Агитация, пропаганда, РЕВОЛЮЦИЯ., Как и что делать? Опции

[kostina]

АКЦИЯ "ЛУЧ НАДЕЖДЫ"

Ещё вопрос Богатырёву:

Вы упомянули термин «архетип коллективного бессознательного» для меня неизвестный, потому, извиняюсь, опять пристану. Надеюсь, что обмен информацией не будет бесполезным и для Вас.

Что означает это словосочетание интуитивно понятно. Вопрос в другом. Пусть у Вас есть телевизор, который спокойно работает, когда Вы его включаете. Замечательно. Тогда Вам ничего не надо знать кроме кнопки «Вкл». Но если он плохо работает, очень не помешает информация о том, что, подняв или переместив антенну изображение можно улучшить. А из этого уже лезет школьный курс физики. А описание внутренностей телевизора даже в него уже не входят.

Есть западные методики. Подозреваю, что «коллективное бессознательное» пришло оттуда. Причём утверждается, что должно работать. А у меня было подозрение, что будет всё это буксовать. Они и забуксовало. У нас.

Причина сомнений в работоспособности – наблюдения за окружающими. Самое яркое воспоминание – концерт группы «Бони М» в перестроечные времена. Приложив неимоверные усилия, им удалось таки поднять лично меня с кресла и заставить аплодировать в стоя в проходе, а не сидя в кресле. Запомнилась фраза одной из них «Это большая и тяжёлая работа выступать у Вас (работать у Вас? поднять Вас?)».

Мы – другие. Утверждать обратное глупо, ну как молиться перед телевизором в надежде, что он заработает или утверждать, что неработающее работает, т.к. «так сказал учитель в школе».

«Игры с огнём» заставляют вспомнить, во-первых, факельные шествия в Германии, во-вторых, перестроечный фильм «Асса» со свечками. И моду на зажигалки на концертах скорее всего после этого фильма. Есть что-то в огне. В том, как он действует на человека на его настроение. Но всё, что действует может действовать слабее, сильнее. Или вообще не действовать. Вопрос в механизме, во внутренней работе «чёрного ящика» (телевизор, психика).

Есть нечто, что, если уж надо это назвать, назову «ассоциативным воздействием». Пример – лучший и наиболее естественный способ борьбы с голодом – загрузка в организм продуктов питания. Их переработка приводит к химическим процессам отключающим «сигнализатор голода». Лучший способ борьбы с холодом – источник тепла. Но датчик холода, от которого информация поступает в мозг, находится на шее (сейчас не буду рыться по источникам, но в своё время поразил это механизм обмана, так, что как-то так это работает). «Согретая шея» будет подавать в мозг неправильную информацию о ногах и руках. Ногам с руками от этого не лучше, но спокойная голова лучше приспособлена к принятию решений.

Все такие цепочки состоят из рецептора (ухо, глаз, кусок кожи) линии передачи информации – цепочки нервов и головной мозг, обрабатывающий информацию. В примере с холодом «обман» помещался на «линии передачи», которая сложнее просто линии - провода. Но и мозг – не простой механизм. В нём тоже много блоков, в которых происходит обработка и последующая передача.

«Ассоциативное воздействие» - информация, цепляемая к поступившей извне в одном, не важно каком, блоке мозга. В случае с огнём, по моему предположению, к ассоциации «неблагополучие = холод» цепляется ассоциация «благополучие = огонь» и суммарный поток идёт на улучшение настроения, т.к. второе нейтрализует первое («минус» + «плюс» = «меньший минус»). А так как современный человек редко сталкивается с живым огнём, то возникло во всём это слово «архи» (древний).

Для древних людей было обычно объединяться в пещерах у костров. Соседи в хижинах – источник огня, если твой костёр вдруг потухнет и т.д. Нагородить тут много можно. Хотя, всё тут не факт, а только теория.

Возвращаюсь к основной теме «Почему не работает?»

Что огонь для меня?

Первая половина: Слева лампа горит. Так. В лицо экран светит. Так.

Вторая половина: Огонь?... Самое забавное из воспоминания это то, как после трёх часов махания колуном (со всеми предосторожностями) у меня в руке треснул стакан. Вот что оказалось самым опасным предметом! Вызвало тогда приступ нездорового веселья… На данный момент у меня есть огонь (самый настоящий!!!) в двух вариантах в виде печки в доме и в виде костра в шалаше, засыпанном снегом. Буду измерять как работает снег в качестве теплоизолятора и насколько температура внутри будет отличаться от температуры снаружи. И ещё у меня полный дровяной сарай дров. Так, что не жалко ценных энергоносителей даже на дурацкие эксперименты.

В «неизвестном блоке» подгружается и первая и вторая половина информации, в достаточной степени нейтрализуя расщепляя пакет «благополучие = огонь» и уменьшая его воздействие, потому, что «благополучие» со своем набором ассоциация отдельно, а огонь (со своим набором) отдельно.

