Проект Империя: дискуссия Опции

[Олег Александров...]

Как максимум, я буду Диктатором Великой Русской Нации в период ~2015-2025 гг.
Вопросы?

Эко Вы хватили...

Как минимум, я надеюсь придать русскому национализму вкус к позитивным действиям.

Если посмотреть на национализм, которым охвачена вся Европа и не только, то можно увидеть, что изначально многие надеются на позитив. К сожалению, национализм всегда заканчивается одним и тем же... И если ваше имя соответствует нику, то у Вас лично неминуемо возникнут проблемы...
Применительно к России национализм невозможен, об этом говорит и Кургинян, и руководство страны. Это будет не имперская реставрация, а диаметрально противоположное.

[Соло]

Так это они в отместку выгоняли таких же советских людей из своих республик? Они едут не только к нам. Германия, Франция, Англия. Они везде создают серьёзные проблемы. Чем немцы или французы перед ними виноваты? Они перестроек не устраивали. Если у вас в квартире что-то не так, это же не значит, что вы должны переехать жить к соседу.
Вы засучите рукава, и наведёте порядок в своём доме.
Вы не боитесь, что в один прекрасный момент, они из гостей могут превратиться
в хозяев?

Проблемы Европы - другого рода.
Россия - страна иная. И у нас нет разных квартир, как вы выражаетесь - у нас была, есть и будет одна, общая на всех квартира, точнее, дом. И его нужно беречь. А для этого, как минимум, понимать, как он устроен.

А вы пока ведете, извините, детсадовские разговоры.
Замечу, что вы выбрали не совсем то место. Здесь собираются люди, которым не нужно объяснять азы их цивилизации и культуры. Начните с самообразования.

[Ratan]

'Соло' date='6.1.2011, 9:59' post='30032']

Потому что корень это и есть Гумилев,

Ну, да. Если России всего 20 лет, как сообщил нам президент на Новый год, то придется опираться на евразийство Л.Н. Гумилева. Но "20-летняя Россия" взрослой не станет. Как и не станет Л.Н. Гумилев учителем России.

поскольку он попытался осмыслить и систематизировать, даже создал плохую или хорошую, но теорию.

А больше никто не пытался осмыслить? А с теорией уже неоднократно разбирались на разных уровнях.

А Пушкин и Достоевский это только лишь не всегда осознанные проявления русскости. Кстати, к ним бы следовало относиться с некоторой острожностью - как ни крути, а они дети своего века, и не избежали сильнейшего влияния западничества (Просвещения) со всеми вытекающими.

Да, интересно. И по-своему занимательно. Станем русскими, отказавшись от своих корифеев. Это, полагаю, уже наше нынешнее образование и "современный" образ мысли, т.е. образ мысли поколения next.
Ничего не получится. Дух культуры не пара произнесенных фраз. Его освоение требует труда, а не выбора тех, кто полегче и попроще.

Встречалось мнение, что возможно в этом и лежит в том числе основа тех проблем, которые раскололи наше общество в 60-х гг. и привели позднее к перестройке - наше советское гуманитарное образование, которое было просто переполнено русскими классиками, однозначно тяготевшими к западу, что было впитано подсознанием нашей советской молодежи.

Мнение прикольное, иначе и не скажешь. Наверное, "патриоты" высказывали, вроде тех, каких вербуют в РНЕ или что-то еще подобное. Это уже совсем ни к чему не пригодный материал. Их гуманитарное образование явно русскими классиками переполнено не было.

[Олег Александров...]

Ну, да. Если России всего 20 лет, как сообщил нам президент на Новый год...

Мне тоже ухо резануло. Спичрайтеры хрень какую то ему написали, а он проглотил... да и вцелом такого ужасного поздравления ещё не было.

[Виноградов]

Мне тоже ухо резануло. Спичрайтеры хрень какую то ему написали, а он проглотил... да и вцелом такого ужасного поздравления ещё не было.

Забавно, что в утреннем повторе этой "фишки" уже не было...

[Соло]

Ratan (№ 18)

Агрессия часто бывает следствием элементарного незнания.

[Камиль Мусин]

Проблемы Европы - другого рода.
Россия - страна иная...

