Украина и Россия: врозь или вместе?, 15-17.11.2010 Опции

[Л.Задов]

Может, судьба Цезаря его настораживает?

Или Петра Мироновича Машерова...

Сообщение отредактировал Л.Задов - 27.11.2010, 4:29

[Люстрация]

Нет, Цезаря это слово не смущало. Я надеюсь, вы не предлагаете мне здесь пересказать этапы политической карьеры Цезаря?

Нет этапы пересказывать не надо. Достаточно, что Вы донесли до меня понимания того что Цезаря можно было купить, прикупить, перекупить, закупить. Мне вот только интересно его перепродавать была возможность?

Заплатить белорусской элите и Лукашенко.
Вас что смущает в слове "заплатить"? С людьми надо говорить на том языке, который они понимают.

А может некоторым людям и элитам доступен только один язык купи-продайся и только на нем они способны кого-либо понимать? И потом откуда Вам знать на скольких языках разговаривает наша элита? И если С.Е. посоветовал заплатить бел.элите, это еще не значит, что она готова продаться, естественно предварительно поторговавшись. Вот упертые украинские националисты продадутся русским? Я что-то сомневаюсь. Скорее они продадутся в другом месте.

Вас что смущает в слове "заплатить"?

Именно. Смущает. И смущает, как легко Вы это слово за С.Е. повторяете. Когда Лукашенко предложил строить союзное государство с Россией, то у него ума хватало таким языком не пользоваться. А вот наши западники подняли вой о продаже и торге суверенитетом. Но почему то тоже действие но уже с ЕС они называли обретением независимости. На Ваши слова «Заплатить», я также могу ответить, как это сделал Затулин в диалоге со Злобиным – Такой высокий ум, а предлагаете такое простое и незамысловатое решение. Так у Злобина, если не учитывать всю подоплёку сказанного это всё-таки не так цинично звучит. Он старается выбирать выражения в отличие от Вас.

У С.Е. в его интервью про Белоруссию слышится та же мысль: заплатите столько, сколько нужно для объединения. Но в Белоруссии имеется одно препятствие - Лукашенко.

А вот это очень интересный момент. В Беларуси есть лишь одно препятствие – Лукашенко. Лукашенко чего-то продаваться не желает. Не Цезарь он, трусоват, рисковать для спасения России и русских не желает. Значит если получится, то насрать на Лукашенко и прикупить пачкой, скопом, оптом белорусскую элиту. Но тогда придется насрать и на около половины белорусского народа, которые за него голосуют. А остальная половина народу как раз таки соединяться с братским русским народом не собираются. Им немцы, французы, шведы всякие роднее и предпочтительнее. Вот С.Е. в своих интервью по этому моменту ничего не говорил. Может Вы, Dana29, мне что-нибудь поясните?

[Скрипач]

А может некоторым людям и элитам доступен только один язык купи-продайся и только на нем они способны кого-либо понимать? И потом откуда Вам знать на скольких языках разговаривает наша элита? И если С.Е. посоветовал заплатить бел.элите, это еще не значит, что она готова продаться, естественно предварительно поторговавшись. Вот упертые украинские националисты продадутся русским? Я что-то сомневаюсь. Скорее они продадутся в другом месте.

Разница в чем, в покупателе? Ну хорошо, западенцы не желают продаваться российской элите, а Янукович так вполне себе сможет, когда силенок наберется. Вопрос: куда денутся западенцы? Очевидно, постараются отхватить себе кусок территории и продаться вместе с нею на Запад. Таковы этапы сделки, но что это меняет в самом процессе купли-продажи?

А вот это очень интересный момент. В Беларуси есть лишь одно препятствие – Лукашенко. Лукашенко чего-то продаваться не желает. Не Цезарь он, трусоват, рисковать для спасения России и русских не желает. Значит если получится, то насрать на Лукашенко и прикупить пачкой, скопом, оптом белорусскую элиту. Но тогда придется насрать и на около половины белорусского народа, которые за него голосуют. А остальная половина народу как раз таки соединяться с братским русским народом не собираются. Им немцы, французы, шведы всякие роднее и предпочтительнее. Вот С.Е. в своих интервью по этому моменту ничего не говорил. Может Вы, Dana29, мне что-нибудь поясните?

Поясняю: когда Россия развалится, Белоруссия накроется медным тазом вне зависимости от желаний Лукашенко и народа Белоруссии. Лукашенко повторит судьбу Милошевича в лучшем случае, в худшем - судьбу Чаушеску. Белоруссия повторит судьбу Сербии - там много желающих предъявить ей территориальные претензии - или судьбу прибалтийских республик с их деиндустриализацией. Нынешний социализм в Белоруссии закончится месяца за два, как в России с приходом Гайдара. Все колхозы распустят, образование приведут к "мировому стандарту", медицину тоже. Большинство предприятий пораспродадут и позакрывают. Взамен проведут проститутизацию и наркоманизацию всей страны. Ну и лет 50-70 опосля этого белоруссов будут "делукашенкизировать", дабы вытравить из них заразу социализма.
Финита.