Я подозреваю, что методики «заточены» на конкретное содержание мозга, на конкретные ассоциации. Если бы мне только вывески светили (т.е. только первая бы половина была), то на «точечные источники освещения», напоминающие свет в далёких окошках, например при нахождении в степи фантазия начала бы что-то накручивать.

Ещё один эпизод. Для изменения типа дыхания надо было, чтобы человек если не уснул, то, хотя бы расслабился. Потом начали просто крутить музыку. Вначале экспериментировали с текстом. Лежу и слышу «Вам 17 лет, Вы только что закончили школу…»… Это соответствовало действительности… Только осознанная комичность ситуации помешала встать… и пойти сразу объяснять, что далеко не для всех это является приятным воспоминанием… Допускаю, что отдалённость (временная в данном случае) меняет восприятие. На то и был рассчитан текст про 17 лет.

Удалённость НАСТОЯЩЕГО огня со всеми его НАСТОЯЩИМИ ассоциациями, удалённость молодости. Наверное, только при этой удалённости можно заставить работать эти объекты как «приятные ассоциации». Если условие не выполнено – не работает.

Хотя это не повод говорить о неработоспособности инструмента как такового, вопрос в применимости в конкретных условиях, для конкретных людей. Ошибка только – разговор о глобальных ценностях, об универсальных инструментах.

Ассоциативные вещи, думаю, работают. С их помощью много можно сделать. Но это тонкий, скорее индивидуальный (в смысле на конкретного индивида или узкую группу) инструмент.

Без сомнения лучше делать что-то, чем не делать ничего. Но, мне кажется, что Вы слишком… просто взяли что-то чужое и попытались надеть на наших (без тюнинга, что ли), потому и не очень получается.

Или с Вашей точки зрения там внутри какая-то другая схема и всё работает иначе?

Какая? И как Вы объясняете наблюдаемые (например, мной) отличия в реакциях на типовые воздействия? Если они должны быть древними, бессознательными и общими?

[олег2010]

А теперь объясни популярно, к чему эти ужасы?
Они все относятся к прошлому.
Мы говорим о проекте будущего.
По одному этому ты уже с этими описаниями как-то "не туда попал"...

Граждане!
Давайте вернёмся к ТЕМЕ данного топика.

Согласен, что не здесь об этом говорить, но всё же прошлое, какое бы жуткое оно не было, необходимо знать если не хочешь получить его в настоящем.
Хотелось бы услышать о формах борьбы. С митингами всё понятно, хочу спросить насчёт единоличного пикетирования его ещё не запретили?

[antinomia]

Какая однако принципиальность !

Я не будут отстаивать тезисы с которыми я согласен потому, что нехороший Алекс их тоже правильными считает.

Я не говорил, что Алекс нехороший. Моя цель была заставить Вас задуматься, почему даже те, кто готов был бы поддержать некие выдвинутые Вами тезисы, но привык отвечать за "базар", не спешат встать на Вашу сторону.

Сообщение отредактировал antinomia - 1.12.2010, 15:42

[antinomia]

А теперь объясни популярно, к чему эти ужасы?
Они все относятся к прошлому.
Мы говорим о проекте будущего.
По одному этому ты уже с этими описаниями как-то "не туда попал"...

Граждане!
Давайте вернёмся к ТЕМЕ данного топика.

Извините, встряну. Это был ответ на Ваш вопрос о дяде и его дальнейшей судьбе...

Тоже встряну (чтобы поболтать с Виноградовым ) . Это был ответ не на вопрос Богатырева, а на вопрос Клим Климыча. Богатырев же, пресекает ненужные разговоры. Досталось даже мне, вставшему на его сторону по вопросу теоретической физики, который, правда, сам Богатырев, с подачи Алекса, и спровоцировал.

Сообщение отредактировал antinomia - 1.12.2010, 16:29

[antinomia]

Голосовать против тех, кто разрушает страну, это понятно, это мы только ЗА. Вопрос – за кого?

На данном этапе альтернатив нет, голосовать надо за КПРФ.

[Богатырёв]

Согласен, что не здесь об этом говорить, но всё же прошлое, какое бы жуткое оно не было, необходимо знать если не хочешь получить его в настоящем.

К сожалению, я не могу исключить повтора тех ужасов. Ведь с/х производство у нас основательно подорвано. Так что выплывать из того дерьма ,что навалили либеры придётся долго и с серьёзными жертвами.
А иначе будет ещё хуже. Любое нагнетание "отрицаловки" в дискуссии или пропаганде лишь усугубит наше положение.

Хотелось бы услышать о формах борьбы. С митингами всё понятно, хочу спросить насчёт единоличного пикетирования его ещё не запретили?

