Обсуждение власти Опции

[Богатырёв]

Озвучте вашу точку зрения. И мы посмотрим кто прав.

Озвучил.
Ваш ход.

[Олег Александров...]

Озвучте вашу точку зрения. И мы посмотрим кто прав.

Какая то странная формулировка, на фоне отсутствия информации: "упали в океан и были уничтожены". Они что были уничтожены после того как в океан упали?

[Богатырёв]

Какая то странная формулировка, на фоне отсутствия информации: "упали в океан и были уничтожены". Они что были уничтожены после того как в океан упали?

Да в тех версиях, что по сети кидаются вообще бред на бреду и бредом погоняет.
вообще при неудачном запуске и отказе ступени она, вместе с разгоным блоком сводится с промежуточной орбиты и топится в океане. Или, если она ещё в атмосфере, на баллистической траектории, то подрывается. дальше летят обломки, которые в основном сгорают в атмосфере.
Меня больше всего развеселила версия с ошибкой в математических рассчётах.
Так и просится на язык ядовитый вопрос: "А они там что, на пальцах или на счётах рассчёты траектории производили?"

[Олег Сибирский]

Так и просится на язык ядовитый вопрос: "А они там что, на пальцах или на счётах рассчёты траектории производили?"

Да я думаю, что запуском ракет не дураки занимаются и ошибок такого сорта быть не должно. И я так же думаю, что под этот случай наиболее вероятна как раз конспирологическая версия - кому-то сильно не нравилось завершение формирования группировки спутников ГЛОНАС. Но, естественно, доказательств у меня никаких, и предположений - как траекторию удалось отклонить - тоже. Просто случай для конспирологии наиболее подходящий.

[rewt]

[Богатырёв]

Да я думаю, что запуском ракет не дураки занимаются и ошибок такого сорта быть не должно. И я так же думаю, что под этот случай наиболее вероятна как раз конспирологическая версия - кому-то сильно не нравилось завершение формирования группировки спутников ГЛОНАС. Но, естественно, доказательств у меня никаких, и предположений - как траекторию удалось отклонить - тоже. Просто случай для конспирологии наиболее подходящий.

А тут даже конспирологом быть не надо, чтобы сделать нужный вывод.
Ведь известен давно факт ,что один из запусков рн Н1 был сорван именно шпионом английской разведки, работавшем в то время в МИКе Н1.
А тут уже везде, где только можно - всякая падаль продаёт Родину В ОТКРЫТУЮ направо и налево. Само падение надёжности рн "Протон" ниже планки 1:30 уже ЗНАК.
Либо потеря технологий зашла слишком далеко, либо предательство и диверсия, либо и то и другое вместе.

[Влад]

А тут даже конспирологом быть не надо, чтобы сделать нужный вывод.
Ведь известен давно факт ,что один из запусков рн Н1 был сорван именно шпионом английской разведки, работавшем в то время в МИКе Н1.
А тут уже везде, где только можно - всякая падаль продаёт Родину В ОТКРЫТУЮ направо и налево. Само падение надёжности рн "Протон" ниже планки 1:30 уже ЗНАК.
Либо потеря технологий зашла слишком далеко, либо предательство и диверсия, либо и то и другое вместе.

Основная причина у нас как и всегда в последнее время это конечно человеческий фактор. Или на стадии производства, или на стадии расчета, обслуживания. Ну и т.д. И никуда нам от этого пока не уйти. Очень многое потеряно. И поэтому была такая реакция Медведева. Посмотрим за головами.
А вообще заходим на гуглю. Набираем "причины падения спутников глонас" И наслаждаемся конспирологией.

Вот вполне официальное высказывание. Цитата.
Между тем некоторые специалисты уже высказывают свои версии происходящего.Стартовая масса разгонного блока ДМ-3 с тремя спутниками «Глонасс-М» при запуске ракеты-носителя «Протон-М» превышала расчетную из-за превышения уровня заправки блока топливом на космодроме «Байконур», сообщил агентству источник в ракетно-космической отрасли.

