Фидель Кастро: политика против народа или во благо народа?, 16-17.12.2010 Опции

[Боргил Храванон]

Было дело и у нас отправляли - пароходами.

Их так спасали. Понимали, что - нравы были, знаете ли, простыми - воспалённое бормотание тогдашних млечиных революционный народ долго терпеть не будет.
Не стали бы терпеть своих "трепетных" и на Кубе - Батиста постарался...
А что, "Суд времени" не доказал окончательно и необратимо, что либероиды способны по-настоящему понять лишь один язык, всё тот же - язык пулемётов?
Так пусть уж живут. Пусть наш их пароход стоит у запасной пристани.

[Боргил Храванон]

Ну как же! В самом начале кто-то из них рассказал о случае, когда с кубинского судна сбежал (в Испании, что ли?) кубинец, который на вопрос: "Как же так, ведь такая медицина у вас, такое образование?!", - ответил, что "да, они замечательные, но человек в жизни не только учится и лечится, он ещё и пожить хочет".
Согласитесь, какая-то беспомощная, саморазоблачительная фраза. Потому что ясно - речь о строго определённом человеке. Для которого "пожить" = "получать удовольствия". И не те, скажем, которые даёт учёность (есть ведь таковые), а в пределах чисто потребительского "пакета". То есть, как и везде, где идет коммунистический эксперимент, дело упирается в Человека. В его запросы и представления. В способность человека - причём массового! - сделать "шаг наверх". Если Куба сумеет решить проблему Нового Человека - а она ближе всех к этому, т.к. одушевлена "теологией освобождения", аналог которой у нас не доработали, а в Китае подобного как бы и нет - то и сама выживет, и многих за собой поведёт. Собственно, вся борьба в мире (да и на метафизическом, как сказал бы С.Е., уровне) идет сейчас вокруг проблемы Человека как такового. Соответственно - и "т-а-к-о-й" жизни.

Да. "Свобода по плечу лишь необычным людям" (М. Эрнандес).
А "обычные" - прав Ницше - это то, что надо преодолеть; другое дело, что он, как говорится, прокукарекал, а там хоть не рассветай. (Из тупика относительного к "бестии" - в полный.)
...Похоже, римейк нашего позорного мегатермидора Кубе всё-таки не грозит. Латинскую Америку явно не проведёшь на мякине - в слова вроде "голод" и "обездоленность " там вкладывают иной, куда более весомый смысл.

[MMM]

Их так спасали. Понимали, что - нравы были, знаете ли, простыми - воспалённое бормотание тогдашних млечиных революционный народ долго терпеть не будет.
Не стали бы терпеть своих "трепетных" и на Кубе - Батиста постарался...
А что, "Суд времени" не доказал окончательно и необратимо, что либероиды способны по-настоящему понять лишь один язык, всё тот же - язык пулемётов?
Так пусть уж живут. Пусть наш их пароход стоит у запасной пристани.

Вот и я говорю: послать их всех на три буквы: С Ш А
И пусть там рассказывают, как без туалетной бумаги страдали.

[Боргил Храванон]

В Советском проекте проблема была поставлена, по-моему, совершенно верно: человек не как атом, а как неразрывная часть целого - народа, в пределе - всего человечества ( не теперешнего, будущего, просветленного). Здесь и проходил,неявно, но четко, "стык" с Православием. Как только сопряжение ослабло, пошел откат в обратном направлении. Теперь очевидно, что прогресс обратим...

Прогресс обратим - это не новость; ну, а Православие? Оно-то где оказалось?..
Так был ли стык или его просто до сих очень хотят видеть?

Уж не надеется ли кто, что РПЦ разродится теологией освобождения?

[MMM]

Уж не надеется ли кто, что РПЦ разродится теологией освобождения?

Да, такое трудно себе вообразить, глядя на нынешнюю РПЦ.

[Alex_]

нашего позорного мегатермидора Кубе всё-таки не грозит

Недавно начатые реформы Р. Кастро это термидор.

Уже началось.

Сообщение отредактировал Alex_ - 19.12.2010, 13:58

[Скрипач]

Их так спасали. Понимали, что - нравы были, знаете ли, простыми - воспалённое бормотание тогдашних млечиных революционный народ долго терпеть не будет.

Это очень упрощенный взгляд.
Ленин такими категориями не мыслил.

Сообщение отредактировал Dana29 - 19.12.2010, 14:22

[Jaimulya]

Мы смотрели недавно фильм "В Сантьяго идет дождь" на киноклубе. Режиссер - чилиец и фильм о перевороте в Чили. Ужасно стыдно - столько крови проливалось за общее дело, а мы все предали. Но радует, что в Латинской Америке жизнь продолжается. Es muy agradable oir espanol en nuestro forum)

Maja:

Esli ne oshibayus, etot film byl postavlen S. Alarkonom i K. Valdesom v Moskve v 1974 g. Rezhisser (Alarkon) i operaror Kristian Valdes) - chilitsy; uchilis v Moskve v kontse 60-kh - 70-kh godov).