Насколько я знаю, такое пикетирование не запретили. Но оно бесполезно.
Эффективны только массовые акции.
например:
Сегодя в зале районного суда собралось очень много народу на встречу с судьями. Вызывали в Анапу Московских ,так как краснодарским и анапским никакого доверия нет. Народ весь был соорганизован в неформальную организацию, объединяющую людей, пострадавших от беззакония в судах.
результат собрания. Сидели около часа - ждали. Когда же зашли двое ,назвавшися судьями - все тут же вышли.
Оказалось, что прибыли не москвичи, а те же краснодарцы, на которых весь накат ныне и идёт. Как только люди услышали, что перед ними краснодарские, они заявили: "МЫ ВАМ НЕ ДОВЕРЯЕМ!". И ушли. Всё это будет распространено в интернете, с фото собравшихся - было человек сорок (потом посчитаю сколько по фотке и подписям на письме).
Кстати, люди требуют приезда комиссии из Москвы для проверки деятельности и правомерности решений судов как Анапы, так и края.
Когда я читал решения, честно, волосы дыбом иногда становились! Коррупция просто глаза режет.
То. что не сняли Ткачёва, кстати, очень отрицательно сказалось на авторитете президента - его авторитет опустился в крае ниже крышки унитаза.

[Богатырёв]

Костиной.
Архетипы коллективного бессознательного - это термин юнгианского психоанализа (не фрейдовского). явление, про которое говорят что "оно имеет место быть".
Огонь - один из архетипических знаков этого бессознательного.
Вообще сами архетипы это древнейшие поведенческие и не только программы, заложенные в генах любого человека. Этим ,кстати объясняется идентичность структуры и содержания мифов народов, находящихся в разых концах планеты и заведомо между собой никак не контактировавших. Т.е. по факту, в этих мифах отражены почти в явном виде многие из архетипов.
С утверждением, что это не работает или работает плохо - не согласен в корне.
Наоборот - при грамотном использовании весьма мощный инструмент, так как в случае апелляции к архетипам цепляет огромные пласты бессознательного, которые на 90% определяют поведение человека.
В принцпе эти вещи - как скальпель хирурга. В одних руках - средство исцеления от тяжёлой болезни, а в других - орудие убийства. Пока что наши враги используют всё это во втором качестве.
Более подробно не могу тут всё это расписывать.
Могу отослать к одному очень хорошему труду: Н.Ф. Калина И.Г. Тимошук "Основы юнгианского анализа сновидений". Когда-то, когда я непосредственно занимался "мозгоправством" она у меня была одна из настольных.

[Богатырёв]

На данном этапе альтернатив нет, голосовать надо за КПРФ.

подписываюсь тоже.

[Богатырёв]

Извиняюсь, граждане, сильно устал.
Возможно завтра или позже вечером напишу что-то подробнее. Сейчас просто внимание по верхам скользит...

[олег2010]

Оказалось, что прибыли не москвичи, а те же краснодарцы, на которых весь накат ныне и идёт. Как только люди услышали, что перед ними краснодарские, они заявили: "МЫ ВАМ НЕ ДОВЕРЯЕМ!". И ушли.
Когда я читал решения, честно, волосы дыбом иногда становились! Коррупция просто глаза режет.
То. что не сняли Ткачёва, кстати, очень отрицательно сказалось на авторитете президента - его авторитет опустился в крае ниже крышки унитаза.

Очень знакомая ситуация. Картель администрация + суд + криминал = мафия во главе с Ткачёвым необходимо разрушить иначе будут дела похлеще кущёвских.
Если кто может ответьте на вопрос: меня кинули на субсидию, на проценты кредита, на развитие личного подсобного хозяйства по программе развития сельского хозяйства. Говорят, что иск нельзя рассматривать с точки зрения гражданско-правовых отношений. Могу я сослаться на нарушение статьи уголовного кодекса: "Статья 165. Причинение имущественного ущерба путём обмана или злоупотребления доверием"? Вообще обидно, развели на 100000 рублей как последнего лоха и меня же во всём обвиняют.

[олег2010]

Прочитал:"мы и они. общество морали против общества потребления." Очень интересно, доходчиво и поучительно. Если есть ещё какая нибудь поучительная литература, то дайте ссылки. Года 4-е назад прочитал библию, капитал Маркса, некоторые работы Ленина и написал статью, которую Виталий так и не напечатал, в которой писал как я зарабатывал учась в 9 классе школы в 1986 году за день на разгрузке вагонов 120-160 рублей. В заключении я написал:" Я трижды крещён в этом мире: в православной церкви, бабушкой староверкой дома и в ЗАГСе советской властью. От этого я себя ущербным не считаю и хочу еще раз быть крещённым комунизмом для дела созидания светлого будущего!"

[kostina]

Наоборот - при грамотном использовании весьма мощный инструмент, так как в случае апелляции к архетипам цепляет огромные пласты бессознательного, которые на 90% определяют поведение человека.

Спорить не буду, хотя… усомнюсь в 90%. Упоминание слова «сновидения» в названии выглядит отталкивающе, хотя, спасибо за источник.

Мне кажется, что Вы, грубо говоря, пытаетесь кричать там, где обычно говорят и все друг друга неплохо слышат. Отсюда.. скептицизм.

Вы пытаетесь защищать своё прошлое (своей семьи, своего города, своей страны) таким новым способом. Пытаетесь наладить взаимодействие людей, показать, что их много.

