Проблема - отсутствие консолидированной поддержки наших ценностей Опции

[Good]

«Суд Времени» в очередной раз обнажил большую проблему отсутствия хотя бы минимальной консолидации центристских патриотических сил.
У Сергея Еврандовича практически не было сильной поддержки свидетелей-экспертов, в том числе на передаче, посвященной обсуждению голосования в «Суде Времени». Скамейка Сергея Еврандовича выглядела бледно, на фоне скамейки Сванидзе-Млечина, да защитники Сергея Еврандовича вели себя адекватно и были более аргументированы, но напора и сплоченности, которую продемонстрировали либерало-нацисты (по другому об компании Ирины Петровской говорить не могу) не было, даже и близко.
Да, народ всецело за Сергея Еврандовича, но внятной поддержки публичных людей нет, нет сплоченного экспертного сообщества, нет внятного бэкгранда. А без этого невозможно направить энергию и поддержку народа в конструктивное русло. Посмотрите на либерало-нацистов! Они очень консолидированы, да у них нет опоры на массы, но зато у них есть очень плотно сбитая группа публичных людей, экспертов + небольшое, но активное ядро электората. Они готовы закрыть глаза на любые мерзости своих, только потому, что они свои и готовы добиваться своих целей любой ценой, включая прямую ложь, нацистские высказывания и призывы. Я не говорю, что нам нужно опускаться до их уровня, но напор и консолидация нам жизненно необходимы. Пока ВСЕ держится фактически на одном Сергее Еврандовиче, так не выстроишь никакую систему.

[Богатырёв]

Чуть не забыл - надо бы продолжить кампанию по именовании ЕР как Партии Геббельса.
Чтобы навсегда к этим мерзавцам прилипло.

[Alex_]

Коммунисты так ...

веры им нет никакой

Тем что построили мировую сверхдержаву, построили справедливое общество ?

[Богатырёв]

Тем что построили мировую сверхдержаву, построили справедливое общество ?

Он имел в виду современное состояние КПРФ. Там с ними действительно весьма неоднозначная ситуация. Многие люди, на деле поддерживающие идеи восстановления социализма в России, НЕДОВЕРЯЮТ КПРФ.
Почему я и отписался в стиле "использовать КПРФ как таран по слому системы".
Возможно такое её использование послужит ещё катализатором очищения партии от старпёрского, соглашательского балласта.
К сожалению, коллаборационизм в действиях очень сильно просвечивает. На чём партия сильно потеряла в авторитете.

[Vasivter]

...современное состояние КПРФ... неоднозначная ситуация. Многие люди... поддерживающие идеи восстановления социализма в России, НЕ ДОВЕРЯЮТ КПРФ.
..."использовать КПРФ как таран по слому системы".
...такое использование послужит... катализатором очищения партии.
К сожалению, коллаборационизм в действиях... партия сильно потеряла в авторитете.

Коллеги! Потратил несколько вечеров на просмотр др. форумов. Везде одно и тоже. Даёшь! и Долой! Мнение Богатырёва я знаю, но вот другие... Рискну предложить. Если человек здравомыслящий и хочет действительно всё это сдвинуть с мёртвой точки-выход один. Голосовать и голосовать за КПРФ, даже если это кому очень не нравится. Это реально оформленная структура. А против структуры нам с Вами не угодной, должна выступать структура. На других форумах читал предложения объединится всем оппозиционным партиям: Яблоко, Спраедивая Россия и прочая либеральная "шелупонь". Это от неверия в силу коммунистов. Есть у меня мысль, что может подавить у КПРФ разные "хвори". Это подавляющая, оглушающая, "зубодробительная" победа на выборах. Их болезни от безделья и безответственности-дескать от нас всё равно ничего не зависит. А вот когда появятся реальные задачи, то и "дрожь в коленках" пройдёт. Вот моё предложение:"Всю силу интернет сообщества направить на пропаганду (прошу не путать с агитацией) необходимости голосовать, и голосовать за КПРФ!-время ещё есть. Иначе коллеги-только военный переворот, а это дурно пахнет. Жду Ваших мнений.

[Alex_]

Это реально оформленная структура.

Контрреволюционная структура.

[Vasivter]

Alex, я не понял у Вас, что есть другая партия на примете? Или Вы сами создали партию революционного типа. Если так, то хотя бы намекните. А если нет ни того ни другого, предложите свой практический план, либо скажите, что Вам не нравится в моём предложении. Я ведь и сам сказал, что:"За не имением гербовой, пишем на простой"!

[Alex_]

практический план

План чего ?

[Vasivter]

План действий. Хоть каких нибудь, пусть даже мало результативных, но действий. От говорильни мне уже плохо. Уж 20 лет говорим. На Востоке говорят:"Сколько ни говори халва, халва, во рту слаще не станет". И верно:"Дорогу осилит идущий".

[Alex_]

План действий. Хоть каких нибудь, пусть даже мало результативных, но действий.

Действий, направленных к чему, к какой цели ?

[Vasivter]

Цель минимум-разрушить, а лучше ликвидировать монополию власти партии Гебельса на всех уровнях. Они "проштамуют" любую гадость, что придумают "хозяева" жизни. И чем больше мерзость, тем охотнее и угодливей они её штампуют. Ну а дальше... видно будет. Главное, надо начать.

[Alex_]

а дальше... видно будет

Так нельзя.