Ya chitayu s ogromnym interesom soobscheniya uchastnikov v "Forume", i nadeyus, v skorom buduschem, prinimat' bolee aktivnoe uchastie v nem i, po mere vozmozhnostei i sposobnostei, vnosit' svoyu leptu v obschee delo.

Le enviaré mi dirección de correo electrónico, de modo a que podamos intercambiar información y algunas ideas.

S privetom,

Jaimulya

[Боргил Храванон]

Недавно начатые реформы Р. Кастро это термидор.

Уже началось.

Да кто отрицает, что можно усилить роль рынка и т.д. и т.п.? Грань между такими вещами и социал-дарвинистским, собственническим, потребительским и т.д. и т.п., то есть всем букетом реваншей, вплоть до "освящающего" клерикального - даже тонкой не назовёшь. Она толста, очень толста.

[Боргил Храванон]

Это очень упрощенный взгляд.
Ленин такими категориями не мыслил.

Такими - не мыслил, но не мог не знать, что многие смотрят проще.

[Боргил Храванон]

Да, такое трудно себе вообразить, глядя на нынешнюю РПЦ.

А что она сумела выжать из себя прежде? Почему у католиков Латинской Америки - Э. Карденаль, а революционная, прости Господи, вершина РПЦ - Г. Гапон?
А теперь РПЦ достаёт верующих и неверующих, воцерковленных и невоцерковленных Николаем Последним в роли второго Иисуса Христа. Скажет позже: ошибочка вышла? Это будет слабым утешением.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 19.12.2010, 18:15

[Боргил Храванон]

В Советском проекте проблема была поставлена, по-моему, совершенно верно: человек не как атом, а как неразрывная часть целого - народа, в пределе - всего человечества ( не теперешнего, будущего, просветленного). Здесь и проходил,неявно, но четко, "стык" с Православием. Как только сопряжение ослабло, пошел откат в обратном направлении. Теперь очевидно, что прогресс обратим...

Тут надо ещё различать православное сознание народа, которое, разумеется, сказалось на характере революции и особенностях созданного ей строя (прекрасно сказалось!) - и русским православием как одной из профессионально-жреческих организаций.

"Русь моя, Начертательница Третьего Завета" (С. Есенин). В сущности, А. Блоком, В. Маяковским, В. Хлебниковым... (мог бы добавить ещё ряд имён, но тут трудно остановиться) и особо характерным лучшим С. Есениным (его революционно-имажинистских поэм) - создан Третий Завет. И у первого и у второго тоже ведь было не по одному автору, так?

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 19.12.2010, 23:21

[Alex_]

Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 13:57)
Недавно начатые реформы Р. Кастро это термидор.
Уже началось.

...

Да даже риторика Р. Кастро полностью идентична риторике Горбачева.

Если так и дальше пойдет - дело кончится тем, что он выдаст на расправу американцам своего брата.

Если в ближайшее время не произойдет госпереворот, и Р. Кастро не будет расстрелян
- социалистической Кубе конец, это совершенно очевидно, схема та же.

Сообщение отредактировал Alex_ - 19.12.2010, 19:45

[Зеленый Луч]

Alex_!
Когда Вы перестанете постить лозунги и личные умозаключения без ссылок на аргументы?
Утверждая, подтверждайте, не заставаляйте собеседников "рыскать в Сети".

[Alex_]

лозунги и личные умозаключения без ссылок на аргументы ?

Это не лозунг, а вполне проверяемый временем прогноз.

А нужны они вам, аргументы-то ?

Вы же все равно марксизм не признаете, значит не признаете и аргументы.

К тому же один аргумент я как раз привел - идентичность риторики.

Сообщение отредактировал Alex_ - 19.12.2010, 20:59

[Зеленый Луч]

...
А нужны они вам, аргументы-то ?
Вы же все равно марксизм не признаете, значит не признаете и аргументы.
...

А как Вы решаете кто что признает - монетку что ли подбрасываете?
Похоже, что Вы себе поставили задачу просто постить на форуме.
А результат Вас не волнует.

[Скрипач]

Такими - не мыслил, но не мог не знать, что многие смотрят проще.

Откройте книгу "Сто сорок бесед с Молотовым" и прочитайте главу про Туполева - там рассказано достаточно.

[nil]

Это очень упрощенный взгляд.
Ленин такими категориями не мыслил.

Это что, из серии "как сейчас помню"? Даже странно.

[Кот Мышелов]

Куба: Как из публичного дома можно превратится в страну.
Россия: Как из страны можно превратится в публичный дом.

[nil]

Прогресс обратим - это не новость; ну, а Православие? Оно-то где оказалось?..
Так был ли стык или его просто до сих очень хотят видеть?

Уж не надеется ли кто, что РПЦ разродится теологией освобождения?

Боюсь, признаков этого не видно. В перестройку народ непрерывно "виноватили" и разъединяли, затем октябрь 1993 - шок кровопролития. Но сейчас выросла молодежь, не считающая себя виноватой, страх многим тоже неведом, к счастью, не все ушли и в потребление. Им уже тесно и дискомфортно в этом социуме без социальных лифтов.