Глубокое разочарование от выступления Дурова Опции

[Елена555]

Удивительно, как это Вы пропустили Лию Ахеджакову, Эльдара Рязанова, Евгения Евтушенко, Виктора Астафьева...
Делить людей на своих и чужих, составлять черные списки и призывать к насилию есть полный идиотизм Лена. Полный.
У меня сохранен Ваш текст до редактирования. Это либо Ваша абсолютная беспросветная пожизненная глупость, либо твердые намерения...

Чайников, а что это Вас сюда-то занесло? Вы каким боком к "мастерам культуры" относитесь? Вроде бы сказывались предпринимателем?..
Прежде, чем строчить что-то прочитайте сначала всю ветку. Там есть история возникновения вопроса.
Со своими глупостями я разберусь, как-нибудь сама. А к Вам убедительная просьба разобраться, в свою очередь, со своими. И из Чайника перейти хотя бы в Бойлеры.
P. S. Для Вас я не Лена, а Елена 555.

[Зеленый Луч]

А Вы попросите Лену "отредактировать назад". Пусть вернет текст в первоначальное состояние, если такая смелая. А потом посмотрим, что это, глупость или мысли вслух.

Попросите сами - не надо выглядывать из-за моего плеча, иначе странно выглядят Ваши намёки на чью-то смелость.
Этот пост я видел - ответ Alex_ И что?
Лично мне очень хочется быть среди людей думающих, а не среди делающих скриншоты...
Разве важно, кто и что хотел сказать? Ведь важно, что сказал в итоге.

Вот еще вспомнил уважаемого (на мой взгляд) человека:
Куняев Станислав Юрьевич - поэт, публицист, главный редактор журнала "Наш современник"

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 25.12.2010, 14:09

[Елена555]

Для того, чтобы не было повода у всяких Чайниковых нагнетать обстановку, предлагаю именовать список недостойных людей искусства "Позорным".
Помещать туда особо отличившихся. Страна должна знать не только своих героев, но и антигероев. Никто их не заставлял открывать рот и поливать грязью СССР. Могли бы и промолчать. Пусть они знают, как к ним относятся обычные люди. А то привыкли за свою болтовню получать от новой власти награды и деньги и рады стараться.

[Чайников]

Чайников, а что это Вас сюда-то занесло? Вы каким боком к "мастерам культуры" относитесь?

А, Вас как сюда занесло? Вы - мастер культуры?

Вроде бы сказывались предпринимателем?..

Не отрицаю. И что из этого следует?

Удивительно, как это Вы пропустили Лию Ахеджакову, Эльдара Рязанова, Евгения Евтушенко, Виктора Астафьева...

И до них доберёмся!

Ростропович, Вишневская, Плесецкая, Щедрин...
Ю. Никулин (за то, что целовался с Ельциным), М. Козаков, Андрей Миронов (за дружбу с Р. Де Ниро)
Театр Современник - за "Крутой маршрут", Театр на Таганке с Ю. Любимовым.
Аксенов, Войнович, Горссман, Виктор Некрасов, Галич...
Само собой - Борис Пастернак, Иосиф Бродский (за то, что Ваш учитель С.Е. назвал его великим поэтом), Иван Бунин.

Люди! Вы одурели.

Сообщение отредактировал Чайников - 25.12.2010, 15:55

[Елена555]

Ростропович, Вишневская, Плесецкая, Щедрин...
Ю. Никулин (за то, что целовался с Ельциным), М. Козаков, Андрей Миронов (за дружбу с Р. Де Ниро)
Театр Современник - за "Крутой маршрут", Театр на Таганке с Ю. Любимовым.
Аксенов, Войнович, Горссман, Виктор Некрасов, Галич...
Само собой - Борис Пастернак, Иосиф Бродский (за то, что Ваш учитель С.Е. назвал его великим поэтом), Иван Бунин.

Отвечу словами артиста Мосэстрады Велюрова из фильма "Покровские ворота": "Заметьте! Не я это предложил!" Под словом "это" я имею в виду "ЭТИХ".
Так кто из нас "одурел"?