А Протон здесь ни при чем и следущий запуск будет по графику.

[Богатырёв]

Основная причина у нас как и всегда в последнее время это конечно человеческий фактор. Или на стадии производства, или на стадии расчета, обслуживания. Ну и т.д. И никуда нам от этого пока не уйти. Очень многое потеряно. И поэтому была такая реакция Медведева. Посмотрим за головами.
А вообще заходим на гуглю. Набираем "причины падения спутников глонас" И наслаждаемся конспирологией.

Вот вполне официальное высказывание. Цитата.
Между тем некоторые специалисты уже высказывают свои версии происходящего.Стартовая масса разгонного блока ДМ-3 с тремя спутниками «Глонасс-М» при запуске ракеты-носителя «Протон-М» превышала расчетную из-за превышения уровня заправки блока топливом на космодроме «Байконур», сообщил агентству источник в ракетно-космической отрасли.

А Протон здесь ни при чем и следущий запуск будет по графику.

Всё равно остаётся вопрос, почему он ёшкнулся.
Разве в советские времена они так часто падали?
На сотню запусков Протона - только один приходился аварийный. А тут целая череда.
То, что уже появилась версия с перезаправкой - это ещё смешнее будет. Особенно смешно будет, если это правда. Ведь это означает, что в ракетно-космической отрасли развал дошёл уже до точки.
Дальше уже ни одна ракета просто не взлетит с такой технологической "дисциплиной". Уж поверьте человеку, который этими технологиями очень уж подробно интересовался.

П.с.
Смехоту версии с "перезаправкой" могу расписать подробно
Только вам, как апологету-пропагандисту геббельсюгенда и путинюгенда будет это как серпом по одному месту.
Ведь это вы тут воспеваете "успехи" и "поступательное движение" капиталистической рассеянии.

[Влад]

Смехоту версии с "перезаправкой" могу расписать подробно
Только вам, как апологету-пропагандисту геббельсюгенда и путинюгенда будет это как серпом по одному месту.
Ведь это вы тут воспеваете "успехи" и "поступательное движение" капиталистической рассеянии.

Вы меня конечно извините. Я очень хорошо понимаю, что когда "ваши " придут к власти у вас уже толпы грамотных специалистов готовы занять свои места во всех сферах. Они только сидят и ждут момента. А если серьезно, что изменится???? Нужно выпутываться из провала 90-х, а это не делается одномоментно. Нужно время и терпение. Кавалерийские наскоки здесь не уместны. И с трудом потихонечку, но все же вперед. Ужесточили требования, сменили руководителей и появился некоторый успех с булавой. И здесь тоже самое. Отрабатывается система.

Сообщение отредактировал Влад - 10.12.2010, 10:31

[Ярослав]

А если серьезно, что изменится???? Нужно выпутываться из провала 90-х, а это не делается одномоментно. Нужно время и терпение. Кавалерийские наскоки здесь не уместны. И с трудом потихонечку, но все же вперед. Ужесточили требования, сменили руководителей и появился некоторый успех с булавой. И здесь тоже самое. Отрабатывается система.

Отвечу по этой цитатке и на вопрос адресованный мне, ибо смежно

Родной,ты прав, нужно выбираться из болота куда засадили страну ельценоиды и медвепуты, и говорят тебе не о кавалерийских наскоках, а о банальном. не убивании образования, отмене кретинского ЕГЭ, воссоздании советской системы образования, которая давала массу грамотных специалистов. Бесплатные секции и кружки, того же радиолюбителя (это же только вашим идиотам пришло в голову сделать платным теперь, вообще ВСЕ дополнительное образование, кстати это прекрасно иллюстрирует кто они такие...и кто вы, с упором их защищающее. государство не заинтересованное во всестороннем развитии гражданина. ущербно по определению) и прочее. Проще говоря, создание привлекательных условий для того, чтобы молодежь, в том числе из глубинки, не в банды или бизнесмены и прочие торгаши шла. а в спорт, армию, производство науку и тд, что и было в СССР. А то что в РФ сейчас делается КАТЕГОРИЧЕСКИ обратное, видно всем, от введения бестолкового бакалавриата и ЕГЭ. до последних законов о монетизации образования

А 93-его больше не будет. Как впрочем и 91-ого. Урок удался. и хватит. И армия ноне уже не та. Да и без армии хватит кому разгонять не понятных.

