Китайский путь развития: переход к демократии или полноценная политическая модель?, 27-29.12.2010 Опции

[Cesare Borgia]

Процент толстяков и толстух в штатах самый высокий. Там все живут в кредит, где кругом все заложено и перезаложено при чудовищном государственном долге. На самом деле высокий уровень жизни - просто мыльный пузырь. Великая Депрессия показала это. Нынешний кризис тоже, но не в такой степени, т.к. возможности державы №1 несравнимо больше, чем США начала прошлого века.

[Dok]

Процент толстяков и толстух в штатах самый высокий. Там все живут в кредит, где кругом все заложено и перезаложено при чудовищном государственном долге

Да, США - это какой-то особый симбиоз обжорства и нищеты, потребительского богатства и бедноты.

[alik]

Ровно в 38:43 Евгений Бажанов насколько я понял сказал следующее "Началась демократизация и реформы начали рассыпаться".
К сожалению, в слове "демократизация" не уверен, Сванидзе встрял.
Кто-то может уточнить, что он сказал?

Олег

Кто видит СК передайте большое спасибо и пожелания здоровья.

[Скрипач]

Это не теория, а - версия, не более чем.

Уж тогда гипотеза.
Но гипотезу надо обосновывать примерами, не так ли?
И не единичным, а несколькими. А то ваша версия разваливается при первом же контрпримере.

[Клим Климыч]

Как мы любим делать далекоидущие выводы на произвольной основе.

Ей-богу, расовые теории, в любом их варианте, - не самый лучший способ понять, чем Китай отличается от Америки. Уровень потребления - вопрос культуры, а не генетики.

Ну, конечно, при чем тут генетика. Вот, например, Пол Вулфовиц, ходивший в дырявых носках, наверное образец высокой личной культуры. Без всякой иронии. Человек, видимо, сознательно ограничивал себя в потреблении, просто жена или любовница забыли единственные носки заштопать. Или другой пример, - милионер Корейко, ограниченый, не столько финансовыми возможностями, сколько жестко идеологически табуированной культурной средой, да закрепленной суровым советским уголовным законом. Шучу.

Если отвлечься от метафизических витиевато-восторженных воспеваний древних традиций, свойственным отдельным народам и рассуждать в рациональном ключе, то можно сказать, что ваш уровень потребления ограничен лишь вашими возможностями. У США этих возможностей больше чем у кого бы то ни было. Постоянно растущие возможности, их развитие, расширяют границы желаний обладания и формируют соответствующую культуру.

[Alex_]

русские работать не хотят

Не хотят работать за гроши на эксплуататоров под дулами автоматов полицаев из ОМОНа.

[Alex_]

Так кто из нас лжёт ?

Вы разумеется - Дэн Сяопин никакой не марксист, а грязный подлый халуй буржуазии.

Сообщение отредактировал Alex_ - 30.12.2010, 21:54

[Кот Мышелов]

Уж тогда гипотеза.
Но гипотезу надо обосновывать примерами, не так ли?
И не единичным, а несколькими. А то ваша версия разваливается при первом же контрпримере.

Dana29! А каково Ваше видение американского феномена - гиперпотребления? А то, как то американцы «избранный народ, самая великая, самая лучшая и т.д. (нужное вставить) страна и потому они должны, прямо таки обязаны жить лучше всех остальных» (цит.- Dana29) не является примером, т.к он тоже единичен. Либералы нам тоже самое внушают, но почему, то реакция у большинства населения слушающих этот бред - отрицательная, либо наплевательская.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 30.12.2010, 22:27

[Кот Мышелов]

Вы разумеется - Дэн Сяопин никакой не марксист, а грязный подлый халуй буржуазии.

Уличили во лжи Вас:
Ещё раз прочтите внимательно мой мой пост #16 и свой #35
У меня сказано :"Он вовремя разглядел, что развитие производительных сил в Китае не соответствует, производственным отношениям"

Вы же ссылаясь на него вырвали часть фразы и вставили отсебятину:
развитие производительных ... не соответствует [отставая], производственным отношениям

Так кто из нас лжёт? А дискуссию вести я согласен со Всеми, кроме Вас, до тех пор пока Вы публично не извинитесь.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 30.12.2010, 22:26

[Зеленый Луч]

Кот Мышелов!
При любом раскладе Ваш пост Alex_ раздербанит на словосочетания.
"Сталин, понимая стремления Троцкого занять руководящие позиции в партии, решительно выступил против..." (дальше не важно чего).
Будет выделено:
Сталин, понимая стремления Троцкого
Получите пост:
Сталин был против Троцкого.
Не расходуйте силы напрасно!
Поговорите лучше с нами, с живыми людьми!