Из этого как минимум следует, что опыт Европы не годится для России.
И что не стоит корявить рот фразами типа "Россия - часть Европы" и обезьянничать, перенимая всякую дрянь оттуда.

[Камиль Мусин]

Если посмотреть на национализм, которым охвачена вся Европа и не только, то можно увидеть, что изначально многие надеются на позитив. К сожалению, национализм всегда заканчивается одним и тем же... И если ваше имя соответствует нику, то у Вас лично неминуемо возникнут проблемы...
Применительно к России национализм невозможен, об этом говорит и Кургинян, и руководство страны. Это будет не имперская реставрация, а диаметрально противоположное.

1. Ники у хорьков, у меня имя.

2. Проблем у меня нет и не будет.

3. Россия может быть только империей или ничем. Сейчас она катится в это самое ничто, хотя помедленнее чем в 90-х.

[Ratan]

Ratan (№ 18)

Агрессия часто бывает следствием элементарного незнания.

Не понял, но отвечу. Классик учил: учиться, учиться, и еще раз учиться...
Или это я агрессивен? Нет, просто тема публичная, и ответ публичный. Мимо имени Л.Н. Гумилева пройти не могу. Противник.

[Олег Александров...]

1. Ники у хорьков, у меня имя.

2. Проблем у меня нет и не будет.

3. Россия может быть только империей или ничем. Сейчас она катится в это самое ничто, хотя помедленнее чем в 90-х.

Не нужно нам национализма, чтобы не покатиться ещё быстрей чем в 90-х? Надеюсь мы поняли друг друга.

[Камиль Мусин]

Не нужно нам национализма, чтобы не покатиться ещё быстрей чем в 90-х? Надеюсь мы поняли друг друга.

А Вы гляньте, чо деется вокруг.
Русские окружены всевозможноыми национализмами в своей собственной стране.
И при этом угнобляемы как оккупанты и фашисты.
Что им прикажете делать?

См. детали в моей статье про поросят:
http://www.apn.ru/opinions/article22636.htm

[Yamtrey Morion]

Русский национализм не преобразится в имперскую реставрацию, надо понимать, что империя и монархия понятия не тождественные, большая часть националистов - монархисты, а если точнее ребята с кашей в голове,...они могут только разрушать, созидать им не под силу, и мобилизация будет в случае их прихода к власти, с непонятным вектором,...куда они стремятся??? куда-нибудь подальше от постмодерна, в средневековье например, потому что там была мораль...благородно, бесспорно,...но это не сверхплан и даже не просто план,...точнее он не устремлен в будущее...единственное чего смогут добиться националисты - это какой-то безумной формы средневековый нацизм, с элементами язычества и монархией, и к тому же достаточно условной...скорее всего все повернется по плану глубокоуважаемого мною( с сарказмом) Кирилла Серебренитского, - это орденские организации и государства, разрозненное и разобщенное общество и филиалы ТНК...это будущее этнической России, ну еще может быть другой сценарий, это вхождение России по Урал в ЕС, а остальное богу одному известно куда пойдет, в европейской же части наступит прагматическая безнравственность, уже готовят проект Дети-2030...это будут люди без гражданского духа, люди прагматичные и конкуретноспособные, точнее и вовсе не люди, а людской капитал...))...*улыбаемся и машем*

[Соло]

Или это я агрессивен?

Значит, поняли. Не вы, ваш пост. Ни к чему это. Можно все обсуждать гораздо спокойнее. имхо

Мимо имени Л.Н. Гумилева пройти не могу. Противник.

Понимаю. Ваше право. Но не факт, что такое мнение у вас будет всегда. Оно может и измениться. Особенно, если вы удосужитесь его прочитать. Но даже если оно и не изменится, не забывайте, что есть другие, которые не разделяют вашу точку зрения и относятся к Л.Н.Гумилеву с большим уважением.

[Олег Александров...]

А Вы гляньте, чо деется вокруг.
Русские окружены всевозможноыми национализмами в своей собственной стране.
И при этом угнобляемы как оккупанты и фашисты.
Что им прикажете делать?

Очень правильное замечание, но уподобляться тому что вокруг не выход, ИМХО.

[Камиль Мусин]

Очень правильное замечание, но уподобляться тому что вокруг не выход, ИМХО.