Эта коммуникация – общение совершенно незнакомых людей существует.

Типовой пример: то ли заправка, то ли магазин, вокруг на километры то ли поле, то ли лес, не важно. Вывеска (каждое на новой строке):

Шиномонтаж (Понатно…).
Автомойка (Понятно…)
Автохимчистка (Понятно…)
Автосауна (?????!!!!!!)

Когда я проезжаю, я точно знаю, что за этой дверью люди. Живые. И с чувством юмора.

Пример по теме. Москва, Петербург – слишком большие города. Слишком многого в них много. Поразил город Кострома. У них там теперь всё «имени Сусанина». То ли на главной площади, то ли в 50 метрах от неё весит здоровенный плакат «Туристическое агентство имени Ивана Сусанина». Когда я вижу, то представляю коллектив этого агентства, который вначале веселился в собственном кругу, потом, понимаю, как веселились жители города. Не только я. Таких как я который стояли тут и чувствовали примерно то же что и я были даже не тысячи.

А ведь всё понятно. Город во время войны даже не бомбили, о героическом прошлом не расскажешь. Весь советский период они занимались, грубо говоря, благоустройством. С купеческих времён остались дома. Особо порадовали «конкретные пацанские ворота», висящие на столбах метр на метр. Зрелище убогое, сразу после создания, допускаю, они были «для форсу бандитского» ещё и ден.знаками облеплены, дабы продемонстрировать богатство владельца. А вот главную улицу, судя по фотографии с недавно созданной вывески в местном музее, в человеческий вид приводили в советский период. Вопрос: каково было качество улицы перед «пацанскими воротами»?

И вот приходят люди и говорят, что самое главное (и единственное), что имеет значение это то, что 500 лет назад некий мужик спас будущего основателя династии Романовых.

А в историях тысяч семей запечатлелось что-то другое. Плакаты, история о колхозе, который совместными усилиями удалось сделать передовым. Вот и реагируют люди, кто юмором (пусть и другие посмеются над «санаторием Сусанина»), кто собранием и организаций выставок. Первое висит круглосуточно, второе работает с 9 до 18 каждый день (а не раз в год в девять вечера).

И когда я думаю о людях, которые до такого додумались, они мне, во-первых, симпатичны. Во-вторых, я ощущаю, что их много. Как раз то, что Вы хотите добиться – ощущение общности, ощущение общего понимания.

Как пел Кинчев «Если ты думаешь так же как я, мы с тобой похожи точь-вточь. Мы вместе!!!» Именно «думаешь». Я представляю людей, которые «думают» и что-то делают (чтобы что-то появилось на стенке надо не только думать, но и делать).

Вы же вместо «стандарта» пытаетесь предложить некого типа, который единственное, на что способен, это подойти к окну с фонариком. Проигрывает этот «некто» на общем фоне тех, кто как-то себя проявляет. Чем он мне должен быть симпатичен? Почему мне надо считать его умным, сообразительным? Почему мне надо с ним объединяться?

Вопрос в 90%. В медицине в 99% случаев (т.е. почти гарантировано) работает только бинт. Шутка есть про автомеханика, который жаловался врачу на то, что врачам-то легко: «Бог создал людей только двух типов: мужчина и женщина, а он каждый год вынужден разбираться в тонкостях конструкций нескольких новых марок».

Это всего лишь шутка. Люди очень разные. Даже на химическое воздействие (лекарства) разные люди могут отреагировать по разному. Аллергические реакции, например, могут быть. Потому и нет одной универсальной таблетки от одной типовой болезни. Хорошо, если конкретный препарат хорош для 70%.

А Вы говорите про 90% в области психики, которая посложнее калий-натриевых насосов и механизмов свёртываемости крови. Уже это… подозрительно. Похоже, скорее на веру, а не на науку, технологию.

Что касается использования врагами. Наблюдаю, в основном попытки. В чистом виде (без других факторов) безрезультатные.

[Богатырёв]

Только что получил вот это по почте.
Не знаю, плакать или смеяться...
Но то, что революции осталось ждать недолго - ясно как божий день.
________________________________________________________________

Известнейший в Украине адвокат Татьяна Монтян рассказала о том, что ждет всех украинцев.

Вас пугает Налоговый кодекс? Вы еще не читали проект Жилищного!

Перед людьми, которые спланировали грандиозную аферу, прописанную в проекте Жилищного Кодекса (редакция ко второму чтению от 05.11.2010 г.), могут с уважением и завистью снять шляпу вдохновители и "тендерной мафии", и концерна "ЕДАПС", и остальные затейников, устраивающих игры вокруг государственных, коммунальных и частных денег в стиле "распил & откат".

И дело тут вовсе не в отчуждении жилья ради мифических "общественных потребностей". Обычно стремление "отчуждать" продиктовано лишь одной мотивацией. А именно - безудержными желаниями различных застройщиков выбросить "людишек" куда подальше, а на освободившемся пространстве построить очередного архитектурного "монстра".