Далее белорусский народ сможет наслаждаться плодами "нерисковой" и "непродажной" политики Лукашенко ad infinitum, правда, уже без самого Лукашенко, поскольку любая политика Лукашенко, как продажная, так и непродажная, в основе своей имеет одно непременное условие - наличие России. Без этого условия свою политику Лукашенко может проводить только в одном месте - в Гаагском трибунале. Белоруссия не Куба и не Северная Корея - моря вокруг нее нету и ядерного оружия тоже.

[Люстрация]

Разница в чем, в покупателе? Ну хорошо, западенцы не желают продаваться российской элите, а Янукович так вполне себе сможет, когда силенок наберется. Вопрос: куда денутся западенцы? Очевидно, постараются отхватить себе кусок территории и продаться вместе с нею на Запад. Таковы этапы сделки, но что это меняет в самом процессе купли-продажи?

Вы меня пугаете. Всё-таки не знаете Вы иного языка чем купля-распродажа. Вопрос как себя западенцы видят, что они думают об Украине, украинской нации, о её культуре и идентичности, о том к какому миру, цивилизации они себя причисляют. Из уже из этого вылезают враги и союзники, с которыми они не прочь чем-то поделиться, чем-то пожертвовать, чтобы получить помощь и поддержку, или говоря на Вашем языке кто те покупатели с которыми они не прочь поторговаться и совершить сделку.

Поясняю: когда Россия развалится, Белоруссия накроется медным тазом вне зависимости от желаний Лукашенко и народа Белоруссии. Лукашенко повторит судьбу Милошевича в лучшем случае, в худшем - судьбу Чаушеску. Белоруссия повторит судьбу Сербии - там много желающих предъявить ей территориальные претензии - или судьбу прибалтийских республик с их деиндустриализацией. Нынешний социализм в Белоруссии закончится месяца за два, как в России с приходом Гайдара. Все колхозы распустят, образование приведут к "мировому стандарту", медицину тоже. Большинство предприятий пораспродадут и позакрывают. Взамен проведут проститутизацию и наркоманизацию всей страны. Ну и лет 50-70 опосля этого белоруссов будут "делукашенкизировать", дабы вытравить из них заразу социализма.

Всё это очень интересно и мне даже стало страшно. Но я не понимаю зачем Вы это мне рассказываете? Что ж если мы в таком плачевном состоянии, то с нами можно и не церемониться? Можно рубать правду-матку в прямо в глаза? Сунуть бабло в руки, подножку и повалить у койку? А возле нас тут крутится такой шикарный элегантный кавалер, надушенный, напомаженный, в одежде по последней моде, с манерами и букетом цветов. А какие красивые слова он умеет говорить, как красиво может ухаживать.
Перед нами пример ЕС. Ведь можно также сказать, что Европа выкупила на корню и балтийскую элиту и народу сколько всего разного наобещали. Вот прибалтийские республики тоже очень маленькие и бедненькие. Но как их обхаживали, сколько было сказано прекрасных и высоких слов: там Свобода, Демократия, Независимость, Безопасность, единое европейское пространство, шенген и т.д. и т.п. И как все чинно благородно, как приличненько всё со стороны смотрелось. Европейской элите было не лень находить и произносить всё это огромное количество высокопарных слов, а российской элите извините за выражение в падлу? И просто заплатить хватит. «Коррумпируем» вашу белорусскую элиту и дело сделано. И как это будет смотреться? Народы России и Беларуси воссоединились, потому что выкупили на корню всю белорусскую элиту, купили их очень за дорого, за столько на сколько они посчитали нужным нам продаться? Звучит красиво не правда ли? И белорусской элите есть чем гордиться перед своим народом и сейчас и в исторической перспективе.

[Alex_]

Нынешний социализм в Белоруссии

В Белоруссии капитализм.

[Люстрация]

Поясняю: когда Россия развалится

Типун Вам на язык. Очень-очень бы этого не хотелось. И Вы мне объясните, пожалуйста, Россия развалится потому как в её состав не войдет Беларусь губерниями, или по каким то другим причинам?
И если Вы утверждаете что Россия развалится, то зачем нам с Вами разваливаться по второму кругу? Нас уже один раз российская элита отодрала от СССР, от России. Ещё раз испытать эти страдания? А как она в этот раз будет разваливаться никто не знает, можно ведь и кровью умыться.