[Виноградов]

Alex, я не понял у Вас, что есть другая партия на примете? Или Вы сами создали партию революционного типа. Если так, то хотя бы намекните. А если нет ни того ни другого, предложите свой практический план, либо скажите, что Вам не нравится в моём предложении. Я ведь и сам сказал, что:"За не имением гербовой, пишем на простой"!

'Vasivter'! Не тратьте время на эту пустую перепалку. Предложение, подобное Вашему, уже прозвучало здесь, на форуме ЭТЦ. У него (предложения) достаточно много сторонников. Обдумываем способы реализации и тактику борьбы с любителями поговорить, подобными Вашему "опппоненту".

[Vasivter]

Виноградов-благодарю! Я всё понял и согласен с Вами.

[Alex_]

Действия без конечной цели.

Кретинизм.

[Alex_]

Предложение, подобное Вашему, уже прозвучало здесь, на форуме ЭТЦ. У него (предложения) достаточно много сторонников.

Цель которых втянуть идиотов в бессмысленные действия, что режиму и надо.

Ликвидаторство в чистом виде.

[Богатырёв]

Это уже было (с интернет-войнами).
Был и положительный опыт.
Он состоит в том, что организуется "бригада".
В ней есть просто люди, которые болеют за идею и имеют возможность шариться на большом количестве сайтов и форумов. Их задача - ставить вполне ОПРЕДЕЛЁННЫЕ темы для обсуждения. Часто текстами с заранее обговоренным содержанием.
После начала обсуждения, если эти люди, которые "просто участники" не справляются, то они зовут "тяжёлую артилерию".
Т.е. людей, более подкованных теоретически и практически. Далее, совместными действиями продавливается в аудиторию нужная идея.


Бригада должна действовать по заранее обсуждённому и утверждённому плану. По вполне конкретным темам и целям, стратегического и тактического характера (я это говорю потому, что, как показывает личный опыт - это далеко не для всех очевидно).

Также есть такая же тактика и стратегия "отбивания" атаки аналогичной "группы".
Я лично участвовал как в атаках против либеров, так и в защите от наездов с их стороны на некоторых патриотических сайтах.

В частности, очень запомнилась одно такое дело по отбиванию "наезда" со стороны "жидоборов".
Запомнилось тем, что их атака была поставлена исключительно глупо. Как по форме, так и по содержанию. Очень долго хохотал, наблюдая их потуги.


п.с.
Частично, специфический опыт этих войн изложен в доке "Классификация демагогии (ссылка)

[Vasivter]

Пишу для наших!
Коллеги. Я опять не смог доходчиво объяснить свою мысль. Интернет пользователей хотя и много, но это далеко не всё население, и далеко не все его слои. Я и не призываю вести пропаганду интернет-способом. Совсем наоборот. Форум я предлагаю использовать для координации наших мнений, информационной "подпитки", что ли. А работать с людьми я предлагаю "живьём". У каждого из нас есть знакомые, друзья, родственники и тд. И если мы сумеем объяснить им доходчиво и аргументированно, сделаем их своими союзниками-то дальше они сами сделают свою часть работы. Только так. Ну и конечно надо увеличивать количество интернет-союзников. Только делать это должны те, у кого это получается. Мой отец фронтовик говорил мне, что лучшее оружие это то, к которому привык. Мне, легче разговаривать с людьми "в живую", чем писать "посты". В интернете предпочитаю "развёрнутое" общение по эл. почте или по "аське". Как-то так...

[Богатырёв]

Пишу для наших!
Коллеги. Я опять не смог доходчиво объяснить свою мысль. Интернет пользователей хотя и много, но это далеко не всё население, и далеко не все его слои. Я и не призываю вести пропаганду интернет-способом. Совсем наоборот. Форум я предлагаю использовать для координации наших мнений, информационной "подпитки", что ли. А работать с людьми я предлагаю "живьём". У каждого из нас есть знакомые, друзья, родственники и тд. И если мы сумеем объяснить им доходчиво и аргументированно, сделаем их своими союзниками-то дальше они сами сделают свою часть работы. Только так. Ну и конечно надо увеличивать количество интернет-союзников. Только делать это должны те, у кого это получается. Мой отец фронтовик говорил мне, что лучшее оружие это то, к которому привык. Мне, легче разговаривать с людьми "в живую", чем писать "посты". В интернете предпочитаю "развёрнутое" общение по эл. почте или по "аське". Как-то так...

Абсолютно полностью согласен.

Кстати по агитации и пропаганде вне интернета.
Есть весьма мощный способ:
Берёте своих знакомых, кто действительно неравнодушен. и через них устанавливаете связи с другими, кто является знакомыми знакомых и т.д.
Через них же, тем же способом, можно наладить выпуск и распространение листовок, газет, информационных листов.
Такой способ распространения - в сотню раз более эффективен, нежели распространять "на толпу", так как идёт по заведомо заинтрересованным лицам.

[Богатырёв]

Кстати, есть ещё и скайп-конференции. Я это пытаюсь перенять у КОБовцев, которые именно этим ныне и занимаются.

[Rinus]

Чуть не забыл - надо бы продолжить кампанию по именовании ЕР как Партии Геббельса.
Чтобы навсегда к этим мерзавцам прилипло.

не надо плодить лишние сущности, "ЕР - партия воров и жуликов" -устоявшийся и популярный слоган! (С) Навальный или Жириновский - без разницы.