не. не удался, идет классическая перестройка, начала с мнимого ускорения, конец в полной....полном развале короче

[Богатырёв]

Вы меня конечно извините. Я очень хорошо понимаю, что когда "ваши " придут к власти у вас уже толпы грамотных специалистов готовы занять свои места во всех сферах.

Самый смех ЧТО ЭТО ТАК И ЕСТЬ!
Действительно - толпы, и действительно ГРАМОТНЫХ.
Ты, Влад, даже не представляешь какая огромная масса народу появилась бы в стране, если бы свершилась революция и восстановился социализм. И речь не о проходимцах, речь о наших же учёных, инженерах, врачах, и прочих специалистах ныне живущих за рубежом. Я поддерживаю с ними контакты. И они именно ЖДУТ когда здесь "наконец-то перевешают либералов"(цитата из одного из них). А среди них специалисты МИРОВОГО УРОВНЯ.
Хошь на одного такого выведу?
Только имей в виду, что он либеров на дух не переносит.

Они только сидят и ждут момента. А если серьезно, что изменится????

Изменится ВСЁ.
РЕЗКО И К ЛУЧШЕМУ.
Одно то, что наконец-то будет остановлен геноцид народа - УЖЕ БЛАГО.

Нужно выпутываться из провала 90-х, а это не делается одномоментно. Нужно время и терпение. Кавалерийские наскоки здесь не уместны. И с трудом потихонечку, но все же вперед.

Знакомые песни аж двадцатилетней давности.
А теперь, умник, объясни мне ПОЧЕМУ у большевиков ПОЛУЧИЛОСЬ наладить дело В НЕИЗМЕРИМО ХУДШИХ УСЛОВИЯХ нежели современные рассеянские, ЗА ГОД и уже через двадцать лет мы имели СВЕРХДЕРЖАВУ?
Вы же только и умеете трындеть насчёт "времени и терпения" а таже " неуместности кавалерийских наскоков".
Сравни период 1921-1941гг.
Или 1927-1947
с периодом 1991-2011?
Там -феерический взлёт буквально "от сохи" К АТОМНОЙ БОМБЕ И СПУТНИКУ. ( в 1947 году было подписано Сталиным техзадание на ту самую, знаменитую Р7!!!)
У нас же сейчас что? ДВАДЦАТЬ ЛЕТ РАЗВАЛА И ДЕГРАДАЦИИ.
Причём деградации ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ.

Ужесточили требования, сменили руководителей и появился некоторый успех с булавой. И здесь тоже самое. Отрабатывается система.

Кстати, спасибо за примерчик.
Очень долго смеялся.
Только феерически глупый невежда может вот так выставлять мнимые "успехи" с "Булавой".
Слышь, умник!
А ты знаешь, сколько времени отрабатывались модели в СССР? Почему там от ТЗ до "железа" проходило максимум лет пять, а у нас ДВАДЦАТЬ ЛЕТ?
И вообще, ТЕБЕ ИЗВЕСТНО, ЧТО ТТХ "БУЛАВЫ" ХУЖЕ ЧЕМ У ТОЙ РАКЕТЫ, КОТОРУЮ ОНА ДОЛЖНА СМЕНИТЬ?!

За такую "модернизацию" министерства и ведомства будь это при Сталине - все сроем в тайгу на лесоповал бы отправились!
А у нас ничё - сидят где сидели.
И дачки у моря строят.


Далее. Сравнение из космической темы.


Я уже приводил пример системы МАКС, которую планировали запустить ещё в 1993 году, и ВАШИ ДЕМОКРАТЫ остановили проект буквально за несколько месяцев до первого пуска.