… Белоруссия накроется медным тазом вне зависимости от желаний Лукашенко и народа Белоруссии. Лукашенко повторит судьбу Милошевича в лучшем случае, в худшем - судьбу Чаушеску.

Не факт. Например, можно переродиться в русофобствующего прозападного политика, все либерализировать и приватизировать, запустить НАТО на свою территорию и т.д. Т.е. пойти по пути российской элиты. Да его сейчас уже начинают любить ЕэСэвские политики, в последнее время зачастили к нам сюда в гости. Называют его гарантом стабильности и независимости.

Белоруссия повторит судьбу Сербии - там много желающих предъявить ей территориальные претензии - или судьбу прибалтийских республик с их деиндустриализацией.

А с чего Вы решили что когда мы войдем в состав России мы не повторим судьбу прибалтийских республик? Россия деиндустриализуется, а мы как её часть будем индустриализоваться? А как Вы это себе представляете? Мне интересно.

Нынешний социализм в Белоруссии закончится месяца за два, как в России с приходом Гайдара. Все колхозы распустят, образование приведут к "мировому стандарту", медицину тоже. Большинство предприятий пораспродадут и позакрывают. Взамен проведут проститутизацию и наркоманизацию всей страны. Ну и лет 50-70 опосля этого белоруссов будут "делукашенкизировать", дабы вытравить из них заразу социализма.

Вот С.Е. зазывает Лукашенко: стань Цезарем, войди пятью губерниями в Россию. И что? И пошло и поехало, всё по Вашему сценарию: «Все колхозы распустят, образование приведут к "мировому стандарту", медицину тоже. Большинство предприятий пораспродадут и позакрывают. Взамен проведут проститутизацию и наркоманизацию всей страны. Ну и лет 50-70 опосля этого белоруссов будут "делукашенкизировать", дабы вытравить из них заразу социализма.»

Финита.

Тут спорить не буду. Вот что финита так финита. Или как в народе говорят куда не кинь везде клин. Что в Россию, что от России. Но Лукашенко пока барахтается как та мышь в кувшине с молоком. Мне даже интересно чем это закончится.

[Люстрация]

Вы когда Dana29 советуете мне прослушать мнение г-на Кургиняна и даете ссылки, то несколько ставите меня в неловкое положение, как бы предлагая мне согласиться с ним безоговорочно либо поспорить с самим С.Е. Я как то не решаюсь на такой смелый поступок. Наблюдая за ним в передаче Суд времени отчетливо понимаешь, что это кошмар всех российских либералов, их страшный сон, их могильщик, ужасное чудовище беспощадно их поедающее. Он их убивает и зарывает по одному и целыми пачками. Наиболее настырные уже «трупами» приходят еще и ещё раз, чтобы получить очередную порцию. Может им это нравится? Но так или иначе мне бы лично не хотелось побывать на месте мадам Кантор. Но у меня есть прекрасная возможность пообсуждать с Вами те мнения г-на Кургиняна, которые Вы мне любезно выложили. По «Лукашенко не Цезарь» Вот знаете такое впечатление, что г-н Кургинян таким ласковым голосом говорит Лукашенко: Ну, милый иди сюда со своими губерниями. Неужели тебя на волнует судьба Цезаря, не манит его величие, его триумф? Ну, давай, давай решайся. Ну, что твой хуторишка, перед тобой великая Россия. Ну, давай, не трусь, переходи Рубикон, рискни, ну давай же уже. А Лукашенко: Не, нема дурных. И потом Ваш Цезарь плохо кончил. И тут Кургинян уже всему честному народу: Посмотрите так он же не Цезарь. Нет, это не серьёзный политик, это хуторянин какой-то, мы ему тут горы золотые, а он не хочет рискнуть. И он, и только он, является помехой в глубоком воссоединение народов Беларуси и России. Вот знаете, как это на современном языке звучит: конкретный « развод» и ещё и «разводилово» нас, т.к. С.Е. легко и не принуждённо перекинул стрелки на одного только Лукашенко. Ему одному и отвечать причём за всё сразу.
Кургиняновское: «С моей точки зрения, возможность у него была стать первым в Москве» - звучит очень и очень не убедительно. Если бы у Лукашенко была такая возможность, то он бы ее бы не упустил. Не такой уж он любитель хуторов, как желает это представить г-н Кургинян. Но есть риск, а есть чистой воды безрассудство и отсутствие инстинкта самосохранения. Выпрыгнут с 20 этажа и узнать разобьюсь или нет? И потом, если бы российская элита хоть бы наполовину была бы так уверенна как г-н Кургинян, что после рискованного введения шести губерний он рано или поздно «на плечах исторической судьбы был бы вознесен на московский трон», то он тут же был послан в одно место вместе со своими губерниями. Либо ещё вариант: Лукашенко рискует и вводит губернии. А в российских губерниях, не подскажете мне Dana29, у Вас руководители выбираются или назначаются? И тут бы Лукашенко тепленького поманили ручкой: Ну, иди, иди сюда Цезарь ты наш доморощенный. Будет тебе судьба Цезаря, только без Брутов обойдёмся. Мы те щас и нож в спину, и шею свернем и все твои политические амбиции отрежем по самое не могу. Чтоб другим неповадно было. И когда Лукашенко не рискнул положиться на плечи исторической судьбы, которую предрекал ему г-н Кургинян без всяких на то оснований, он был им же заклеймен как помеха.