[Alex_]

...

Было опущено только "в Китае".

[Зеленый Луч]

Alex_!
Ну вы же не программа! К цитатам и лозунгам очень бы подошли Ваши личные оценки, отношение, возможно спорное, но чеолвеческое, не лишённое эмоций. А там разберёмся, не в лесу живём!

С надеждой к Вам.

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 30.12.2010, 23:16

[Кот Мышелов]

Кот Мышелов!
При любом раскладе Ваш пост Alex_ раздербанит на словосочетания.
"Сталин, понимая стремления Троцкого занять руководящие позиции в партии, решительно выступил против..." (дальше не важно чего).
Будет выделено:
Сталин, понимая стремления Троцкого
Получите пост:
Сталин был против Троцкого.
Не расходуйте силы напрасно!
Поговорите лучше с нами, с живыми людьми!

А я на его оконечные связки из слов, отвечаю одним и тем же постом, а он даже не реагирует, а если и реагирует,то бессмыслицей. Вы правы общаться лучше всего с людьми, даже которые имеют противоположную точку зрения.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 30.12.2010, 23:43

[Alex_]

одним и тем же постом

Я на него уже ответил.

[Скрипач]

Dana29! А каково Ваше видение американского феномена - гиперпотребления? А то, как то американцы «избранный народ, самая великая, самая лучшая и т.д. (нужное вставить) страна и потому они должны, прямо таки обязаны жить лучше всех остальных» (цит.- Dana29) не является примером, т.к он тоже единичен. Либералы нам тоже самое внушают, но почему, то реакция у большинства населения слушающих этот бред - отрицательная, либо наплевательская.

Ну если нам лет 200 так повнушают что-либо подобное, тогда можно и сравнивать.
Попробуйте, к примеру, выбить из русского идею "москва - третий рим".
А вообще, насколько я понимаю, капиталистический идеал - иметь так много денег, чтобы можно был вообще никогда не работать. Социалистический идеал был иным - в нем восславлялся труд, а не безделье.

Американский феномен гиперпотребления? Знаете, неплхо было бы сравнить его с древнеримским, полагаю, с поправкой на эпоху, мало чем будут отличаться.

В любом случае, искать генетические корни того или иного феномена - заведомо пустое занятие.
Ежели вы, разумеется, не намереваетесь проповедовать расизм. Но в таком случае, надо предупредить об этом заранее - проповедую расизм на свой неповторимый манер и все тут.

Сообщение отредактировал Dana29 - 31.12.2010, 0:52

[Кот Мышелов]

Ну если нам лет 200 так повнушают что-либо подобное, тогда можно и сравнивать.
Попробуйте, к примеру, выбить из русского идею "москва - третий рим".
А вообще, насколько я понимаю, капиталистический идеал - иметь так много денег, чтобы можно был вообще никогда не работать. Социалистический идеал был иным - в нем восславлялся труд, а не безделье.

Американский феномен гиперпотребления? Знаете, неплхо было бы сравнить его с древнеримским, полагаю, с поправкой на эпоху, мало чем будут отличаться.

В любом случае, искать генетические корни того или иного феномена - заведомо пустое занятие.
Ежели вы, разумеется, не намереваетесь проповедовать расизм. Но в таком случае, надо предупредить об этом заранее - проповедую расизм на свой неповторимый манер и все тут.

Ваше мнение по этому поводу понятно, хотя и ни чего и не объясняет. Вопрос: о каком расизме Вы всё время ведёте речь? Я намеренно не комментировал эту Вашу идею считая её играми ума, и списывал всё это на Ваши эмоции. Однако считать этногенез американской нации расизмом, это не более чем Ваша точка зрения и не следует её выдавать за мою. Вообще то хочу напомнить, речь шла о социальной первооснове Америки.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 31.12.2010, 9:11

[Скрипач]

Ваше мнение по этому поводу понятно, хотя и ни чего и не объясняет. Вопрос: о каком расизме Вы всё время ведёте речь? Я намеренно не комментировал эту Вашу идею считая её играми ума, и списывал всё это на Ваши эмоции. Однако считать этногенез американской нации расизмом, это не более чем Ваша точка зрения и не следует её выдавать за мою. Вообще то хочу напомнить, речь шла о социальной первооснове Америки.

