоже планировался под это?

[Dekabr]

Опаньки! http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/..._protiv_stalina

Да. Спасибо за ссылку. Действительно - симптом. А пожалуй что и синдром. Тоталитаризм начинается там, где начинают искать "ад" и "сатану". Ибо с сатаной можно и нужно бороться только тоталитарными методами. И сатана Сталин ничем не лучше сатаны буржуя. Но с сатаной буржуем борьба шла по причине его, буржуя, политической несостоятельности. Был у власти, да ничего не смог сделать. И коммунизм здесь был ответом на исторический вызов. А борьба с сегодняшним сатаной - коммунизмом - ведется вовсе не с таких позиций. Он уже-таки повержен. Так чего ж еще! А понятно чего: не справляется нонешний русский буржуй с вызовом времени и истории. Ни тебе модернизации, ни тебе инновации! Точнее - и то и другое, да все что-то не то. Вот и возникла надобность во враге. Недобитый коммунизм - враг! Ату его! Ату! Прав Сергей Ервандович: все встало на свои места, когда прозвучало это "ад", "дьявол" и прочее. Любопытно, что даже христиане понимали - дьявол всегда рядится в белые одежды! Бойтесь моралиста-праведника, рядящегося в одежды белые!

[Гаяс]

Может быть. Но что-то уж больно его мотает. По разным компаниям.

Он не политик, не философ и не полевой командир. Он менестрель. Не жди от него большего.

Верно. Только вот КАК это делать, Вы хоть чуть-чуть представляете?

Я не представляю, я делаю. В меру сил. Пытаюсь оживить свою родную парторганизацию, которая находится в состоянии анабиоза. Предпринимаю еще шаги по паре направлений. Через месяц-другой возможно попрошу вашего содействия. Т. е. в первую голову Вас, Дану и остальных, кто не прочь. Полностью расшифровываться не буду - со временем узнаете.

Пытаюсь сформировать некий устойчивый конгломерат людей, на которых смогу влиять. В нужную сторону. (это 2-ое направление) В какой-то степени это можно оценить как попытку сделать карьеру. А пусть и так. У руководителя всегда масса возможностей воздействовать на подчинённых и зависимых людей. А буде сделаю контору, обязательно вывешу красный флаг назло всем сволочам.

А вот и новость от сволочей: "Госдума возложила вину за катынскую трагедию на Сталина". На яндексе увидел. Только КПРФ проголосовала против. Лапушки мои.

[Tapa]

Дуров абсолютно не актерствовал. Он САМОВЫЯВЛЯЛСЯ. (На сцене, между прочим, сие требует высокого класса, а в жизни - запросто). И это еще не все было оставлено, что он там нес! И не все слышно. А уж выявления у монитора за кулисами во время четвертой серии... Имела несчастье сидеть поблизости. Это жуть кромешная. Всегда знала, что актеры чаще всего неумны. Но чтоб настолько... И чтоб столько неуёмной злобы...
Главное же их "арбатство" в том, что искренне, самозабвенно не видят никого, кроме себя-любимых. Наверное, это было давно, но выросло до зрелых форм к 70-м - 80-м, выплеснулось в перестройку, а сейчас они (я имею в виду творческую и вообще нерядовую интеллигенцию) даже уже не понимают, что они - МОНСТРЫ. Что они за гранью культурной нормы, приличия, в конце концов. Ужас кромешный.

[MMM]

Дуров абсолютно не актерствовал. Он САМОВЫЯВЛЯЛСЯ. (На сцене, между прочим, сие требует высокого класса, а в жизни - запросто). И это еще не все было оставлено, что он там нес! И не все слышно. А уж выявления у монитора за кулисами во время четвертой серии... Имела несчастье сидеть поблизости. Это жуть кромешная. Всегда знала, что актеры чаще всего неумны. Но чтоб настолько... И чтоб столько неуёмной злобы...
Главное же их "арбатство" в том, что искренне, самозабвенно не видят никого, кроме себя-любимых. Наверное, это было давно, но выросло до зрелых форм к 70-м - 80-м, выплеснулось в перестройку, а сейчас они (я имею в виду творческую и вообще нерядовую интеллигенцию) даже уже не понимают, что они - МОНСТРЫ. Что они за гранью культурной нормы, приличия, в конце концов. Ужас кромешный.