Но мне было более интересно выступление г-на Кургиняна в этой передаче про газовый конфликт с Беларусью: http://russia.ru/video/ad_10577/

Там в конце прозвучала у Кургиняна очень интересный посыл к Лукашенко, мол, образумься дядя, ты нам нужен в качестве Богдана Хмельницкого. Вот и зазвучали правильные имена. Не Цезарь, и не Бонапарт, а Богдан Хмельницкий. А Вы понимаете, что есть разница?
И потом г-н Кургинян предлагает заплатить, и Вы за ним следом. Но разве заплатили? Столько сколько надо заплатили? Дали хорошую экономическую и политическую цену? Никто ж не заплатил. И даже наоборот интеграционные процессы стали использовать для возможности чем-нибудь стоящим на территории Беларуси поживиться, аппетиты то ненасытные и глотки луженые. Естественно белорусская элита от страха обосралась и началась песня, типа нам чужого не надо, но и своего не отдадим.
П.С.: Короче к чему это я всё Вам Dana29. Это мой ответ Вам на Ваше «Но в Белоруссии имеется одно препятствие - Лукашенко.» Для начала препятствием является Ваша российская элита, а потом уже можно говорить о Лукашенко как о помехе. И ещё надо разобраться чему именно он является помехой.

[Скрипач]

Типун Вам на язык. Очень-очень бы этого не хотелось. И Вы мне объясните, пожалуйста, Россия развалится потому как в её состав не войдет Беларусь губерниями, или по каким то другим причинам?

Да, это одна из основополагающих причин.

И если Вы утверждаете что Россия развалится, то зачем нам с Вами разваливаться по второму кругу? Нас уже один раз российская элита отодрала от СССР, от России. Ещё раз испытать эти страдания? А как она в этот раз будет разваливаться никто не знает, можно ведь и кровью умыться.

Покажите мне на карте море-окиян, омывающий берега Белоруссии, которым Белоруссия сможет оградиться от гражданской войны в России. Кровушкой вы умоетесь в любом случае при распаде России.

Не факт. Например, можно переродиться в русофобствующего прозападного политика, все либерализировать и приватизировать, запустить НАТО на свою территорию и т.д. Т.е. пойти по пути российской элиты. Да его сейчас уже начинают любить ЕэСэвские политики, в последнее время зачастили к нам сюда в гости. Называют его гарантом стабильности и независимости.

Ога, Милошевич здорово переродился))

А с чего Вы решили что когда мы войдем в состав России мы не повторим судьбу прибалтийских республик? Россия деиндустриализуется, а мы как её часть будем индустриализоваться? А как Вы это себе представляете? Мне интересно.

Вот С.Е. зазывает Лукашенко: стань Цезарем, войди пятью губерниями в Россию. И что? И пошло и поехало, всё по Вашему сценарию: «Все колхозы распустят, образование приведут к "мировому стандарту", медицину тоже. Большинство предприятий пораспродадут и позакрывают. Взамен проведут проститутизацию и наркоманизацию всей страны. Ну и лет 50-70 опосля этого белоруссов будут "делукашенкизировать", дабы вытравить из них заразу социализма.»

Ответ тут:
http://russia.ru/video/cbelolrussiya/

Тут спорить не буду. Вот что финита так финита. Или как в народе говорят куда не кинь везде клин. Что в Россию, что от России. Но Лукашенко пока барахтается как та мышь в кувшине с молоком. Мне даже интересно чем это закончится.

Эт точно, звиздеть - не мешки ворочать.

[Скрипач]

Всё это очень интересно и мне даже стало страшно. Но я не понимаю зачем Вы это мне рассказываете? Что ж если мы в таком плачевном состоянии, то с нами можно и не церемониться? Можно рубать правду-матку в прямо в глаза? Сунуть бабло в руки, подножку и повалить у койку? А возле нас тут крутится такой шикарный элегантный кавалер, надушенный, напомаженный, в одежде по последней моде, с манерами и букетом цветов. А какие красивые слова он умеет говорить, как красиво может ухаживать.