Так вот, сравни ТОТ ПРОЕКТ и то убожество, что предлагал путин КАК ПЕРСПЕКТИВНУЮ МНОГОРАЗОВУЮ СИСТЕМУ БУДУЩЕГО!!!
Так ведь и её до сих пор не начали даже по частям обкатывать!!!
МРАЗИ!

[Ярослав]

Что бы было, если бы на месте Сталина
и остального Советского руководства,
чиновничества и дипломатов
были бы нынешние медвепуты?

1941 г. Вашингтон, округ Колумбия, США. Советско-американские переговоры о ленд-лизе.

- Значит, вы выделяете нам кредит в миллиард долларов? - советский переговорщик облизнулся.

- Да, миллиард, - подтвердил американец, - Но это только начало. В перспективе мы готовы вести речь о куда более значительных суммах. Десять миллиардов, или даже больше...

- Прекрасно! Сейчас я вам напишу, сколько в какие банки переводить...

- Вы не поняли, это не кредит наличными...

- Ну, вы уж нас совсем за дикарей держите, мистер! Конечно, не наличными. Безналично, со счета на счет...

- Нет, это вообще не деньги. Вы должны заказать у нас на эту сумму материалы и оборудование, необходимые вашей стране для борьбы с нацизмом.

- А... Ясно, ясно, не дурак! Сколько?

- Что "сколько"?

- Сколько откатить надо?

- Простите, не понял.

- Чего тут непонятного? Ты не хочешь отдавать нам кредит живыми деньгами. Закон, конгресс, это мы все знаем. Давай так - я тебе и прочим нужным людям откатываю 20% суммы кредита, а вы уж сделайте так, чтобы остальное шло наликом...

- Я отказываюсь продолжать с вами переговоры! Пусть Советский Союз пришлет другого представителя.

===================

- Итак, вы новый советский представитель? Надеюсь, с вами мы сработаемся лучше, чем с предыдущим.

- Не извольте сомневаться. Смотрите, что я придумал. Мы у вас вроде как заказываем, например, танки. Ваше правительство переводит соответствующие деньги на счет танкового завода. А завод этих танков не делает! Но мы подписываем акт приемки, как будто он их сделал, а мы получили. Навар делим на троих - мы, вы и хозяева завода...

- Вон отсюда! И передайте своим, пусть пришлют нормального человека!

===================

- Сразу предупреждаю - никаких жульнических сделок!

- Что вы, мистер! Я не собираюсь выбивать наличные, я привез список наших заказов.

- Другой разговор. Давайте-ка его сюда... Так, так... Вы уверены, что это материалы и оборудование, необходимые вашей стране для борьбы с нацизмом?

- Они самые!

- Вот это например: лимузины "Паккард" в люксовом исполнении... Самолеты пассажирские с салонами из красного дерева и страусиной кожи... Часы наручные платиновые инкрустированные бриллиантами... Живые омары...

- Это же для представительских целей...

- Так, следующий!

=========================

- Ну что, составили нормальный список?

- Да, вот он: танки, истребители, станки, тушенка, медь, алюминий...

- Отлично! Лучше поздно, чем никогда...

===============================

- Вы уверены в этом? Это что-то немыслимое...

- Сомнений нет, господин президент. Продовольствие, сырье и оборудование, которое мы им посылаем, через Турцию кораблями нейтральных стран вывозится в Южную Америку. Там десятки фирм, принадлежащих подставным лицам, перепродают его друг другу, пока не теряются концы. Затем наша продукция возвращается назад в США под видом аргентинской и продается за доллары, которые идут назад в Южную Америку, отмываются там и в итоге оказываются в Швейцарии.

- А танки?! Истребители?!

- Идут японцам в обмен на золото и драгоценные камни.

- Боже... Как люди могут быть такими мерзавцами?

http://rusnatskom.ucoz.ru/forum/13-10-20#4669

[Олег Сибирский]

Либо потеря технологий зашла слишком далеко, либо предательство и диверсия, либо и то и другое вместе.