В этой передаче особенно ярко выявлено то, что и так давно видно - "народом" эта публика считает лишь себя, любимую. Она страдала - это "народ страдал". Ей было плохо - "в стране был ад".
Но сколько же достоинства продемонстрировала в финале Светлана, которой Кургинян отдал время своего последнего слова!
И какое прекрасное лицо!..
На ее фоне вся мерзость кликушества и юродства "сладкой парочки" была особенно выпуклой.

[pamir]

Я упустил на форуме 5го где-то очень хорошо отозвались о "сибирячке". Один отзыв сохранил, а другой не могу найти (а на форуме поиска нет. То же мне, федеральный канал).

http://5-tv.ru/forum/topic/20262/?page=124#p195709
Девушка из Иркутска, спасибо тебе от имени наших воевавших и восстанавливавших страну дедов и отцов!!!

[Гаяс]

Дуров абсолютно не актерствовал. Он САМОВЫЯВЛЯЛСЯ. (На сцене, между прочим, сие требует высокого класса, а в жизни - запросто). И это еще не все было оставлено, что он там нес! И не все слышно. А уж выявления у монитора за кулисами во время четвертой серии... Имела несчастье сидеть поблизости. Это жуть кромешная. Всегда знала, что актеры чаще всего неумны. Но чтоб настолько... И чтоб столько неуёмной злобы...
Главное же их "арбатство" в том, что искренне, самозабвенно не видят никого, кроме себя-любимых. Наверное, это было давно, но выросло до зрелых форм к 70-м - 80-м, выплеснулось в перестройку, а сейчас они (я имею в виду творческую и вообще нерядовую интеллигенцию) даже уже не понимают, что они - МОНСТРЫ. Что они за гранью культурной нормы, приличия, в конце концов. Ужас кромешный.

И всё больше и больше понимаешь Ленина и Сталина, так ведь, Тара? Я про их отношение к интеллигенции и мастерам культуры.

[Виноградов]

Дуров абсолютно не актерствовал. Он САМОВЫЯВЛЯЛСЯ. (На сцене, между прочим, сие требует высокого класса, а в жизни - запросто). И это еще не все было оставлено, что он там нес! И не все слышно. А уж выявления у монитора за кулисами во время четвертой серии... Имела несчастье сидеть поблизости. Это жуть кромешная. Всегда знала, что актеры чаще всего неумны. Но чтоб настолько... И чтоб столько неуёмной злобы...
Главное же их "арбатство" в том, что искренне, самозабвенно не видят никого, кроме себя-любимых. Наверное, это было давно, но выросло до зрелых форм к 70-м - 80-м, выплеснулось в перестройку, а сейчас они (я имею в виду творческую и вообще нерядовую интеллигенцию) даже уже не понимают, что они - МОНСТРЫ. Что они за гранью культурной нормы, приличия, в конце концов. Ужас кромешный.

Прошу прощения за оффтоп. Но, может быть, эта внутренняя озлобленность, "монструозность" - немыслимые в благодатные и благородные 70-е - и придавали ему этакий шарм, "внутренний огонь", который мы отмечали? А теперь-то всё и проявилось?
Но думаю, что на самом деле - причина в отборе... Профессиональном и клановом.

[Гаяс]

Я упустил на форуме 5го где-то очень хорошо отозвались о "сибирячке". Один отзыв сохранил, а другой не могу найти (а на форуме поиска нет. То же мне, федеральный канал).

http://5-tv.ru/forum/topic/20262/?page=124#p195709
Девушка из Иркутска, спасибо тебе от имени наших воевавших и восстанавливавших страну дедов и отцов!!!

Хочу участвовать в вынесении благодарностей этой замечательной девушке.

А первая моя реакция - великолепный и нестандартный контрудар Кургиняна.

[Виноградов]

И всё больше и больше понимаешь Ленина и Сталина, так ведь, Тара? Я про их отношение к интеллигенции и мастерам культуры.

То-то наша "интеллигенция" пылала ответной любовью и к Ленину со Сталиным, и к народу! Это Вам не "хождение в народ" 19-го века...
Обычный эффект избалованного ребёнка.
А "девушка из Иркутска" - герой дня!