Сообщение отредактировал Елена555 - 25.12.2010, 22:27

[Зеленый Луч]

Чайников!
Вы услышали звон, да не поняли, где он!
Начните читать ветку сначала, включив мозги, или не "мешайте работать!"

[Чайников]

Отвечу цитатой из фильма "Покровские ворота": "Заметьте! Не я это предложил!

То что Вы предлагаете я уже читал в Вашем посте от 15.12.2010г. в теме про плановую экономику...

Сообщение отредактировал Чайников - 25.12.2010, 17:30

[Елена555]

Чайников!
Идите уже, с Богом. Вы слишком впечатлительны для предпринимателя. Общайтесь лучше на сайте "Рукоделие". По крайней мере, Вас это успокоит.

Сообщение отредактировал Елена555 - 25.12.2010, 18:23

[Егорыч]

Такой список противников истории России необходимо составить и внимательно посмотреть на этих людей. Все-таки у нас артисты, писатели и поэты, художники и драматурги в народе пользуются авторитетом. И это традицию надо всемерно сохранить. А те из них, кто был обласкан властью, был кумиром и предал дела трех поколений надо действительно подвергнуть презрению. Мы должны ответить тем же, что постоянно делают эти далеко не уважаемые люди.

[Dogada]

Такой список противников истории России необходимо составить и внимательно посмотреть на этих людей. Все-таки у нас артисты, писатели и поэты, художники и драматурги в народе пользуются авторитетом. И это традицию надо всемерно сохранить. А те из них, кто был обласкан властью, был кумиром и предал дела трех поколений надо действительно подвергнуть презрению. Мы должны ответить тем же, что постоянно делают эти далеко не уважаемые люди.

жалко их - в СССР были кумирами, любимцами. А сейчас - пустое место. В лучшем случае - обслуживают кутежи. Близко к проституции

[Dimkos]

Близко к проституции

Проститутка хотя бы знает свое место. А эти... Хуже проституции.

[Ratan]

Проститутка хотя бы знает свое место. А эти... Хуже проституции.

Да, проститутка торгует собой, эти же торгуют нами.

[Fleri]

Из достойных: Михаил Ульянов

Может быть кто то помнит? 1988 год. 19 партконференция. Из выступлений Михаила Ульянова.
" Если перестройка потерпит поражение , то перестанет существовать мир . Судьба мира висит на волоске и напрямую зависит от успехов перестройки . Чем мы будем сильнее, тем спокойнее будет в мире . Это говорят во всем мире . Это уже понимает любой американский сенатор. ..."

"...И наша архиважная задача и народа, и партии найти, во что бы то ни стало найти, выработать такие законные гарантии, которые были бы непреодолимой преградой для любого лихого желателя покомандовать, попугать народ, пустить кровь. А что подобное абсолютно реально, показала горькая и жутковатая история со статьей Нины Андреевой. Эта статья застала нас врасплох. Многие, не все, но многие уже вытянули руки по швам и ждали следующих приказаний.
Но не в ней дело, дело в нас, что мы перепугались ее письма. Вот что страшно. (Аплодисменты.) И появись они, эти указания, их моментально бросились бы выполнять, не задумавшись и не колеблясь. Раз написано в газете, значит, это указание. И хоть душа болела, а подавляющее большинство замерло и ждало предначертаний. И понимали, что это неверно, а ждали, тряслись, но терпеливо, послушливо и обреченно ждали. А не появись статья в "Правде", всколыхнувшая оцепенение, общественное молчание, ожидание, как шла бы наша конференция сегодня?Оглушила на время нас эта статья. Как выяснилось, мы еще боимся "сметь свое суждение иметь". Ну, положим, можно понять человека времен культа: боялись за свои головы. Действительно, было страшно, наверное. Можно понять человека времен волюнтаризма: верили без оглядки Хрущеву. Понять бы можно человека времен застоя, когда вообще ни во что не верили, видя вселенскую ложь и воровство. Но сейчас-то чего ждать? Сейчас-то что мешает определиться, когда развязаны руки, раскрыты души? Неужто опять проклятый страх, который сидит в наших генах? Истинно сказано: надо прежде всего перестраиваться самому. ...Так я думаю...."