Однако отчуждение - дело долгое и скучное, и часто вызывает яростное сопротивление обиженных и акции "воинов-мстителей" из организаций вроде "Сохрани старый Киев". Чтобы провернуть такую аферу, нужно скупать оптом и в розницу "неподкупных" Украинская судей, "кормить" прокуратуру, милицию и других кровососов и т.д. А потому принудительное отчуждение на практике коснётся очень незначительного количества простых украинцев. Практиковаться оно будет довольно редко - лишь в тех случаях, когда потенциальные сверхприбыли значительно существеннее, чем текущие расходы на "зачистку территории".

Следовательно, дело не в отчуждении. Так может, самая большая опасность кодекса - это пеня за несвоевременную оплату услуг ЖКХ, которой пугают украинцев уже несколько месяцев? Тоже нет. Тем более что уже и сейчас взыскания коммунальных долгов происходит в порядке приказного производства и неплательщикам грозят долговые тюрьмы.

Все эти ужастики служат для забалтывание и сокрытия НАСТОЯЩЕГО ужаса, который подстерегает всех нас с принятием этого ЖК в предложенном варианте.

Настоящая цель этого Кодекса действительно значительно серьезнее. Поэтому она и "прячется" в нескольких статьях посреди 127-страничной отборной бредятины. Эту цель можно сформулировать достаточно коротко - ВСЕХ ГРАЖДАН УКРАИНЫ хотят сделать КРЕПОСТНЫМИ так называемых "исполнителей услуг по управлению жильем" В тексте проекта ЖК также указано, что эти организации должны "... отвечать специальным квалификационным требованиям, установленным Кабинетом Министров Украины".
Крепостными - потому что каждый дом обязан будет выбрать себе такого "исполнителя", и только одного. Тем домам, которые не захотят / не смогут найти себе хозяина-феодала самостоятельно, его в принудительном порядке назначать органы местного самоуправления.

Не первый день зная накатанную систему, по которой определяют соответствие разнообразным "специальным квалификационным требованиям, установленным Кабинетом Министров Украины", можно с вероятностью 99,9% предполагать, что Украина будет поделена на "зоны влияния" заинтересованных группировок. Они создадут конторы "Рога и Копыта", которые получат "благословение" Кабмина "грабить караваны", т.е. - заключать договоры на обслуживание домов. При этом, конечно же, эти "блатные" феодальные конторы сами никаким обслуживанием не заниматься. Ибо не для того они создаются - "грязную работу" по предоставлению жилищно-коммунальных услуг непосредственно делать те же люди и организации, что и сейчас, но - уже в порядке субподряда, за откаты и после "заноса".

Для "государственного надзора и контроля" хотят создать очередного бюрократического монстра - Государственную жилищно-коммунальную инспекцию. Это новейшее чучело будет иметь собственные территориальные органы. И они призваны следить, чтобы центральные и местные органы исполнительной власти, Совет министров АР Крым, органы местного самоуправления, а также предприятия, учреждения, организации, граждане - то есть все, все, все - придерживались требований законодательства, стандартов, нормативов, норм, порядков и правил:

- Содержания, использования, обслуживания, эксплуатации жилищного фонда

- Ведение учета, обследования и паспортизации жилищного фонда

- Содержание, обслуживание, эксплуатации объектов коммунального хозяйства

- Формирование цен / тарифов на жилищно-коммунальные услуги

Полномочия Госжилкоммунинспекции планируются непомерными и включают даже право "... беспрепятственного доступа в установленном порядке к объектам жилищного фонда и жилищно-коммунального хозяйства независимо от формы собственности"!

Что там будет еще - даже страшно представить, поскольку именно Положение о Госжилкоммунинспекции еще должно быть утверждено Кабинетом Министров Украины.

Кто может сказать - "а я не подпишу договор с этими феодальными шаромыжниками, и фиг мне кто-то что-то сделает, ведь Гражданский Кодекс Украины гарантирует свободу заключения договоров"! Ага, щяс - предусмотрительные аферюги и это учли, взяв на вооружение харьковский "концессионный" опыт Допы и Гепы:

Договор "... может быть заключен как в виде индивидуально договора с предложениями потребителю (что подлежит письменному оформлению) - путем заключения такого индивидуального договора, так и в виде публично предложенному договору с предложениями потребителю (не подлежит письменному оформлению) - путем публикации предложения в местных средствах массовой информации "!

Что, съели? Думаю, является лишним объяснять, на стороне какого нормативного акта будут в этом случае наши самые честные в мире суды!

А вы говорите - Налоговый Кодекс, Налоговый Кодекс ... У "барыг и лавочников" есть хотя бы возможность "проскользнуть в тень" или хотя бы плюнуть на все, оставить бизнес и пойти на биржу труда, в то время как из собственного дома никуда не убежишь! Кроме того - предпринимателей в стране лишь около пяти миллионов + / - связанные лица, в то время как хоть какое-то жилье есть практически_у_всех! Ну, как вам масштабы аферы, дорогие сограждане? Поражают? Вот именно!