И пофиг, что кавалер жениться все равно не собирается, и цели евонные точно такие же как у хамоватого.

Перед нами пример ЕС. Ведь можно также сказать, что Европа выкупила на корню и балтийскую элиту и народу сколько всего разного наобещали. Вот прибалтийские республики тоже очень маленькие и бедненькие. Но как их обхаживали, сколько было сказано прекрасных и высоких слов: там Свобода, Демократия, Независимость, Безопасность, единое европейское пространство, шенген и т.д. и т.п. И как все чинно благородно, как приличненько всё со стороны смотрелось. Европейской элите было не лень находить и произносить всё это огромное количество высокопарных слов, а российской элите извините за выражение в падлу? И просто заплатить хватит. «Коррумпируем» вашу белорусскую элиту и дело сделано. И как это будет смотреться? Народы России и Беларуси воссоединились, потому что выкупили на корню всю белорусскую элиту, купили их очень за дорого, за столько на сколько они посчитали нужным нам продаться? Звучит красиво не правда ли? И белорусской элите есть чем гордиться перед своим народом и сейчас и в исторической перспективе.

Как там у Кургиняна? "Было все так романтично! Он мне подарил цветы, повел в кафе, играла замечательная музыка, светила луна, я была так счастлива!.. - А дальше-то что? - А потом он меня ограбил и изнасиловал".

[Скрипач]

Вы когда Dana29 советуете мне прослушать мнение г-на Кургиняна и даете ссылки, то несколько ставите меня в неловкое положение, как бы предлагая мне согласиться с ним безоговорочно либо поспорить с самим С.Е. Я как то не решаюсь на такой смелый поступок. Наблюдая за ним в передаче Суд времени отчетливо понимаешь, что это кошмар всех российских либералов, их страшный сон, их могильщик, ужасное чудовище беспощадно их поедающее. Он их убивает и зарывает по одному и целыми пачками. Наиболее настырные уже «трупами» приходят еще и ещё раз, чтобы получить очередную порцию. Может им это нравится? Но так или иначе мне бы лично не хотелось побывать на месте мадам Кантор. Но у меня есть прекрасная возможность пообсуждать с Вами те мнения г-на Кургиняна, которые Вы мне любезно выложили. По «Лукашенко не Цезарь» Вот знаете такое впечатление, что г-н Кургинян таким ласковым голосом говорит Лукашенко: Ну, милый иди сюда со своими губерниями. Неужели тебя на волнует судьба Цезаря, не манит его величие, его триумф? Ну, давай, давай решайся. Ну, что твой хуторишка, перед тобой великая Россия. Ну, давай, не трусь, переходи Рубикон, рискни, ну давай же уже. А Лукашенко: Не, нема дурных. И потом Ваш Цезарь плохо кончил. И тут Кургинян уже всему честному народу: Посмотрите так он же не Цезарь. Нет, это не серьёзный политик, это хуторянин какой-то, мы ему тут горы золотые, а он не хочет рискнуть. И он, и только он, является помехой в глубоком воссоединение народов Беларуси и России. Вот знаете, как это на современном языке звучит: конкретный « развод» и ещё и «разводилово» нас, т.к. С.Е. легко и не принуждённо перекинул стрелки на одного только Лукашенко. Ему одному и отвечать причём за всё сразу.

Кому много дано, с того и много спрашивают. Не у всякого есть шанс повернуть судьбу России, у Лукашенко он есть, но ему своя шкура важнее судьбы страны

Кургиняновское: «С моей точки зрения, возможность у него была стать первым в Москве» - звучит очень и очень не убедительно. Если бы у Лукашенко была такая возможность, то он бы ее бы не упустил. Не такой уж он любитель хуторов, как желает это представить г-н Кургинян. Но есть риск, а есть чистой воды безрассудство и отсутствие инстинкта самосохранения. Выпрыгнут с 20 этажа и узнать разобьюсь или нет? И потом, если бы российская элита хоть бы наполовину была бы так уверенна как г-н Кургинян, что после рискованного введения шести губерний он рано или поздно «на плечах исторической судьбы был бы вознесен на московский трон», то он тут же был послан в одно место вместе со своими губерниями. Либо ещё вариант: Лукашенко рискует и вводит губернии. А в российских губерниях, не подскажете мне Dana29, у Вас руководители выбираются или назначаются? И тут бы Лукашенко тепленького поманили ручкой: Ну, иди, иди сюда Цезарь ты наш доморощенный. Будет тебе судьба Цезаря, только без Брутов обойдёмся. Мы те щас и нож в спину, и шею свернем и все твои политические амбиции отрежем по самое не могу. Чтоб другим неповадно было. И когда Лукашенко не рискнул положиться на плечи исторической судьбы, которую предрекал ему г-н Кургинян без всяких на то оснований, он был им же заклеймен как помеха.