"...Но нам нужен Михаил Сергеевич Горбачев на посту генсека на максимально большой срок. Слишком еще слабы наши демократические шлагбаумы, чтобы не бояться какой-нибудь напасти в виде "отца и учителя". (Аплодисменты.) А Горбачеву мы верим. Поэтому предлагаю на третий срок выбрать только Горбачева как чрезвычайное решение. (Аплодисменты.) Это исключение, а не правило, ибо сейчас идет социальная революция. В революции, на переправе коней не меняют, как говорят. Лидера нельзя менять во время такого серьезнейшего усилия. ..."



"Посмотрела Вас по ТВ на трибуне Всесоюзной партийной конфе-
ренции, прочла в "Правде" Ваше выступление. И очень мне стало жалко
всех вас, "застигнутых врасплох", "оглушённых", "перепугавшихся" на-
смерть, тех, кто "замер и ждал предначертаний", "тряслись, но терпели-
во, послушно и обречённо ждали" указующего перста "бедного химика-
алхимика", вас, не способных разобраться "кто белый, кто красный". Ко-
нечно, для тех, кто истово и спешно "выдавливает по каплям из себя раба",
такой страх понятен. Но как же Вы и, как мне кажется, талантливый
актёр, воплотивший на экране незабываемые образы героических предста-
вителей своего народа, так оконфузились?!? Мне представлялось, что иг-
рать героя на сцене означает хоть чуть-чуть быть им в жизни. Увы, как
видно, героизм на сцене и животный страх в жизни вещи для некоторых
вполне совместимые.
Исходя из нежелательности для Вашего здравия подобных стрессов в
дальнейшем, вдруг кто-либо напечатает вновь "горькое и жутковатое", я
бы при случае не возражала в личной беседе на берегах Невы обсудить с Ва-
ми то, что Вас так потрясло. Естественно, без "вытягивания рук по
швам" и "проклятого страха, который сидит в наших генах".
3 июля 1988 года
г. Ленинград
Нина Андреева "

И еще. Чтобы не разочароваться в "кумирах", не стоит читать их мемуары , написанные в постперестроечный период...Такое выползает!!
К огромнейшему сожалению, очень мало кто из былых "героев", остался порядочным человеком...

[Кот Мышелов]

Может быть кто то помнит? 1988 год. 19 партконференция. Из выступлений Михаила Ульянова.
" Если перестройка потерпит поражение , то перестанет существовать мир . Судьба мира висит на волоске и напрямую зависит от успехов перестройки . Чем мы будем сильнее, тем спокойнее будет в мире . Это говорят во всем мире . Это уже понимает любой американский сенатор. ..."

"...И наша архиважная задача и народа, и партии найти, во что бы то ни стало найти, выработать такие законные гарантии, которые были бы непреодолимой преградой для любого лихого желателя покомандовать, попугать народ, пустить кровь. А что подобное абсолютно реально, показала горькая и жутковатая история со статьей Нины Андреевой. Эта статья застала нас врасплох. Многие, не все, но многие уже вытянули руки по швам и ждали следующих приказаний.
Но не в ней дело, дело в нас, что мы перепугались ее письма. Вот что страшно. (Аплодисменты.) И появись они, эти указания, их моментально бросились бы выполнять, не задумавшись и не колеблясь. Раз написано в газете, значит, это указание. И хоть душа болела, а подавляющее большинство замерло и ждало предначертаний. И понимали, что это неверно, а ждали, тряслись, но терпеливо, послушливо и обреченно ждали. А не появись статья в "Правде", всколыхнувшая оцепенение, общественное молчание, ожидание, как шла бы наша конференция сегодня?Оглушила на время нас эта статья. Как выяснилось, мы еще боимся "сметь свое суждение иметь". Ну, положим, можно понять человека времен культа: боялись за свои головы. Действительно, было страшно, наверное. Можно понять человека времен волюнтаризма: верили без оглядки Хрущеву. Понять бы можно человека времен застоя, когда вообще ни во что не верили, видя вселенскую ложь и воровство. Но сейчас-то чего ждать? Сейчас-то что мешает определиться, когда развязаны руки, раскрыты души? Неужто опять проклятый страх, который сидит в наших генах? Истинно сказано: надо прежде всего перестраиваться самому. ...Так я думаю...."