Гадать тут смысла нет, предательстьво за деньги - от разложения совести и чести, но может и другое - легко перехитрить Россию стало. Нет монолита в коллективе - тогда технических ошибок - пруд пруди. Они есть следствие неверно истолкованного западного индивидуализма, который в обычный эгоизм здесь превращен.

[Влад]

Самый смех ЧТО ЭТО ТАК И ЕСТЬ!
Действительно - толпы, и действительно ГРАМОТНЫХ.
Ты, Влад, даже не представляешь какая огромная масса народу появилась бы в стране, если бы свершилась революция и восстановился социализм. И речь не о проходимцах, речь о наших же учёных, инженерах, врачах, и прочих специалистах ныне живущих за рубежом. Я поддерживаю с ними контакты. И они именно ЖДУТ когда здесь "наконец-то перевешают либералов"(цитата из одного из них). А среди них специалисты МИРОВОГО УРОВНЯ.
Хошь на одного такого выведу?
Только имей в виду, что он либеров на дух не переносит.

Вы хоть сами -то поняли что сказали? Вы меня не смешите. Ваши ученые уехали за границу в поисках социализма? Живя в самых либеральных странах, и не переносить либерализм? Мне кажется у вас что-то с головой.

Изменится ВСЁ.
РЕЗКО И К ЛУЧШЕМУ.
Одно то, что наконец-то будет остановлен геноцид народа - УЖЕ БЛАГО.

Т.е. убирая класс предпринимателей и современных чиновников вы не устраиваете геноцид? Только немного других людей. И чем же вам не угодили люди, которые взяли кредит и раскрутили свое дело? Приобрели оборудование, дали работу людям. В конце концов производят товары, которые вы ищите на полках магазинов. Причем работая сутками без выходных и праздников. Где логика?

Знакомые песни аж двадцатилетней давности.
А теперь, умник, объясни мне ПОЧЕМУ у большевиков ПОЛУЧИЛОСЬ наладить дело В НЕИЗМЕРИМО ХУДШИХ УСЛОВИЯХ нежели современные рассеянские, ЗА ГОД и уже через двадцать лет мы имели СВЕРХДЕРЖАВУ?
Вы же только и умеете трындеть насчёт "времени и терпения" а таже " неуместности кавалерийских наскоков".
Сравни период 1921-1941гг.
Или 1927-1947
с периодом 1991-2011?
Там -феерический взлёт буквально "от сохи" К АТОМНОЙ БОМБЕ И СПУТНИКУ. ( в 1947 году было подписано Сталиным техзадание на ту самую, знаменитую Р7!!!)
У нас же сейчас что? ДВАДЦАТЬ ЛЕТ РАЗВАЛА И ДЕГРАДАЦИИ.
Причём деградации ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ.

Давайте договоримся. Я ни в коей мере не хочу уменьшить значимость довоенного и после военного скачка в развитии страны. Я уважаю все те трудности, которые довелось испытать нашим дедам. И горжусь этим. НО.
Я все же хотел бы выяснитьу вас почему вы взяли те или иные годы для сравнения. Мне кажется нужно подходить к этому все же более обоснованно. Вы же занимаетесь подтасовками. Причем в извращенной форме.
Если вы берете период с 21 по 41 год, было бы справедливо взять в современной истории с 95-го года по 2010. И тогда получается сравниваем периоды с 1921 - 1936 год. И 1995 - 2010. Почему так. Я объясню. 21 год это где-то среднее в развале революций и гражданской войны. Т.е практически все производства что могли уже развалили. Как раз то же самое произошло и в современной истории к 95-му году. А это немного другое сравнение. И немного другие цифры.
Или есть другой путь. от обратного.
Мы сравниваем периоды с 1991 по 2010 годы. Но тогда нужно брать и другой период в ранней истории. Нужно брать период с 1916 года по, опять таки, 1936 год. Почему? Я опять таки объясню. 91-ый год был последним перед переворотом и дальнейшими потрясениями. Точно так же и последним годом перед потясениями был 1916. Логично?
Я пишу это ради справедливости. Хотя все равно понятно, что превзойти тот рост экономики никому никогда не удастся. И нам кстати тоже. Ни при каких условиях. Почему? это отдельный и большой разговор.