Вы лично знаете Лукашенко и не раз с ним беседовали, что у вас такая уверенность, что "коли шанс бы был, то Лукашенко его бы не упустил"? Ежели нет, то при сравнении вашего мнения и мнения Кургиняна, учитывая информационную базу вашу и его, доверия к мнению Кургиняна больше.

Но мне было более интересно выступление г-на Кургиняна в этой передаче про газовый конфликт с Беларусью: http://russia.ru/video/ad_10577/

Там в конце прозвучала у Кургиняна очень интересный посыл к Лукашенко, мол, образумься дядя, ты нам нужен в качестве Богдана Хмельницкого. Вот и зазвучали правильные имена. Не Цезарь, и не Бонапарт, а Богдан Хмельницкий. А Вы понимаете, что есть разница?

Ога, на Цезаря Лукашенко не тянет. Может, потянет хотя бы на Богдана Хмельницкого? ))

П.С.: Короче к чему это я всё Вам Dana29. Это мой ответ Вам на Ваше «Но в Белоруссии имеется одно препятствие - Лукашенко.» Для начала препятствием является Ваша российская элита, а потом уже можно говорить о Лукашенко как о помехе. И ещё надо разобраться чему именно он является помехой.

Лукашенко является препятствием для российской элиты, которая боится, что он отнимет у нее власть, а не для Белоруссии - это я имела в виду, когда писала эти слова. Если вы их поняли в каком-то своем ключе, моей вины в том нет.

Сообщение отредактировал Dana29 - 29.11.2010, 20:27

[Скрипач]

Ну и добавлю от себя. Если выбирать между Путиным и Лукашенко в качестве президента Союзного государства, то я выбираю Лукашенко. И ради такой возможности я была бы готова заплатить, ухаживать и т.п.
Именно так я понимаю и слова Кургиняна. Если вы увидели в моих словах и в словах Кургиняна что-то иное, уверяю вас, вы ошибаетесь.

Можете, конечно, продолжать спорить с воображаемым собеседником, образ которого вырисовывается в ваших постах, это ваше право. Но на мой взгляд, без приписывания собеседнику чуждых ему мыслей наша беседа могла бы перейти в более конструктивное русло.

[Люстрация]

Да, это одна из основополагающих причин.
Извините, но я так не считаю. Основополагающие причины я вижу несколько в другом.

Покажите мне на карте море-окиян, омывающий берега Белоруссии, которым Белоруссия сможет оградиться от гражданской войны в России. Кровушкой вы умоетесь в любом случае при распаде России.

Вот это и пугает, но вина в распаде России и умыванием кровушкой не будет лежать на белорусах, Беларуси и Лукашенко. На данный момент так точно. Мы скорее будем жертвами.

[Люстрация]

И пофиг, что кавалер жениться все равно не собирается, и цели евонные точно такие же как у хамоватого.

Извините, а что Вы этой фразой хотите сказать? Что цели России и ЕС по отношению к Беларуси такие же? Ну, тогда уж если нет никакого другого выхода, тогда кавалер погалантнее. Помирать так с музыкой. Тьфу, т.е. если уж собираются надругаться, тогда уж красиво, чем абы как.

Как там у Кургиняна? "Было все так романтично! Он мне подарил цветы, повел в кафе, играла замечательная музыка, светила луна, я была так счастлива!.. - А дальше-то что? - А потом он меня ограбил и изнасиловал".

А тут просто обругал проституткой, сунул деньги и поимел? Вы уж как-то попонятней обрисуйте позицию. Вполне допускаю, что я Вас просто не понимаю, и даже лишнее приписываю.

[Скрипач]

Вот это и пугает, но вина в распаде России и умыванием кровушкой не будет лежать на белорусах, Беларуси и Лукашенко. На данный момент так точно. Мы скорее будем жертвами.

То бишь полагаете, что убиваемым будет легче от осознания того, что гибнуть они будут невинными?
А вдруг убиваемым придет в голову мысль, что стань Лукашенко президентом Союзного государства, и всего этого ужаса могло бы не быть? Тогда чья вина будет?

Извините, а что Вы этой фразой хотите сказать? Что цели России и ЕС по отношению к Беларуси такие же? Ну, тогда уж если нет никакого другого выхода, тогда кавалер погалантнее. Помирать так с музыкой. Тьфу, т.е. если уж собираются надругаться, тогда уж красиво, чем абы как.