Конечно же, я поинтересовалась, кому молва среди "посвящённых" приписывает авторство этого грандиозного прожекта. И что бы вы думали? Совершенно разные люди назвали мне одно и то же имя - имя Эдуарда Прутника. По слухам, он заручился поддержкой Владимира Рыбака и других "уважаемых людей" нашей доморощенои "коза ностры" и получил "добро" на всю эту прелесть у Самого Лидера!!! Трепещите, жалкие людишки!

Несмотря на то, что Главное юридическое управление ВР сделало вполне однозначный обобщающий вывод: "законопроект требует существенной доработки с учетом замечаний Главного юридического управления и направлении на повторное второе чтение" - вряд ли это остановит серьезных пацанов, которые уже почувствовали вкус реально_большого_бабла, которое вот- вот польется на них из карманов лохов на безотказной основе.

Не знаю, удастся ли мне донести до широких народных масс, КАКАЯ кабала подстерегает их в ближайшее время ... Но прошу всех-всех-всех - распространите этот текст всеми возможными способами!

Пока еще не поздно ...

ИИ. Немного матчасти и истории - почему сама концепция Жилищного Кодекса является концептуально ошибочной?

В основу советского жилищного права был положен принцип государственной собственности на жилой фонд. Государственное жилье предоставлялось гражданам на основе найма. Право на заселение определял ордер, выданный местным исполкомом. Единственным допустимым вариантом сделки с жильем был обмен государственного жилья на другое, тоже государственном. Допускался принудительный обмен по решению суда. Ведомственный / служебный жилой фонд был разновидностью государственного, поскольку сами ведомства тоже были государственными.

Отдельно в жилищном законодательстве прописывались нормы относительно жилищных и жилищно-строительных кооперативов. Квартиры в кооперативном доме предоставлялись членам ЖСК, которые выплачивали стоимость квартиры в виде пая, но сами квартиры при этом принадлежали не отдельным людям, а кооперативам. По сути, это был единственный вариант "покупки" жилья. Оформить право индивидуальной собственности на кооперативную квартиру стало возможным только в 1990 году, после принятия закона СССР "О собственности".

Если же вспомнить о частных дома (в отношении которых существовали строгие ограничения по площади, этажности и т.д.) - существовал запрет использовать их "для систематического получения нетрудовых доходов". А человек, который, например, получал в наследство дом, и при этом имел на условиях найма государственную квартиру, должен был или сдать квартиру, или в течение года произвести отчуждение дома.

Таким образом, основной целью советского жилищного законодательства, которая даже не скрывалась, был контроль за тем, чтобы каждый человек имел только одно место жительства. Именно на достижение этой цели и были направлены Основы жилищного законодательства СССР и Жилые Кодексы союзных республик.

С началом перестройки такая концепция жилищного законодательства перестала соответствовать своей основной цели, а следовательно, стала именно концептуальноустаревшей.

Возможно, если бы новый Жилищный Кодекс принимали в начале 90-х годов, тогда имело бы смысл кодифицировать все нормы, которые имеют хоть какое-то отношение к "жилищным" правоотношениям. Сейчас в этом нет никакой необходимости, поскольку соответствующие правоотношения уже урегулированы различными действующими законами, и принятие сейчас нового Жилищного Кодекса не принесет никакой пользы. Зато его принятия принесет много вреда в виде изрядной путаницы. Ведь, понимая, что они пытаются урегулировать уже урегулированное, авторы проекта просто "перефразировали" уже существующие нормы, то есть, переписали их "своими словами".

Вот что пишет по этому поводу Главное юридическое управление ВР: "Подавляющее большинство статей проекта направлена на регулирование отношений, которые уже урегулированы Гражданским кодексом Украины, законами Украины" О жилищном фонде социального назначения "," Об объединении совладельцев многоквартирного дома "," О жилищно-коммунальных услугах "," О комплексной реконструкции кварталов (микрорайонов) устаревшего жилищного фонда "," Об отчуждении земельных участков, других объектов недвижимого имущества, размещенных на них, находящихся в частной собственности, для общественных нужд или по мотивам общественной необходимости "и т.п.".

Безусловно, есть в этом проекте и нормы, по которым можно вести дискуссию. Это, в частности, Глава 13, в которую авторы проекта внесли положение о совладения, которым место в Гражданском Кодексе и в Законе "Об ОСМД" Но весь позитив просто теряется и аннигилюеться той системой неофеодализму, которую планируется ввести настоящим Кодексом.

ИИИ. Вряд ли меня услышит Прутник и иже с ним, но все же я скажу: мужики, нельзя (!!!) управлять страной так, как вы привыкли управлять своими мафиозными группировкам. Мафиозная группировка - это лишь маленькая часть целого, хотя и сильная, и влиятельная часть, а страна, которой вы (нелепо) пытаетесь управлять сейчас - это общий ресурс для всех, это - ЦЕЛОЕ! И тот стиль управления, который вы практикуете сейчас - приводит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к разрушению общего ресурса. Конечно, многим из вас на это просто наплевать, но осознайте - далеко не каждый из вас в час Х успеет добежать до Борисполя.