"...Но нам нужен Михаил Сергеевич Горбачев на посту генсека на максимально большой срок. Слишком еще слабы наши демократические шлагбаумы, чтобы не бояться какой-нибудь напасти в виде "отца и учителя". (Аплодисменты.) А Горбачеву мы верим. Поэтому предлагаю на третий срок выбрать только Горбачева как чрезвычайное решение. (Аплодисменты.) Это исключение, а не правило, ибо сейчас идет социальная революция. В революции, на переправе коней не меняют, как говорят. Лидера нельзя менять во время такого серьезнейшего усилия. ..."
"Посмотрела Вас по ТВ на трибуне Всесоюзной партийной конфе-
ренции, прочла в "Правде" Ваше выступление. И очень мне стало жалко
всех вас, "застигнутых врасплох", "оглушённых", "перепугавшихся" на-
смерть, тех, кто "замер и ждал предначертаний", "тряслись, но терпели-
во, послушно и обречённо ждали" указующего перста "бедного химика-
алхимика", вас, не способных разобраться "кто белый, кто красный". Ко-
нечно, для тех, кто истово и спешно "выдавливает по каплям из себя раба",
такой страх понятен. Но как же Вы и, как мне кажется, талантливый
актёр, воплотивший на экране незабываемые образы героических предста-
вителей своего народа, так оконфузились?!? Мне представлялось, что иг-
рать героя на сцене означает хоть чуть-чуть быть им в жизни. Увы, как
видно, героизм на сцене и животный страх в жизни вещи для некоторых
вполне совместимые.
Исходя из нежелательности для Вашего здравия подобных стрессов в
дальнейшем, вдруг кто-либо напечатает вновь "горькое и жутковатое", я
бы при случае не возражала в личной беседе на берегах Невы обсудить с Ва-
ми то, что Вас так потрясло. Естественно, без "вытягивания рук по
швам" и "проклятого страха, который сидит в наших генах".
3 июля 1988 года
г. Ленинград
Нина Андреева "

И еще. Чтобы не разочароваться в "кумирах", не стоит читать их мемуары , написанные в постперестроечный период...Такое выползает!!
К огромнейшему сожалению, очень мало кто из былых "героев", остался порядочным человеком...

Ну и что из этого следует? Errare humanum est. Далее были роли в фильмах: "Мастер и Маргарита"(Ю.Кара), "Сочинение ко Дню Победы", "Ворошиловский стрелок", которые для многих стали моментом истины. В отличии от других "народных" Ульянов никогда не сотрудничал с с постперестроечными правящими режимами.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 28.12.2010, 9:12

[granit]

Актеры живут чувствами и привыкли, что ими управляют режиссеры. Посему сбить их с панталыку легче легкого. Таково мое ИМХО.

[Зеленый Луч]

Актеры живут чувствами и привыкли, что ими управляют режиссеры. Посему сбить их с панталыку легче легкого. Таково мое ИМХО.

У всех есть начальники.
Деятели искусства на каждом шагу твердят об индивидуальности, самовыражении, свободе творчества...
Этого нет у военных, милиции, спасателей.
Поэтому, первые, ссылаясь на подневольность режиссёру, лукавят. Они не обязаны делать то, что противоречит их убеждениям. А в силу своей профессии, должны ещё нести, хотя бы, моральную ответсвенность за публично произнесённые слова.
Поэтому,я, например, с удовольствием аплодирую актёру Басилашвили, когда он на сцене, но не подам руки в жизни.
Вот такое противоречие.

[Елена555]

Может быть кто то помнит? 1988 год. 19 партконференция. Из выступлений Михаила Ульянова.
И еще. Чтобы не разочароваться в "кумирах", не стоит читать их мемуары , написанные в постперестроечный период...Такое выползает!!
К огромнейшему сожалению, очень мало кто из былых "героев", остался порядочным человеком...