Выход есть, но он опасный - это тот выход, о котором говорит Кургинян, то бишь о том, чтобы Лукашенко стать не Богданом Хмельницким, а Цезарем и претендовать на верховную власть в Союзном государстве.

А тут просто обругал проституткой, сунул деньги и поимел? Вы уж как-то попонятней обрисуйте позицию. Вполне допускаю, что я Вас просто не понимаю, и даже лишнее приписываю.

Я все же предлагаю вам от околопродажного трепа перейти к обсуждению более существенных вещей.
Например, обоснуйте вот эту вашу мысль:

Извините, но я так не считаю. Основополагающие причины я вижу несколько в другом.

Сообщение отредактировал Dana29 - 30.11.2010, 0:00

[Люстрация]

Кому много дано, с того и много спрашивают. Не у всякого есть шанс повернуть судьбу России, у Лукашенко он есть, но ему своя шкура важнее судьбы страны

Пардон, у вас многомиллионная страна с великой историей и культурой, с огромной богатой территорией, с атомным оружием в конце концов, а политическому лидеру маленькой бедной страны с 9-миллионным стареющем населением и с территорией прилично зараженной Чернобылем Лукашенко многое дано? А Вашей элите не много дано? Почему Вы не спросите с них? В том числе и с Вашей интеллектуальной элиты, к примеру с г-на Кургиняна? И что значит ему своя шкура важнее судьбы страны? Не забывайтесь. Судьбы пока ещё Вашей страны. Ему даже отказывают в Союзе с Вашей страной, чемодан без ручки. Почему он должен рисковать своей политической и жизнью вообще и судьбой белорусского народа? Вы вообще сейчас сами поняли, что сказали? У Великой многомиллионной России не нашлось человека, который способен повернуть судьбу России, и поэтому Лукашенко гад и шкурник?
И кто Вам сказал, что у Лукашенко есть шанс повернуть судьбу России? Откуда такие фантазии? Это Вам г-н Кургинян такую дикую мысль внушил? У никого из действующей элиты России шанса нет, а у Лукашенко, которого близко не подпускают к России есть? Кто навесил роль спасителя России и Цезаря одновременно на Лукашенко? Вы? Г-н Кургинян? Вся российская элита? Кто выдал ему серьезные полномочияи возможности по отношению к суверенной стране, да еще и к тому же Великой России. Назовите эти фамилии? А он так трусливо и подло отказывается от возложенной на него великой и ответственной роли повернутеля судьбы России?

[Люстрация]

Я все же предлагаю вам от околопродажного трепа перейти к обсуждению более существенных вещей.
Например, обоснуйте вот эту вашу мысль:

Околопродажный тон был задан не мной.
Разрешите мне не обосновывать причины распада России. Мне понравилась Ваше утверждение, о том, что белорусские губернии играют такую важную и значительную роль в судьбе России. Не войдем в состав России вот и тебе основополагающая причина распада России, войдем вот Россия и спасена. Мне это раньше даже в голову не приходило, что мы так важны для сохранения России. Даже какая-то гордость появилась за свой народ и наши губернии. Развалить или не развалить Великую Россия это вам не хухры-мухры. Теперь точно войдём во всемирную историю. Пожалуй я с Вами соглашусь по поводу основополагающих причин развала России.

[Скрипач]

Околопродажный тон был задан не мной.

Извините, но тон обсуждения данного вопроса был задан именно вами.

Разрешите мне не обосновывать причины распада России. Мне понравилась Ваше утверждение, о том, что белорусские губернии играют такую важную и значительную роль в судьбе России. Не войдем в состав России вот и тебе основополагающая причина распада России, войдем вот Россия и спасена. Мне это раньше даже в голову не приходило, что мы так важны для сохранения России. Даже какая-то гордость появилась за свой народ и наши губернии. Развалить или не развалить Великую Россия это вам не хухры-мухры. Теперь точно войдём во всемирную историю. Пожалуй я с Вами соглашусь по поводу основополагающих причин развала России.

И как я вижу, вы не испытаваете желания этот тон бросить и "взять человеческий".
Ну-с, неволить я вас не могу, если псевдосаркастический треп вас привлекает больше нормального обсуждения, то вольному воля. К серьезному разговору вы переходить не желаете, а я в вашем тоне дискуссию поддерживать не намерена, уж извините.

[Скрипач]

Пардон, у вас многомиллионная страна с великой историей и культурой, с огромной богатой территорией, с атомным оружием в конце концов, а политическому лидеру маленькой бедной страны с 9-миллионным стареющем населением и с территорией прилично зараженной Чернобылем Лукашенко многое дано? А Вашей элите не много дано? Почему Вы не спросите с них?