В мафиозной группировке можно не учитывать интересы "посторонних", то есть каких-то там "людишек", но в целом В СТРАНЕ "посторонних" _НЕТ! Если СОВСЕМ не учитывать интересы "людишек", они могут поднять бунт и посадить вас на вилы, или, в крайнем случае, привести к власти другие группировки жадных шакалов (как это уже случилось с вами в 2004 году, но это ничему вас так и не научило. И тогда эти "чужие" шакалы будут вас жестоко щемить, и с ними вам придется делиться с таким трудом награбленным ресурсом!

Помните об этом и одумайтесь, пока не поздно! Ведите диалог с обществом, поскольку тот путь, которым вы идете сейчас - это падение в пропасть стремительным домкратом!
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/mon.../4cf3c5354c03b/

[Богатырёв]

Прочитал:"мы и они. общество морали против общества потребления." Очень интересно, доходчиво и поучительно. Если есть ещё какая нибудь поучительная литература, то дайте ссылки. Года 4-е назад прочитал библию, капитал Маркса, некоторые работы Ленина и написал статью, которую Виталий так и не напечатал, в которой писал как я зарабатывал учась в 9 классе школы в 1986 году за день на разгрузке вагонов 120-160 рублей. В заключении я написал:" Я трижды крещён в этом мире: в православной церкви, бабушкой староверкой дома и в ЗАГСе советской властью. От этого я себя ущербным не считаю и хочу еще раз быть крещённым комунизмом для дела созидания светлого будущего!"

На моей страничке http://zhurnal.lib.ru/k/krysolow/
Очередная антисталинская глупость (ссылка)
Это весьма сильно ныне известная в интернете статья - растащили по неимоверному количеству ресурсов. Говорят, что это уже как бы классика. Про Сталинскую экономику "на пальцах".

Тайная сущность российской либеральной ·элиты (ссылка)

№18 Журнала КДНК
Здесь очень подробно даётся расклад на то ,что мы, наша страна под внешним управлением. Это не кликушество - всё легко проверяемо. Журнал вполне научный.

Классификация демагогии (ссылка)

Если воюете в интернете, да и просто спорите с соседями на "высокие идеи" - знание содержания данного дока очень полезно.
В "Классификации" даются не только сами демагогические приёмы с примерами, но и примеры того, как с ними бороться, отстаивая свою точку зрения.


Социализм vs капитализм (ссылка)
Этот док - также для всех, кто воюет за правду. Собраны на двух листах определения с кратким толкованием что есть капитализм и что есть социализм. Даётся также определение коммунизма, как цели социализма.

История России 20 век(проект учебника) (ссылка)
Моя версия учебника истории страны.
ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ, а не излагательная, что где и когда было. От всяких прочих отличается тем, что объясняет что и ПОЧЕМУ происходило в нашей истории.



Новый Социалистический Манифест - который есть на моей странице - то же самое ,что и на сайте руспроекта.
Если его не читали - тоже рекомендую.


Ну а на самом верху странички - научная фантастика.
Первый роман - "Марсианин" - уже выходит, правда, в сокращённом виде в издательсвте ЭКСМО.
Второй - "Проект "Венера" - пока на рецензировании.
Писалась фантастика весьма серьёзно. Можно рассматривать её также как и беллетрестическое изложение весьма серьёзных проблем современности и ближайшего будущего.

Сообщение отредактировал Богатырёв - 3.12.2010, 19:46

[Олег Александров...]

Только что получил вот это по почте.
Не знаю, плакать или смеяться...
Но то, что революции осталось ждать недолго - ясно как божий день.
________________________________________________________________

Может Вы не тем богам верите?

Известнейший в Украине адвокат Татьяна Монтян рассказала о том, что ждет всех украинцев.
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/mon.../4cf3c5354c03b/

Мунтян лучше бы рассказала, как там дела обстоят с революционерами-пидофилами, она плотно темой занималась...

[Олег Сибирский]

Как я уже говорил на форуме пятой студии, революция, это совершенно не обязательно вооружённое восстание и гражданская война.
Революция это СМЕНА СТРОЯ.
А раз так, то ПОКА есть возможность сделать всё по закону - надо делать по закону.
многие из положений я уже осветил на том форуме.