Михаил Ульянов, конечно, не идеален. Как и всякий обычный человек. И, как верно заметила Нина Андреева, вряд ли в жизни был таким же героем, каких играл в кино. Но все-таки, я считаю, что был он порядочным человеком. В начале перестройки многие считали, что перемены будут к лучшему, ни он один. Далее в политике он уже не участвовал, а делал свое дело. Соглашусь с Котом Мышеловом. Мне тоже нравятся роли Михалкова в "Ворошиловском стрелке" и в "Сочинении ко Дню Победы". На мой взгляд, "Сочинение ко Дню Победы" - один из лучших постперестроечных фильмов. Правда, с концовкой я не согласна. Считаю, что Парады Победы, все-таки, нужно проводить.
Смотрела, по моему, за год до смерти Ульянова, документальный фильм, где он рассказывал о себе. Родом он из Сибири. Родился 20 ноября 1927 года в с. Бергамак Муромцевского района, Омской области. В небольшом сибирском городке Тара, где он рос, театра не было. Рассказывал, что его хотели забрать в школу летчиков во время войны, и он уже ехал по назначению в поезде, но что-то там не срослось и в летчики он не попал. Говорил, что не хотел на фронт, боялся смерти. По-человечески это понятно.
Всю жизнь проработал в академическом театре имени Евгения Вахтангова. В сентябре 1987 г. был назначен художественным руководителем театра, занимал эту должность до конца жизни.
Цитата с http://www.rusactors.ru/u/ulyanov/
«26 марта 2007 года остановилось сердце «маршала нашего кино». Через сыгранные им роли отразилась эпоха, сложный и противоречивый XX век нашего государства.
Похоронен артист Ульянов Михаил Александрович с воинскими почестями на Новодевичьем кладбище 29 марта 2007 года. Имя Михаила Ульянова, почетного гражданина Омской области, присвоено Омскому Государственному Северному драматическому театру».

[Кот Мышелов]

По поводу перестройки. Каждый из нас от неё ждал своего. Одни- прекращения брежневского маразма, другие - легализации криминальных денег, третьи - как пустить в оборот партийную кассу. Ульянов искренне желал первого.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 28.12.2010, 12:33

[Стряпуха]

По поводу перестройки. Каждый из нас от неё ждал своего. Одни- прекращения брежневского маразма, другие - легализации криминальных денег, третьи - как пустить в оборот партийную кассу. Ульянов искренне желал первого.

В приведённой выше речи Ульянова несколько "искренних желаний": шаркнул "американскому сенатору", заклеймил и культ, и Хрущева, и застой, выразил негативное отношение к выступлению Н.Андреевой и неизмеримую преданность Горбачёву. Так что, отметился почти по всей перестречной палитре. Вдобавок сознался в трусости, а по факту произнесённых слов - и в собственной пожизненной лжи.
Наверное, если мужчина становится актёром, ему недостаёт некоторых истинно мужских качеств, - тех, которые подразумевают, когда произносят "настоящий мужчина". Одним словом - "не орёл", хотя и выглядел таковым на экране.

[Соло]

Ростропович, Вишневская, Плесецкая, Щедрин...
Ю. Никулин (за то, что целовался с Ельциным), М. Козаков, Андрей Миронов (за дружбу с Р. Де Ниро)
Театр Современник - за "Крутой маршрут", Театр на Таганке с Ю. Любимовым.
Аксенов, Войнович, Горссман, Виктор Некрасов, Галич...
Само собой - Борис Пастернак, Иосиф Бродский (за то, что Ваш учитель С.Е. назвал его великим поэтом), Иван Бунин.

Люди! Вы одурели.

Вы так думаете? Не знаю, не знаю.. Я бы вот ни о ком из вами пересчиленных и минуты не сожалела (Ю.Никулина исключаем). Для меня - что они есть, что их нет. К тому же большинство из них и талантами-то назвать сложно.