Понимаете, уважаемый, когда "исследование процесса энтогенеза" сопровождается словами

Американские стандарты потребления имеют под собой очень большую историческую подоплёку. Первыми переселенцами в Америку были зэки, которых дома ждала виселица и прочий сброд. В 18 веке стали привозить не очень сытых негров из Африки. Социальная первооснова США - это вечно голодная братва. Гиперпотребление у них заложено на генетическом уровне.

То скажите мне, пожалуйста, сильно ли ваши слова отличаются, к примеру, вот от этих:

Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты.
...
Этот низкокачественный человеческий материал сегодня так же не способен поддерживать порядок, как не был способен 700 или 800 лет назад, когда эти люди призывали варягов, когда они приглашали Рюриков.

Мне интересно, вы в самом деле не понимаете, что занимаетесь пропагандой расизма или только делаете вид? Полагаете, ваши слова о том, что американский народ - суть генетические отбросы, можно списать на мои гипотетические эмоции?

Сообщение отредактировал Dana29 - 31.12.2010, 19:07

[Кот Мышелов]

Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты.
...
Этот низкокачественный человеческий материал сегодня так же не способен поддерживать порядок, как не был способен 700 или 800 лет назад, когда эти люди призывали варягов, когда они приглашали Рюриков.

Вышеизложенная цитата является наглядным примером заведомо ложного утверждения, выдаваемого Вами в качестве сравнения.

Мне интересно, вы, в самом деле, не понимаете, что занимаетесь пропагандой расизма или только делаете вид? Полагаете, ваши слова о том, что американский народ - суть генетические отбросы, можно списать на мои гипотетические эмоции?

Из всего я сделал вывод, создавая Вами ложные посылы, Вы дискутируете сами с собой. Желаю Вам победы над придуманными Вами врагами.

И всё таки с Новым Годом!

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 31.12.2010, 19:57

[Скрипач]

Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты.
...
Этот низкокачественный человеческий материал сегодня так же не способен поддерживать порядок, как не был способен 700 или 800 лет назад, когда эти люди призывали варягов, когда они приглашали Рюриков.

Вышеизложенная цитата является наглядным примером заведомо ложного утверждения, выдаваемого Вами в качестве сравнения.

Мне интересно, вы, в самом деле, не понимаете, что занимаетесь пропагандой расизма или только делаете вид? Полагаете, ваши слова о том, что американский народ - суть генетические отбросы, можно списать на мои гипотетические эмоции?

Из всего я сделал вывод, создавая Вами ложные посылы, Вы дискутируете сами с собой. Желаю Вам победы над придуманными Вами врагами.

И всё таки с Новым Годом!

Батенька, ваши слова про ложные утверждения - пустое сотрясание воздуха, не подкрепленное никакой аргументацией.
Ложные? Докажите. Хоть что-нибудь докажите - либо то, что потомки негров-рабов - "генетические отбросы", либо то, что ваши утверждения про это не расизм, а нечто вполне себе добропорядочное. Покамест вы от доказательств ловко увиливаете, прикрываясь словами про "ложные посылы". Правда, после того, как докажете, что потомки негров-рабов "генетические отбросы", не забудьте продолжить вашу логику и на потомков рабов-крепостных, а заодно и большевиков-каторжан.

Во враги ко мне вы рано записываетесь - мне абсолютно до лампочки ваш расизм. Утверждений, подобных вашим, про этногенез американцев из "генетических отбросов" - пруд пруди, вы тут абсолютно не оригинальны. Желающих покопаться в чужой генетике и ТАМ поискать первоистоки либо гениальности неких этносов, либо их ублюдочности - достат. кол., как говаривал Альфред Бестер.
Не хотите быть расистом? Ну так не будьте им! А если уж вам по нраву расистские взгляды, чего ж вилять, изображая святую невинность?

С Новым годом!

[Кот Мышелов]

потомки негров-рабов - "генетические отбросы"

??????????????