Кстати, спасибо за примерчик.
Очень долго смеялся.
Только феерически глупый невежда может вот так выставлять мнимые "успехи" с "Булавой".
Слышь, умник!
А ты знаешь, сколько времени отрабатывались модели в СССР? Почему там от ТЗ до "железа" проходило максимум лет пять, а у нас ДВАДЦАТЬ ЛЕТ?
И вообще, ТЕБЕ ИЗВЕСТНО, ЧТО ТТХ "БУЛАВЫ" ХУЖЕ ЧЕМ У ТОЙ РАКЕТЫ, КОТОРУЮ ОНА ДОЛЖНА СМЕНИТЬ?!

А вот здесь позвольте не согласиться с вами. Приведите пожалуйста те параметры булавы, которые хуже чем у предыдущей. Кстати предыдущая это что? Ну приведите циферки.

Далее. Сравнение из космической темы.


Я уже приводил пример системы МАКС, которую планировали запустить ещё в 1993 году, и ВАШИ ДЕМОКРАТЫ остановили проект буквально за несколько месяцев до первого пуска.

Так вот, сравни ТОТ ПРОЕКТ и то убожество, что предлагал путин КАК ПЕРСПЕКТИВНУЮ МНОГОРАЗОВУЮ СИСТЕМУ БУДУЩЕГО!!!
Так ведь и её до сих пор не начали даже по частям обкатывать!!!
МРАЗИ!

Ну если вы такой знаток космической темы, то вам вопрос. Почему амеры отказались от проекта Шатл. Ну так хотя бы примерно. А ведь могут себе позволить что угодно. Но отказались. Почему? Может поэтому и нам пока она не нужна. Эта система. И еще одно. Если вы следите за космической темой скажите пожалуйста, почему во всем мире тема космоса ушла далеко с первого места. Может быть нет конкуренции и все смирились с этим. Или нет ресурсов у многих стран. Или нет целей в ближайшем космосе. Мы сейчас занимаем лидирующее положение с запусками носителей. Хотя оно и меньше по сравнению с советскими годами. Люди охладели к космосу. Может здесь кроется неспешная работа с продвижением новой техники.

[Alex_]

убирая класс предпринимателей ... не угодили люди, которые ... дали работу людям

Именно тем, что они дают работу.

[Богатырёв]

Вы хоть сами -то поняли что сказали? Вы меня не смешите. Ваши ученые уехали за границу в поисках социализма? Живя в самых либеральных странах, и не переносить либерализм? Мне кажется у вас что-то с головой.

См. Новый Социалистический Манифест (cсылка) Второй автор - Павел Краснов. Живёт уже больше десяти лет в Торонто. Специалист по автоматизированным системам управления в экономике.
Участвовал в международных проектах.
И таких как он, специалистов МЕЖДУНАРОДНОГО КЛАССА - тьма.

Т.е. убирая класс предпринимателей и современных чиновников вы не устраиваете геноцид? Только немного других людей. И чем же вам не угодили люди, которые взяли кредит и раскрутили свое дело? Приобрели оборудование, дали работу людям. В конце концов производят товары, которые вы ищите на полках магазинов. Причем работая сутками без выходных и праздников. Где логика?

К психиатру! Бегом!
Кто говорил, что их надо УНИЧТОЖАТЬ ФИЗИЧЕСКИ?!!! У вас ЯВНЫЕ ГАЛЛЮЦИНАЦИИ!

То, что вы тут сказанули, как минимум голимая демагогия. Приём 6г и 6д по Кассификация демагогии(ссылка)

Давайте договоримся. Я ни в коей мере не хочу уменьшить значимость довоенного и после военного скачка в развитии страны. Я уважаю все те трудности, которые довелось испытать нашим дедам. И горжусь этим. НО.
Я все же хотел бы выяснитьу вас почему вы взяли те или иные годы для сравнения. Мне кажется нужно подходить к этому все же более обоснованно. Вы же занимаетесь подтасовками. Причем в извращенной форме.
Если вы берете период с 21 по 41 год, было бы справедливо взять в современной истории с 95-го года по 2010.