Сообщение отредактировал Виноградов - 27.11.2010, 0:08

[Гаяс]

...
Но думаю, что на самом деле - причина в отборе... Профессиональном и клановом.

НЕТ!!! Причина в перерождении. Они стали вдруг, купаясь в народной любви, считать себя солью земли. А тех, в чьем обожании жили, как-то незаметно стали считать навозом.

[Tapa]

Да уж, воистину опаньки. Но вы думаете, "Суд времени" тоже планировался под это?

Нет, не думаю. Во-первых, он действительно НЕ планировался. Это какая-то флуктуация в процессе. Непредусмотренное сочетание случайностей на фоне начальственного пофигизма. Чисто низовая инициатива, которую сначала проглядели, потом не сочли нужным пресечь (т.к. зачем резать курицу, несущую золотые яйца), потом как-то, вроде, и поздно... уже резонанс, надо давать отпор "силам реакции". Не знаю, сегодня у меня тоже мелькнула мысль, что где-то осенью они (кто-то, где-то) решили, что надо использовать, как витрину "неисправимости этой страны", и оттого Сванидзе стал орать как резаный и биться в конвульсиях. Но потом я вчиталась в текст этой статьи. Там есть два абзаца с политическим подтекстом. Один - мнение товарища из Фонда Корнеги. Другой - что сказали в аппарате правительства. Такая вот "разблюдовка" нарисовалась. Но это не источник "творческого тв-начинания", а совсем наоборот - следствие. В общем, поживём - посмотрим. Если дадут

[Виноградов]

НЕТ!!! Причина в перерождении. Они стали вдруг, купаясь в народной любви, считать себя солью земли. А тех, в чьем обожании жили, как-то незаметно стали считать навозом.

Наверное, Вы правы. Избалованные дети - известный феномен. Но когда целая социальная группа проявляет такое свойство - это, наверное, интересный вопрос для психологов?
Как тут не вспомнить и Ахеджакову со своей "гадиной", и незабвенного дворянина Никиту Сергеевича Михалкова, "шагавшего" когда-то по Москве...

[Dimkos]

Дуров абсолютно не актерствовал. Он САМОВЫЯВЛЯЛСЯ. (На сцене, между прочим, сие требует высокого класса, а в жизни - запросто).

Вот видите как. Тут уже и не знаешь, а что лучше - чтоб он актерствовал или наоборот? В общем, старик показал себя.
Чем опасно такое самовыявление?
Было 2 варианта по поводу Дурова.
Вариант-№1. Дуров валяет ваньку и в итоге у него такой базарный стиль у него, переходящий в хамство, и неутомимую тягу нашй интелегенствующей б... ко вскрытию всякой мерзости (ах они не Стали поминали, а матом орали).
(Кстати сказать, на войне ругаются много. Это нормально. Нечто высвобождается. Но высвобождается из подсознания. И на этом подсознании, получается человек как зверь бросается в атаку. А сверхсознания, обращающегося к Сталину, у народа нету. т.е. по Сванидзе-Кантор-млечину-дуракову, все держалось на животном инстинкте, а не на отстаивании высшего, что собой и олицетворял монструозный Сталин).

Вариант-№2. Дуров не валяет ваньку. Но как тогда объяснить его хамство-злость? Это именно признание адовости всего, после чего начинается любой ценой выволакивание из этого аа. И тот пошла душа плясать, плясать по закоулочкам...
То что он не актерствовал даже хуже. Именно что хуже. Потому как понятно, что в этой системе несколько тактов.
Такт-1. Сталинизм - адова субстанция.
Такт-2. Мы жертвы проклятого сталнизма.
Такт-3. Раз это так, то нам как жертвам сталинизма дозволено все. Любое хамство, любая низость.
Вот так вот. Это Дуров и показал. Они считают себя "выходцами из ада" и на этой основе получают индульгенцию на любую низость. Никаж весь ад пройти? Жмых есть. Интересно, а картошку мороженую с помойки он зимой 95-го не жрал? А некоторые жрали. Ад - не ад то был? Поди теперь разбери.
Инфернализация идет полным ходом.