Не выход, но необходимое средство самообороны.
Выход - имперская реставрация.

[Соло]

Не выход, но необходимое средство самообороны.
Выход - имперская реставрация.

Да не надо нам ни от кого обороняться, у нас только один враг, и он общий - капитализм.

А империя, или держава - какая разница? Как ни назови, суть одна - большое сильное единое многонациональное государство.

[Камиль Мусин]

Да не надо нам ни от кого обороняться, у нас только один враг, и он общий - капитализм.

А империя, или держава - какая разница? Как ни назови, суть одна - большое сильное единое многонациональное государство.

"большое сильное единое многонациональное государство" у нас уже было.
Что-то не сложилось.

Видимо, надо более точно указывать характеристики государства, которое надо построить.

[Vasivter]

Это не "лица восточной национальности", это советские люди - точно такие же, как и вы. Едут сюда - потому там у них плохо, там вообще нельзя выжить, в чем, кстати, немалая вина именно нашего, русского народа - это мы, а не они, устроили перестройку, выгнав остальные народы прочь. Им плохо и они едут сюда к нам за помощью. Когда было плохо нам - во время ВОВ (эвакуация), они без всяких проблем приютили нас, согревали и кормили последним.
Мы не одну сотню лет жили вместе и от бед спасались вместе, и историческую память так просто не вычеркуть. И сейчас, если и есть у нас шанс спастись, то опять только всем вместе. Или никому.

Странно, что на этом форуме присутствуют люди, которым, оказывается, нужно объяснять такие элементарные вещи.

Любезный(ая) Соло! Не надо удивляться разным мнениям. А Вам, не надо путать разные явления. Ни кто не покушается на наше общее советское прошлое. Но ведь не с востока к нам приезжали специалисты строить промышленность, а мы приезжали к ним. Ни учёные востока помогали нам организовывать академию наук, а русские учёные помогали своим коллегам основывать национальную науку и образование. В своей основной массе, люди из бывших азиатских республик не готовы к восприятию чужой культуры. Не забывайте какой скачок совершили эти народы-из средневековья в социализм. А на всё надо время. По этому на бытовом, вульгарном уровне ведут они себя неровно. Перед любым начальником, богатым падают ниц, рабское поклонение силе и деньгам. А простых людей не замечают-мы ведь неверные, и в добавок без денег, без силы, без власти, спасибо не режут, но тихо презирают. А вот когда их собирается большая группа, тогда всё самое глубинное прёт наружу. Бытовой национализм у них страшен. У меня друзья были из Ташкента. В 90-х руководство заводов умоляло их не уезжать в Россию. Любые деньги, любую квартиру-только останьтесь. А вот на улице, на базаре любой сопляк мог и оскорблял главных специалистов производств. И ни кто его не корил, а только одобрял и науськивал. Молодёжь постарше могла совершенно свободно прирезать. Спасали только близкие друзья-узбеки, которые везде с ними ходили и как могли защищали. Так, что "ксенофобия" наша выросла не на пустом месте. Вот и обращаюсь к Вам с просьбой:" Давайте без "щенячьего" умиления, но и "дёгтем мазать" всё и вся не надо". Надо быть реалистами. И свой интерес блюсти и гостей не унижать. А вот с Кремлём надо что-то делать. Знаете, мой отец фронтовик рассказал мне анекдот конца войны. У лётчика бомбардировщика спрашивают:"Что ты будешь делать с бомбами, если в полёте получишь приказ-Война закончена! Возвращайся назад!" Он отвечает:"Вернусь и все бомбы сброшу на военторг!"

[Ratan]

'Соло' date='6.1.2011, 22:43' post='30121']

Оно может и измениться. Особенно, если вы удосужитесь его прочитать.

Странный Вы человек. Неужели я буду высказывать суждения о мыслителе, не познакомившись с его сочинениями? Тем более. что их так много напечатали.

[Соло]

"большое сильное единое многонациональное государство" у нас уже было.
Что-то не сложилось.

Как раз-таки сложилось! Почти 1000 лет - это что, по вашему, не сложилось?

А последние 20 лет можете особо в расчет не брать - идиоты у власти еще и не то натворить могут. Но сие временно...