Далеко НЕ справедливо.
Берём период с 1918 по 1938 год.
И берём период с 1991 по 2010 и сравниваем.
Когда либеры получили власть?
В 1991 году и она тогда же стала повсеместной.
Когда получили большевики? В САМОМ КОНЦЕ 1917. так что и считать надо от 1 января 1918, когда эта власть стала повсеместной.
Сравнивать только с 1995 года, когда УЖЕ случился чудовищный обвал по вине действий либеров - более чем некорректно. Это ЗАРАНЕЕ ЗАНИЖАТЬ МАСШТАБЫ нанесённого либерами урона стране. Причём занижать в десятки раз.

Мы сравниваем периоды с 1991 по 2010 годы. Но тогда нужно брать и другой период в ранней истории. Нужно брать период с 1916 года по, опять таки, 1936 год. Почему? Я опять таки объясню. 91-ый год был последним перед переворотом и дальнейшими потрясениями. Точно так же и последним годом перед потясениями был 1916. Логично?

Логика шизофреника.
Не надо меня держать за идиота! А то с порога посылать буду чисто в русском направлении и лесом.
Большевики взяли власть после ЧУДОВИЩНОГО ОБВАЛА, УСТРОЕННОГО КАК РАЗ ПРЕДШЕСТВЕННИКАМИ НЫНЕШНИХ ЛИБЕРОВ - СТОЛЫПИНЦАМИ. Так что если брать с 1916 года, то это значит ПРИПИСЫВАТЬ БОЛЬШЕВИКАМ ТО, ЗА ЧТО ОНИ ЗАВЕДОМО НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Ибо тогда у власти не были и не могли никак повлиять на принимаемые решения.
Так же и с 1991 годом.
Либеры получили от коммунистов весьма мощную и развитую страну. С очень хорошей экономикой, которую они же и сломали.
Вопрос РАДИ ЧЕГО ЛОМАЛИ? чтобы до сих пор даже по ВВП не выйти на уровень 1991 года?!

Я пишу это ради справедливости.
Хотя все равно понятно, что превзойти тот рост экономики никому никогда не удастся. И нам кстати тоже. Ни при каких условиях. Почему? это отдельный и большой разговор.

Начинаю подозревать что вы ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ДЕМАГОГ И ЛЖЕЦ.

[antinomia]

Меня начинает бесить расхожий стереотип о том, что якобы в России ничего не производят. Не думая, люди, с виду не глупые, бросаются фразами тапа "в России ВСЯ промышленность разрушена" или "Мы ничего не производим". Я не знаю, может это так из МКАДа видится? Но есть же интернет, можно зайти на сайты любого предприятия, и посмотреть как там у них дела.
Из 266 млрд $ импорта 136 млрд $ это машины и оборудование......................
................................................................................
...................
Продолжение следует...............

Модернизация хорошо, но а как же строительство? Да и строительство новых производств идет в России. Жаль кризис подкосил отличную тенденцию.....................................................
................................................................................
.....................
Но это будет темой моих дальнейших публикаций, не пропустите

До кризиса я как то заинтересовался темой строительства новых заводов, и с удивлением обнаружил, что в месяц открывается около 20-ти производств! .........................................
................................................................................

продолжение следует....................

Достаточно, можете не продолжать.
Мы изучили ваши посты и приняли решение приобрести некоторое количество той травы, которую вы курите

Сообщение отредактировал antinomia - 13.12.2010, 14:17

[Богатырёв]

А вот здесь позвольте не согласиться с вами. Приведите пожалуйста те параметры булавы, которые хуже чем у предыдущей. Кстати предыдущая это что? Ну приведите циферки.