Может несколько не в тему, но на ум пришли некоторые исторические размышления на тему трех великих революций в Европе - английской, французской и русской. Забавно, что ни одна революция не начиналась именно как вооруженное восстание против всей действующей власти. В Англии это борьба парламента с королем (которая достаточно быстро действительно переросла в вооруженную - но ничего специфического для англичан в той борьбе поначалу не было - там с королем воевать было вполне в традициях английской аристократии), во Франции - Генеральные штаты, трансформируясь, постепенно оттяпали всю власть у короля, в России - практически аналогичный процесс. Т.е., те исторические явления в Европе, которые и принято считать революциями, начинались достаточно мирно и практически "законными способами". Это потом, когда поляризация общества существенно услиливалась - начиналась вооруженная борьба. А в начале парламенты просто хотели оттяпать себе больше полномочий у монархической власти. Т.е., борьба начиналась между существующими политическими институтами. И только потом, по мере поляризации или разростания хаоса, ссобственно и происходили революции, которые можно и охарактеризовавть как смену строя. При том в Англии и Франции даже смена строя не оформлялась сразу, а следовал ещё период реставрации. В известном смысле, именно в такой период реставрации в России мы и живем, только по историческим срокам она, конечно несколько затянулась по сравнению с наступлением реставрационных периодов в Англии и Франции.

Наверное, этому есть и некоторые объяснения. Дело в том, что любая из этих революций делиться на два сущностно важных волны-периода - собственно революционную и послереволюционную. В последней фазе утверждался некий режим личной власти; в Англии - Кромвеля, во Франции - Наполеона, в СССР - Сталина. Но Кромвель и Наполеон не смогли утвердить этот режим на будущее, поэтому после их отстранения (Кромвель умер, а Наполеон проиграл войну) и происходили реставрации в этих странах. Но колесо истории было уже не остановить и смена строя всё же происходила, но уже реально после реставрационного периода. А Сталину удалось утвердить режим и на существенный период после своей смерти (да и правил он дольше Кромвеля и Наполеона), поэтому реставрационные процессы существенно и задержались по времени в России. Ну вот такого примерно моё видение сегодняшнего периода в России.

Несколько слов ещё про революционную волну-период. Боролась с главенствующей структурой политичесской власти (монархией для всех революций) всегда некая коалиция сил, которые после отстранения монархии от власти обычно начинали борьбу уже между собой. Собственно именно это и было причиной гражданской войны во Франции и России (в Англии несколько иначе). В России раскол произошел на социалистический лагерь и либеральный, но уже конкретно в результате октябрьских событий к власти пришла коалиция большевиков, левых эсеров и анархистов. Это уже потом большевики оказались "единоличниками" у власти. Но надо понимать, что обыграть соперника, наверное, может только коалиция. Поэтому не стоит, наверное, "класть все яйца в одну корзину". Да и исторические деятели, подобные Кромвелю, Наполеону и Сталину, никогда не стояли у истоков революционной волны-периода, они приходили к власти в ходе уже послереволюционного волны-периода.

Сообщение отредактировал Олег Сибирский - 4.12.2010, 9:17

[Богатырёв]

Может несколько не в тему, но на ум пришли некоторые исторические размышления на тему трех великих революций в Европе - английской, французской и русской.

Почему же? Очень даже в тему!

Несколько слов ещё про революционную волну-период. Боролась с главенствующей структурой политичесской власти (монархией для всех революций) всегда некая коалиция сил, которые после отстранения монархии от власти обычно начинали борьбу уже между собой. Собственно именно это и было причиной гражданской войны во Франции и России (в Англии несколько иначе). В России раскол произошел на социалистический лагерь и либеральный, но уже конкретно в результате октябрьских событий к власти пришла коалиция большевиков, левых эсеров и анархистов. Это уже потом большевики оказались "единоличниками" у власти. Но надо понимать, что обыграть соперника, наверное, может только коалиция. Поэтому не стоит, наверное, "класть все яйца в одну корзину". Да и исторические деятели, подобные Кромвелю, Наполеону и Сталину, никогда не стояли у истоков революционной волны-периода, они приходили к власти в ходе уже послереволюционного волны-периода.

Я тоже предлагаю неустанно коаллицию. Но эта самая коаллиция весьма с большим трудом складывается. Очень сильно мешают разные "партейные", пытающиеся любое объединение тут же подмять под себя и нацелить на обеспечение своих собственных сиюминутных политических интересов(в лучшем случае) и сугубо шкурных коммерческих(в худшем случае).

А вообще с раскладом Вами приведённом очень даже согласен. Тем не менее считаю, что до конца смены строя всегда остаётся весьма приличный шанс избегнуть больших вооружённых столкновений и жертв.
остальное - время покажет
Как говорил Наполеон "Главное ввязаться в драку, а там видно будет".

[antinomia]

Богатырёв! Вы надолго, пожалуйста, с форума не пропадайте. А то, ни ответа, ни привета. Учитывая Вашу активность и прочитав биографию, начинал уже за Вас беспокоиться.

Сообщение отредактировал antinomia - 8.12.2010, 13:45

[Богатырёв]

Это я комп апгрейдил..
Потому и пропал.

[polumrak]

Что-то слишком стремительно последнее время развиваются события, указывающие на развал уже и России. Это и раздача территорий и покаяния со стоянием на коленях и планы раздела страны на 20 резерваций и развал вооруженных сил и дружба с нато...

Друзья, похоже, в самом деле остается один выход. Нужно в 2011 году заменить гегемонию едра в думе. Хотя бы попытаться. Сначала на КПРФ. А затем начинать уже восстанавливать НАШУ страну.