Потому что разговор идет не о них, а о Лукашенко.

В том числе и с Вашей интеллектуальной элиты, к примеру с г-на Кургиняна?

Спросим, спросим, не извольте беспокоиться.

И что значит ему своя шкура важнее судьбы страны? Не забывайтесь. Судьбы пока ещё Вашей страны.

Да нет, не моей страны, а вашей, не вы ли согласились, что с распадом России Белоруссии прийдет кирдык?

Ему даже отказывают в Союзе с Вашей страной, чемодан без ручки.

Вот только не надо делать из Лукашенко белого и пушистого зайчика, которому злые российские волки отказывают в союзе в ихней проклятой волчьей страной. На бедного зайчика г-н Лукашенко ну никак не тянет, а тянет он на жесткого политика, выторговывающего себе условия у московских волков.

Почему он должен рисковать своей политической и жизнью вообще и судьбой белорусского народа? Вы вообще сейчас сами поняли, что сказали? У Великой многомиллионной России не нашлось человека, который способен повернуть судьбу России, и поэтому Лукашенко гад и шкурник?

Это вы все никак не поймете, что заложником трусости Лукашенко является именно белорусский народ, которого пропустят через тот сценарий, который я описывала выше - "наркоманизация - проституизация - плюс делукашенкизация всей страны".

И кто Вам сказал, что у Лукашенко есть шанс повернуть судьбу России? Откуда такие фантазии? Это Вам г-н Кургинян такую дикую мысль внушил? У никого из действующей элиты России шанса нет, а у Лукашенко, которого близко не подпускают к России есть? Кто навесил роль спасителя России и Цезаря одновременно на Лукашенко? Вы? Г-н Кургинян? Вся российская элита? Кто выдал ему серьезные полномочияи возможности по отношению к суверенной стране, да еще и к тому же Великой России. Назовите эти фамилии? А он так трусливо и подло отказывается от возложенной на него великой и ответственной роли повернутеля судьбы России?

За что ж вы так г-на Лукашенко-то поносите? Вы его так ненавидите? А вот ваш соотечественник Павел Шеремет, который Лукашенку ненавидит пуще Гитлера, вполне себе согласен с г-ном Кургиняном, что шанс у г-на Лукашенко есть и немаленький.
Вот прям тут и высказывается на это счет:
http://russia.ru/video/cbelolrussiya/

Ну и для сведения: полномочия не выдаются, полномочия БЕРУТ.
Как Цезарь.

[alexnig]

Есть предложение. Мы будем заранее говорить, какие темы запланированы, а вы будете заранее наводить советами на важные развороты темы или подкидывать не всегда лежащий на поверхности материал.
Правда, тут надо думать, как бы не утонуть в переизбытке и повторах. Но, т.к. люди собрались разумные, полагаю, сообща справимся.

Сергей Ервандович - справится, а в вместе с ним и мы. Вообще - приятно осознавать, что ты не один,что МЫ вместе против этой медвепутовской мрази.

[serb]

Пардон, у вас многомиллионная страна с великой историей и культурой, с огромной богатой территорией, с атомным оружием в конце концов, а политическому лидеру маленькой бедной страны с 9-миллионным стареющем населением и с территорией прилично зараженной Чернобылем Лукашенко многое дано? А Вашей элите не много дано? Почему Вы не спросите с них? В том числе и с Вашей интеллектуальной элиты, к примеру с г-на Кургиняна? И что значит ему своя шкура важнее судьбы страны? Не забывайтесь. Судьбы пока ещё Вашей страны. Ему даже отказывают в Союзе с Вашей страной, чемодан без ручки. Почему он должен рисковать своей политической и жизнью вообще и судьбой белорусского народа? Вы вообще сейчас сами поняли, что сказали? У Великой многомиллионной России не нашлось человека, который способен повернуть судьбу России, и поэтому Лукашенко гад и шкурник?
И кто Вам сказал, что у Лукашенко есть шанс повернуть судьбу России? Откуда такие фантазии? Это Вам г-н Кургинян такую дикую мысль внушил? У никого из действующей элиты России шанса нет, а у Лукашенко, которого близко не подпускают к России есть? Кто навесил роль спасителя России и Цезаря одновременно на Лукашенко? Вы? Г-н Кургинян? Вся российская элита? Кто выдал ему серьезные полномочияи возможности по отношению к суверенной стране, да еще и к тому же Великой России. Назовите эти фамилии? А он так трусливо и подло отказывается от возложенной на него великой и ответственной роли повернутеля судьбы России?

Счастье - если Украина и Беларусь (на данном этапе) - порознь. Хотя бы они генетические наследники славян. Россия - легла под бытовой терроризм кавказцев и таджиков при импотенции властей.