С какой это стати я должен это делать?
ВЫ ИМЕТЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ раз в тысячу больше, чем у меня с 1кб/с на линии. Так что можете и сами это проверить. И яндекс вам в руки.

Ну если вы такой знаток космической темы, то вам вопрос. Почему амеры отказались от проекта Шатл. Ну так хотя бы примерно. А ведь могут себе позволить что угодно. Но отказались. Почему? Может поэтому и нам пока она не нужна. Эта система. И еще одно. Если вы следите за космической темой скажите пожалуйста, почему во всем мире тема космоса ушла далеко с первого места. Может быть нет конкуренции и все смирились с этим. Или нет ресурсов у многих стран. Или нет целей в ближайшем космосе. Мы сейчас занимаем лидирующее положение с запусками носителей. Хотя оно и меньше по сравнению с советскими годами. Люди охладели к космосу. Может здесь кроется неспешная работа с продвижением новой техники.

Да потому, что капитализму космос и нафик не нужен.
Он его не в состоянии освоить. Для этого ему необходим горизонт планирования в разы больше, чем в 5 их стандартных лет "отбития" вложений.
Только социализм настырно и яро рвался в будущее, к звёздам. И этим самым вынуждал запад волочиться вслед. Ведь заметьте, что мы ОСВАИВАЛИ космос - амеры же ставили РЕКОРДЫ.
Их высадка на Луну - ни что иное как ПУСТОЙ РЕКОРД РАДИ РЕКОРДА.
Мы со своим "лунным трактором" вывезли оттуда информации в тысячи раз больше, чем они за все свои "экспедиции".
Французы даже по этому поводу шутили: "Американцы послали на Луну большой вагон. Получили информации - маленькую тележку. Русские послали на Луну маленькую тележку и получили информации - вагон и маленькую тележку. Вывод: американцы богаче, но русские - умнее".
К тому же, мы планировали ПРОМЫШЛЕННОЕ освоение ближайшего космоса уже в девяностые.

Амеры же ПРЕДНАМЕРЕННО через предателей в нашей элите, постарались полностью обрубить эти ПРАКТИЧЕСКЕ проекты ОСВОЕНИЯ космоса.
Вам известно, что «Полюс» был в одной модификации военным аппаратом, а в другой – ОРБИТАЛЬНЫМ ЗАВОДОМ запуск которого так неудачно завершился в 1987-м? Ведь запускался, повторяю, именно ЗАВОД!
Далее – МАКС. См. подробно про него на буран.ру
Он создавался, в частности, для обслуживания как раз таких автоматических заводов.
Амеры в этих разработках, как показывает даже сегодняшнее состояние – отстали от советских разработок лет на тридцать.
И таких примеров можно тут вывалить - ТЬМУ!

См. подробно по советской космической программе здесь
Ссылка:
Советская космическая программа

А также статью, в 2009 году представленную как доклад на конгрессе космистов в Мосве.
Какое общество реально может освоить космос? (ссылка )
Это как раз ответ на тот вопрос, почему запад так «резко охладел» к космосу.
ПРИМЕЧАНИЕ: ССЫЛКИ ИСПРАВЛЕНЫ

п.с.
Кстати для всех - типа "на закуску".
Погуглите на название "гурколёт" или МГ-19. Охренеете неслабо. Это то, что у нас в СССР разрабатывалось и было "на подходе"...

п.с.п.с.
У меня на обоях рабочего стола картинка с Буран.ру "запуск МАКС.
Великолепная картинка, кстати.

Сообщение отредактировал Богатырёв - 13.12.2010, 15:51

[Богатырёв]

Мелкая добавка к моему посту.
Всем , кстати, известно, что на уничтоженной орбитальной станции "Мир" шло ПОЛУПРОМЫШЛЕННОЕ производство кристаллов для радиоэлектроники?
И что уже на нём станция окупила, по словам создателей этой станции, несколько раз?

[Ярослав]

Коррекция к статье Богатырева, вот верная ссылка про космос http://www.rusproject.org/index.php?topic=...amp;ind=2#popup